Meillä laitettiin olemmassa olevaan seinään tuplakipsit niin, että yksi kipsi laitettiin ulkoseinää vasten ikään kuin tuulensuojalevyksi, sitten kovavilla ja sen päälle toinen kipsi. Sen päälle tuli sitten kosteussulku ja vaneeri. Uuteen seinäänhän ei ole mikään ongelma laittaa kaksinkertaista kipsilevyä päällekäin.

Mulle ehotti rakennysmestari että gyprokki mullilan ja rehuvaraston väliin paloseinään. Sanoin siihen että minä en hyväksy gyprokkia muuhun kuin vessan seinään ja senkin pitää olla ulko huussi. rakennustarkastaja sano että 30 milliä vaneria vastaa puoltatuntia. Laitettiin 15 mm vanerit rungon molemmin puolin ja villa väliin, ovet tehtiin rautarunkoiset ja pelti vanerin päälle. Ovissakin laitettiin villa väliin jonka palo arvo on 30 minuutia. Viisastelin että nyt pitää juoda kaksi kuppia jo kahvia, ennen kuin soittaa palokunnan

Niinpä. Mutta vaaditaanko muuallakin 30 min. palokatkoon tuplakipsit kahtapuolta seinää ( nelinkertanen levytys mun mielestä) vai onko tämäkin vaan palosedän kiusantekoa?

Kuulostaa aika rajulta. Tulityökurssilla opetettiin, että tulityötilan seinät (sisäpuolelta) ovat tuplakipsiä, saumat eivät kohdakkain.

Yhteenvetona alkuperäiseen kysymykseeni: ei näytä olevan missään selkeitä sääntöjä, paitsi hyväksyttyjen palo-ovien tyyppikilvissä...

Petri

Ulkorakennusta tehdään vaarinpirttiin. Tulee pitkittäin vierekkäin autokatos ja askartelu (myös metalliaskartelu), näihin kulku päädystä sekä polttopuuvarasto toiseen päätyyn poikittain. Askartelutilan seinät 2 x kipsilevy, samoin katto.

Palotoimen edustaja oli rakennuslupaan loihinut lausuntoimaan, että pitää autokatos palo-osastoida EI30 tasoisesti vesikattoon asti sekä askartelua että puuvarastoa vastaan. No ei siinä mitään, väliseinät ja katto katokseen 2 x kipsilevy. Mutta voi jummijammi. Katokseen tulee kulkuovi askarteluun sekä pariovet puuvarastoon. Tuo osastointivaatimus vaan tekee ovista heti kalliit, kun pitää olla osastoivat ovetkin!

Onko väellä kokemusta puisista (ulko)palo-ovista? Sisäovia guugle kertoi kovastikin... puiset vaan olis vähän näköisempiä kuin metalliset. Tai kai se on makuasia? Mutta puiset tahtoisin ensisijaisesti. Muoviset varmaan on sit jo tosi kalliit?

pitää autokatos palo-osastoida EI30 tasoisesti vesikattoon asti sekä askartelua että puuvarastoa vastaan. No ei siinä mitään, väliseinät ja katto katokseen 2 x kipsilevy. Mutta voi jummijammi. Katokseen tulee kulkuovi askarteluun sekä pariovet puuvarastoon. Tuo osastointivaatimus vaan tekee ovista heti kalliit, kun pitää olla osastoivat ovetkin!

Jossain rakennusmääräyskokoelmassa todetaan, että palo-osastoivassa seinässä "pienehköt" ovi- ja ikkuna-aukot voidaan toteuttaa "puolella" teholla eli EI30 seinään EI15 ovet. EI15 kelpaa vaneri-villa-vaneri -ratkaisu puurungolla. Aikanaan tuli luettua noita määräyksiä (netistäkin löytyy), mutta nyt en ehdi kuukkeloida.

Petri

Noin se minunkin mielestäni on.

Niinpä. Mutta vaaditaanko muuallakin 30 min. palokatkoon tuplakipsit kahtapuolta seinää ( nelinkertanen levytys mun mielestä) vai onko tämäkin vaan palosedän kiusantekoa?

 Se hidastaa sen palon tulemista sieltä seinän takaa kun runkorakenteet säilyvät pitempään.
 Kannattaa lukea noita http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=357983&lan=FI silloitällöin sillä ne muuttuvat ainakin minunmielestä kaiken aikaa. Työmaan valvojat ainakin tuntuvat hyvin pysyvän mukana ja jälkeenpäin tehtävät muutokset  kusevat sitten kintuille.

Työmaan valvojat ainakin tuntuvat hyvin pysyvän mukana ja jälkeenpäin tehtävät muutokset  kusevat sitten kintuille.

Joo, meilläkin kävi niin, että määräykset olivat helpottuneet (!!!) välillä. Rakennustarkastajalla oli hyllyssä vanha kopio, suunnitelijamme oli netistä imuroinut ajantasaiset. Oli tulla nokkapokkaa tarkastajan kanssa (itsellä oli siinä vaiheessa vähän pinna tiukalla), mutta onneksi suunnittelijamme oli nukkunut paremmin ja klaarasi prosessin kunnialla läpi.

Petri

Onko väellä kokemusta puisista (ulko)palo-ovista? Sisäovia guugle kertoi kovastikin... puiset vaan olis vähän näköisempiä kuin metalliset. Tai kai se on makuasia? Mutta puiset tahtoisin ensisijaisesti. Muoviset varmaan on sit jo tosi kalliit?

Skaala erikoisovet varmaan toimittaa halutunlaisen oven. Ei varmastikkaan ole halpa. Netissä heikosti tietoa mutta puhelinnumeron löytää.

minulla vähä samanlainen tilanne kun navetan ja rehustamon väliinvaaditaan ei15 paloluokitusta. (nosto ovea hommaamassa) ja tarkastaja sanoo että luokitus on oltava ja tavallisisa ovissa sitä ei ole. nostopalo ovi maksaa maltaita.

eikö se oo sama tehä kerralla hyvä, kun kerran tekkee... itellä oesi punkkerinteko eissä. Onko muuten olemassa etullista vaehtoehtoa tiiliseinälle, jotaki elementtihomma, ja sama kysymys yläpohojalle.

Lukenut tuota tuetun rakentamisen paloteknisiä määräyksiä ja jos tulisi kaksi karjarakennusta vierekkäin; vanha ja uusi. Samankokoiset; kukin noin 400 neliötä. Niiden välille tulee osin kattamaton yhdyskäytävä, etäisyyttä rakennuksilla 7-8 metriä eli puolet vaaditusta mikä vaatisi paloteknisiä lisätoimia. Finlexin tekstissä määrätään EI 30 suojausta katetulle yhdyskäytävälle, kattamatonta koskenee alle 15 metrin säännöstö. Mitä se käytännössä tarkoittaa kun uusi karjarakennus olisi verhoseinäpihatto ja vanha elementtirakenteinen välikatolla ja tuplalasi-ikkunoilla?

KM:ssä kuivurinrakentaja rehvakkaasti väitti, että siirtolavan päälle tehty kuivaamon hakelämpökeskus ei tarvitse rakennuslupaa, koska on "siirrettävä kone". Kuvan perusteella lämpölaitteet olivat ihan peltikontissa, lähellä kuivaamorakennusta, ilman sen kummenpaa palo-osastointia. Voiko väite pitää paikkaansa? Kuivurin palomääräykset yleisestihän vaativat EI30 ja EI60 seinärakenteita lämpökeskukselle.

Täällä http://www.bioenergianeuvoja.fi/biolampolaitos/laite-valinnat/biolampokontti/ sitten taas väitetään tiettyjä suojaetäisyyksiä tarvittavan kontille, kertomatta lähdeviitteitä:
"Paloturvallisuuden vuoksi kontti on sijoitettava vähintään kahdeksan metrin päähän rakennuksista. Mikäli kyseessä on tuettu maatalousrakentaminen, on kontin sijaittava 15 metrin päässä rakennuksista. Kun lämpökontin käyttöä ollaan suunnittelemassa, on aina otettava yhteys paikalliseen palotarkastajaan sekä rakennusviranomaiseen ennen hankkeeseen ryhtymistä."

Tuosta löytyy suuntaa antavia tietoja rakennustarvikkeiden paloluokkamerkinnöistä:

http://www.puuinfo.fi/sites/default/files/pintojen-ja-katteiden-paloluokat.pdf

1.1.2018 tulee voimaan uusi E1 rakennusten paloturvallisuus, eli siitä eteenpäin mennään uuden E1:n mukaan.

E9 on kattila ja polttoainvarastojen paloturvallisuus

Rakentamiseen liittyvissä paloturvallisuusasioissa kannattaa soittaa suoraan palotarkastajalle tai ehkä mielummin paloinsinöörille jos sellainen pelastuslaitokselta löytyy, palopäällikkö on vähän väärä henkilö vastaamaan näihin rakenteellisiin asioihin.