Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Sivuja:1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9
  • Tavallinen aihe

Aihe Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne  (Luettu 20433 kertaa)

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne

Tuo hommahan olisi voitu hoitaa täysin toisella ja oikeudenmukaisemmalla tavalla. Nuo maat asutukseen olisi pitänyt ottaa valtiolta, kunnilta, seurakunnilta ja yhtiöiltä. Jos näin olisi menetelty, niin yksityisten ei olisi tarvinnut pakkoluovuttaa sukunsa maita, jonka puolesta juuri oli taistellut.

Kyllä ensisijaisesti noin tehtiinkin. Täällä pilkottiin sopivasti ennen sotaa kunnan haltuun kaatunut 400 pelto-ha kartano, osa metsistä laitettiin yhteismetsäksi. Mustialan kuninkaankartanon metsistäkin tehtiin suuri yhteismetsä. Naapuripitäjässä pappilan maita käytettiin. Meren lahdista ja järvistä kuivatettiin komeat aukeat asutukselle. Ei ehkä näy teidän sontaluukusta nuo työmaat. Forssan suunnalla ja muuallakin asutettiin hyödyttöminä olleita suoalueita, kylmä tila saattoi olla todella kylmä.

Jätkä

  • Vieras
Vs: Törkyturpa...
Kolehtiin ja yhteisvastuukeräykseen. Äidin suku on ryysännyt yli hankien tykkien paukuttaessa tahtia, ahneuksissaan mahdollisimman paljon omaisuutta mukana, 15 vuotias tyttö talutti yksin lehmät länteen päin. Ainoana tavoitteenaan heillä oli ryövätä länsi-suomalaisilta talollisilta 8 hehtaarin peltolakeus.

Kepulainen sosiaalielätti olis vissii halunnu ne karjalaiset telttaleireihin  :o :o :o   >:( >:( >:(

No jonkun sukulaisilla on ollut tapana sosialisoida suomen omaisuutta  Neuvostoliittoon. ;D

Se oli sodan jälkeisessä Suomessa pikku pakko sitoa rintamiehet johonkin. Parempi se sotaveteraani tonkimassa itselleen paria hehtaaria peltoa ja akka lypsyllä kyntilan valossa, kuin sodan ammatilainen tekemässä vallankumousta kadulla suomikonepistooli kädessa. Kommareilla jos olisi ollut älliä päässä sodan jälkeen, niin Suomi olisi liitetty neuvostoliittoon vapaasta omasta tahdosta. Olisi vain estetty evakkojen asuttaminen ja asutustilojen perustaminen. No onneksi sosialismi ja älli ei viihdy samassa pääkopassa. Aulishan sen tietää, on sukukohtaisia kokemuksia. ;D

Ensiksi varmaan pitäisi ymmärtää lukemansa, ennen kuin tietää.

lehmänviljelijä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 134
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Katse pois peruutuspeilistä ja silmät kohti tulevaisuutta  ;)

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Katse pois peruutuspeilistä ja silmät kohti tulevaisuutta  ;)

Hyvä sun on sanoa, kun olet saanut kaiken 'reittä pitkin' hiplaamalla!  ;D

Hyvä on historiaakin tietää, vaikka ei siihen saa jäädä kiinni. Siinä olet oikeassa.
Historiaa on hyvä selvittää, että ymmärtää nykyisyyttä ja voi hahmottaa tulevaisuutta sekä ehkä varautuakkin siihen.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta.

Justjoo. Valtion eli muiden olisi pitänyt tämä hoitaa ja jättää sukutilarälssi piehtaroimaan omaan yltäkylläisyyteensä. Raa'alle sosialisoinnille oli peruste, yhteiskuntarauha. Niiltä joilla oli, otettiin. Jos homma olis hoidettu, kuten ehdotit, olisi maan sisällä ollut melkoinen kerrosero, mikä tietysti sulle sopisi kun sun arvomaailmaasi täällä olet raottanut. Ihmisethän on eriarvoisia ja sinä kuulut niihin parempiin, omasta mielestäsi. Parempiosaiset oli ja on vähemmistönä, demokratiassa enemmistö voi päättää myös sosialisoinnista.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Katse pois peruutuspeilistä ja silmät kohti tulevaisuutta  ;)

Hyvä sun on sanoa, kun olet saanut kaiken 'reittä pitkin' hiplaamalla!  ;D

Hyvä on historiaakin tietää, vaikka ei siihen saa jäädä kiinni. Siinä olet oikeassa.
Historiaa on hyvä selvittää, että ymmärtää nykyisyyttä ja voi hahmottaa tulevaisuutta sekä ehkä varautuakkin siihen.

Höpöhöpö  :o Mentäisiin satoja vuosia taaksepäin niiin mun suvullani olisi "ihan tarpeeksi maata Suomessa" ja oma pieni valtio Saksassa  ;D Mut olisinhan ihan kipeä jos tuollaisia menisin miettimään. Eikä minulla ole reisimaita hallussani... kiipeilystä seuranneita töitä kyllä on  :D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta. Noin 16 000:lle maata luovuttamaan joutuneelle maanomistajalle laki oli varsin ankara. Ainoastaan keskikokoa pienemmät tilat vapautettiin lohkomiselta. Luovutettavan osan suuruus kasvoi tilakoon mukaan: 25 hehtaarin tilasta luovutettiin 10 prosenttia, 100 hehtaarin tiloilla 45 prosenttia ja 800 hehtaarin suurtiloilla 80 prosenttia. Maan lunastaminen oli mahdollista välttää raivaamalla puolitoista kertaa lunastusaluetta suurempi ala maatalousministeriön osoittamasta paikasta, mikä oli käytännössä mahdotonta suurtilan ollessa kyseessä. Ja ymmärrettävästi isompien maanomistajien katkeruus on paljon suurempaa, koska maanotto ei ollut millään tapaa tasapuolista, vaan prosentti suureni tilakoon suuretessa.

Valtionmaat olisivat yksinkin riittäneen asutustiloihin. Edelleenkin valtio omistaa noin 12000000ha maa- ja vesi alueita. Paljonko oli asutukseen käytetty pinta-ala?
Eli homma olisi pitänyt hoitaa siten, että ensin olisi käytetty jokainen valtion, kunnan, seurakuntien ja yhtiöiden hehtaari ja vasta sitten jos ne eivät olisi riittäneet, niin sitten olisi voinut ostaa myynti halukkailta yksityisiltä vapaalla kaupalla ja markkina hintaan.

Ei se ihan noinkaan mennyt, kuten jo aiemmin on todettu, niin ruotsinkieliset vapautuivat luovutukssta kokonaan ja kartanoista aika suuri osa oli ruotsinkielisten hallussa, joten ne menivät kuin koira veräjästä tästä maanluovutuksessakin ????
Ei tosin kaikki ja kaikki ei sitä edes halunneet ...

Sepedeus

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
  On se kumma, että tämä Suomen oma palestiinalais ongelma on näinkin tulenarka aihe. Voikka Suomi hoiti sen mallikkaasti ;D

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
  On se kumma, että tämä Suomen oma palestiinalais ongelma on näinkin tulenarka aihe. Voikka Suomi hoiti sen mallikkaasti ;D

Ei se ole arka aihe muille, kuin niille joiden mielestä vain kartanot ja suuryksiköt on elinkelpoisia tiloja.
Suomessa on ollut useampi maareformi, tämä on se viimänen.

Courtney1

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7726
  • I'm not bad, I'm just drawn that way.
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Katse pois peruutuspeilistä ja silmät kohti tulevaisuutta  ;)

Hyvä sun on sanoa, kun olet saanut kaiken 'reittä pitkin' hiplaamalla!  ;D

Hyvä on historiaakin tietää, vaikka ei siihen saa jäädä kiinni. Siinä olet oikeassa.
Historiaa on hyvä selvittää, että ymmärtää nykyisyyttä ja voi hahmottaa tulevaisuutta sekä ehkä varautuakkin siihen.

Höpöhöpö  :o Mentäisiin satoja vuosia taaksepäin niiin mun suvullani olisi "ihan tarpeeksi maata Suomessa" ja oma pieni valtio Saksassa  ;D Mut olisinhan ihan kipeä jos tuollaisia menisin miettimään. Eikä minulla ole reisimaita hallussani... kiipeilystä seuranneita töitä kyllä on  :D
Maatalous-playboy  :D
Curtni1 on typerä, suorastaan vastenmielinen idiootti, kun ei erota työtätehnyttä työtävieroksuvasta.

simmo

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Luovutettavasta maa-alasta 55 prosenttia ryöstettiin yksityisiltä maanomistajilta, loput 45 prosenttia valtion mailta.

Justjoo. Valtion eli muiden olisi pitänyt tämä hoitaa ja jättää sukutilarälssi piehtaroimaan omaan yltäkylläisyyteensä. Raa'alle sosialisoinnille oli peruste, yhteiskuntarauha. Niiltä joilla oli, otettiin. Jos homma olis hoidettu, kuten ehdotit, olisi maan sisällä ollut melkoinen kerrosero, mikä tietysti sulle sopisi kun sun arvomaailmaasi täällä olet raottanut. Ihmisethän on eriarvoisia ja sinä kuulut niihin parempiin, omasta mielestäsi. Parempiosaiset oli ja on vähemmistönä, demokratiassa enemmistö voi päättää myös sosialisoinnista.

--katohan kummaa,Aatamin kanssa samoilla linjoilla ollaan.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Historia on mielenkiintoinen aihepiiri. Oma kotitilani jaettiin heti sotien jälkeen kolmen sisaruksen kesken juuri sillä perusteella, että pystyttäisiin minimoimaan pakko-otot, joista joudun poliittisista korrektiivisuussyistä käyttämään termiä luovutus :D. En tiedä kuinka paljon näistä toimenpiteistä oli käytännössä apua, mutta tilalla on tämän seurauksena useita eri rekisterinumeroita ja pyykkejä löytyy, jos niitä osaa etsiä maastosta. Samanlaisia kuvioita toteutettiin isäni kotitilalla, jossa vajaavaisen isonjaon seuraksena tilan pelto ja metsälohkojen rakenne oli pirstaleinen. Selvästi irrallisia palstoja lyötiin kiireesti lasten nimiin, koska ne olivat luovutusten kannalta mielenkiintoisia kohteita.

Elämä oli tuolloinkin hyvin raadollista. Nyt voidaan puhua ylevistä perusteista, kuten yhteiskuntarauhan ylläpitämisestä jne. Mutta ei noilla isovanhempieni ikäluokkalaisilla ollut sen kummempia tavoitteita kuin suojella omaa tilaansa kaikin mahdollisin keinoin. Koko aihepiiri on erittäin mielenkiintoinen ja on ihme, että kukaan tutkija ei ole penkonut aihetta syvällisemmin. Jos omalta kohdaltakin löytyy vaikka kuinka monta tarinaa siitä miten luovutuksia koitettiin minimoida, niin mitä kaikkea löytyykään valtakunnalliselta tasolta :)

Kun jotkut nyt kuitenkin ovat loukkaantuneet, niin haluaisin täsmentää, että mulla ei ole henkilökohtaisesti mitään karjalaisia vastaan, eikä meillä ole ollut sen suurempia intressejä noita menetettyjä alueita kohtaan. 80-luvun alussa nuo meiltä otetut pellot tulivat myyntiin, mutta ei isä tehnyt niistä edes tarjousta. Metsän keskellä olevia, sarkaojalohkoja, joilla peurat viihtyivät jo silloin. Ei kokenut mielekkääksi tehdä niistä velkaa. Isovanhempien kohdalla tilanne oli eri, mutta aika ja maailmankuvakin oli erilainen. Sillehän ei taas tänä päivänä voi mitään. Olennaista kuitenkin on historian, ikävänkin sellaisen hyväksyminen ja tiedostaminen siitä miten asiat ovat joskus olleet. :(

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Historia on hyvin mielenkiintoista ja sillä on kaikille merkitystä, mutta harvoin siitä mitään hyötyä on.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Mihin sukusi on tujlannut omaisuutenne
Mielenkiintoinen pohdiskelu koko ketju.

Todellakin yhteiskuntarauhan ja elintarviketuotannon kannalta tehty ratkaisu oli ilmeisen onnistunut. Myös väestön geenipohjan kannalta vaikutukset ovat hyödyllisiä. Tosin ruotsinkielisillekin olisi uusia geenejä suonut. Nykysukupolvien on turha olla katkera vanhoista.
Sivuja:1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 9