Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Luomuhömppä  (Luettu 14348 kertaa)

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Luomuhömppä
Jaahas, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa luomuhömpän, ja vieläpä ihan tieteellisillä perusteilla,
Jos Tammisola, Jokipii ja Pekkarinen edustavat Sinulle tiedettä, niin haluaisin kyllä ihan itseäni sivistääkseni  (tai viihdyttääkseni) Sinulta esimerkkejä huuhaasta tai asiattomasta argumentaatiosta.

Luomuhommassa on paljonkin kritisoimista, oikeasti. Lainsäädäntö estää paljon luomu-tavoitteiden mukaisia käytäntöjä, kuluttajansuojan ja eurooppalaisen tasapäisyyden nimissä. Samoin rajanveto uusiutumattomien luonnonvarojen käytön tai niiden käytön kieltämisen välillä (luonnonvarasta riippuen) on sekin hieman mielivaltainen, historiallisen kehityksen tulosta. Ja monia muitakin juttuja.

Nuo edellämainitut "luomukriitikot" eivät valitettavasti omalla käytöksellään ja voimallisesti läpitunkevalla asenteellaan onnistu tavoitteessaan. Tyyli peittää sisällön, senkin, mikä on asiaa.

Petri

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52080
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomuhömppä
Tästä tuli taas viikon vääntö. :D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Luomuhömppä
Tästä tuli taas viikon vääntö. :D
Kukin vääntäköön tavallaan, mutta jos perusteet ovat ...stä, niin niihin täytyy puuttua. Päätelmänteon logiikka (ja näin myös lopputulos) on jokaisella omansa, se vain täytyy hyväksyä.

Petri

jeep

  • Vieras
Vs: Luomuhömppä


VIIKON PARHAAT NAURUT ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

kiitos tampiosalo ja horttana buaahaahahahaahaaaaaa ;D

Painu vaikka runkaamaan siitä tai jotain...luomu on hömppää ja  sillä siisti.

Olet luomutalebani, luomufasisti, nythän mä hokasinkin, te luomun kiihkeät puolustajat olette luomufasisteja, sitä te olette, alan kutsua teitä tästä lähtien luomufasisteiksi. ;D ;D ;D ;D
http://www.youtube.com/watch?v=fvGddgHRQyg  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=YWqmw_YKwCg&feature=related  ???  ::)

Viimeksi muokattu: 21.09.11 - klo:22:07 kirjoittanut jeep

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52080
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Luomuhömppä
Tästä tuli taas viikon vääntö. :D
Kukin vääntäköön tavallaan, mutta jos perusteet ovat ...stä, niin niihin täytyy puuttua. Päätelmänteon logiikka (ja näin myös lopputulos) on jokaisella omansa, se vain täytyy hyväksyä.

Petri

Notta moomma ollehet aina oikiaassa.  :D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Luomuhömppä
Jaahas, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa luomuhömpän, ja vieläpä ihan tieteellisillä perusteilla, luomuhihhulit  hermostuvat,  tehän olette uskossanne yhtä fanaattisia kuin talebanit ym. hihhulit, mitkään tosiasiat ei mene kaaliin, teidän totuutenne on oikeampaa totuutta kuin vastapuolen leirin totuus.

Kuvittelette omistavanne sen perimmäisen totuuden mitä tulee maan viljelemiseen, siihen miten se tehdään "oikealla" tavalla, historiahan on täynnänsä esimerkkejä eri elämänalueilta  siitä miten on käynyt näille ainoan oikean totuuden  omistaville ryhmille.
Ei tässä kuvitella mitään omaavamme. Tammisola&co ei vaan täytä tieteenteon kriteereitä valitessaan metatutkimukseensa pohjatiedon haluttu lopputulos mielessään. Voit verrata tätä Pekkaa Puskaan tai muihin asenteensa vangiksi jääneeseen tieteentekijään, joka ei yksinkertaisesti kykene käsittelemään ja vastaanottamaan oman mielipiteensä vastaista informaatiota. Ihan varmasti löytyy vastaavia luomutalepaanitutkijoita, joiden kyky nähdä asioita värittymättöminä on kadonnut.
Tutkijasta tulee marionetti, kun se hylkää objektiivisuuden yrittämisen ja alkaa kompata sitä tahoa, joka lystin maksaa.....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Luomuhömppä

Tutkijasta tulee marionetti, kun se hylkää objektiivisuuden yrittämisen ja alkaa kompata sitä tahoa, joka lystin maksaa.....

Tammisolan omat sivut http://www.mv.helsinki.fi/home/tammisol/ kertoo paljon siitä hengen palosta, jonka hän kokee omakseen

Pelottavaa tässä on se, kuinka moneen eri tärkeään paikkaan näistä asioista päättävissä organisaatioissa hän on asiantuntijastatuksella päässyt

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Luomuhömppä


VIIKON PARHAAT NAURUT ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

kiitos tampiosalo ja horttana buaahaahahahaahaaaaaa ;D

Koskas tuut taas tynnyrisaunaan? Oli kivaa sunnuntaina.

PS. ens kerralla omat saippuat mukaan tiputeltavaks. :D


http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/107129-tutkija-loysi-%E2%80%9Dhomosaastetta%E2%80%9D-joka-kodissa

olet tainnut myrkytellessäsi altistua homosaasteelle ja homovalot päällä :o :o :o :o ;D ;D ;D

Pitääkin vaihtaa takaisin oman kaivon veteen, kun olen alkanut kiinnostua naapurin isännästä..

http://www.adressit.com/keskustelu/viesti/7643

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Luomuhömppä
Jaahas, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa luomuhömpän, ja vieläpä ihan tieteellisillä perusteilla, luomuhihhulit  hermostuvat,  tehän olette uskossanne yhtä fanaattisia kuin talebanit ym. hihhulit, mitkään tosiasiat ei mene kaaliin, teidän totuutenne on oikeampaa totuutta kuin vastapuolen leirin totuus.

Kuvittelette omistavanne sen perimmäisen totuuden mitä tulee maan viljelemiseen, siihen miten se tehdään "oikealla" tavalla, historiahan on täynnänsä esimerkkejä eri elämänalueilta  siitä miten on käynyt näille ainoan oikean totuuden  omistaville ryhmille.

Tällä palstalla luomutuotantoa puolustaneena olen kaiken aikaa kokenut olevani altavastaaja. Iso osa altavastauksistani on lähtenyt varsin epäasiallisten ja epätieteellisten väittämien, siis uskomusten,  laukaisemiseksi. Uskomisen sijaan olen pyrkinyt perustelemaan näkökantani ja myös tuomaan oman kokemuspiirini ''alttarille''. On vaikea tietää ketkä opponenteista ovat jääneet miettimään asioita objektiivisesti.  Huulenheittäjät, joita kiusanhenki vaivaa, sensijaan ovat selvinneet.   Myönnän kyllä itsekkin käyttäväni värikkäitä ilmaisuja näille irviskeptikoille, mutta asiaa kuitenkin joka väliin kun vain sopii.

Kun kyseenalaistuksia tulee, niihin vastataan. Sitähän kyseenalaistaja juuri haluaa. Vai odottaako Horttanainen nyökyttäjien kuoroa?
Mainittu 'kolmen kopla' on tällä hetkellä hädissään kun kuluttajat ovat räjäyttäneet luomun kysynnän ja on ymmärrettävää, että vastustus kovenee. Tällä kertaa hyttysen ininä vain kuuluu  häviävänä. Ihmiset haluavat huijaamatonta, puhdasta ruokaa itsensä ja ympäröivän eloyhteisön puhtauden takia.  Luomu on siihen kehitetty väline, joka toimii ainakin Suomessa varsin hyvin. Kuin Petri sanoi kehittämisen varaa on, mutta tästä on hyvä aloittaa.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

jeep

  • Vieras
Vs: Luomuhömppä


http://www.tekniikkatalous.fi/kemia/jussi+tammisola+on+kasvitieteen+uupumaton+ritari/a286550 tammisalon mouho itte :P
Ja vielä on ihmisiä jotka uskovat kaiken maailman tussi ritarien tutkimuksiin, jotka ovat monsanton tsuppareita.
http://yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=1&ag=5&t=121&a=5885
Katsokaa tuosta ::) mitä vanhankansan mies kertoo, mies joka on elänyt omasta maastaan ;) Parempaa tutkimusta ei voi yksikään maailman tussi tehdä.

Koska tässäkin maassa opitaan ymmärtämään ja tajuamaan se että, tuollaisilla Leo Kuuselan, vanhankansan ihmisillä on se tieto ja taito, jota nuoremman sukupolven on hyödynnettävä, hän todella rakastaa omaa maataan 8) Rakastaako ne tussit :-\


Horttanainen

  • Vieras
Vs: Luomuhömppä
Tämän puheen perusteella vihreä poliitikko rupesi kampeamaan Tammisolalle potkuja virkatehtävistä maa- ja metsätalousministeriössä.

Juur tyypillistä luomuhihhulien toimintaa.

Muuten, aika epä-älyllistä tuomita kaikki luomuun kohdistettu kritiikki sillä että sen taustalla on Monsanto tai muu agribusiness, se pitäis kanssa todistaa että asia on näin, eikä tehdä kevyitä heittoja, onko teillä faktaa siitä, että esim. Tammisola tai Portin (siis se gm:n puolustaja) ovat  jotenkin ajamassa agribusineksen etuja? jos teillä on heittää faktoja kehiin, niin antaa nyt tulla, jos ei, niin olkaa sitten hiljaa.

Toinen asia. Ns. tehotuotantoa syytetään milloin mistäkin, tämäkin on kanssa sellaista yleistä  syyttelyä ja huuhaata, jolle ei ole mitään perusteita, kun todistetaan että kasvinsuojeluaineiden jäämiä ei löydy ravinnosta tai todistetaan että keinolannoitteet eivät ole haitallisia ympäristölle, niin nämäkin tutkimukset luomuhihhulien taholta leimataan agribusineksen aikaansaannoksiksi, sikisipä koko vääntö  tästä asiasta on turhaa ja päättymätöntä, koska kaikki mikä on luomulle kielteistä, leimataan ison pahan agribusineksen aikaansaannokseksi.

Horttanainen

  • Vieras
Vs: Luomuhömppä
Jaahas, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa luomuhömpän, ja vieläpä ihan tieteellisillä perusteilla, luomuhihhulit  hermostuvat,  tehän olette uskossanne yhtä fanaattisia kuin talebanit ym. hihhulit, mitkään tosiasiat ei mene kaaliin, teidän totuutenne on oikeampaa totuutta kuin vastapuolen leirin totuus.

Kuvittelette omistavanne sen perimmäisen totuuden mitä tulee maan viljelemiseen, siihen miten se tehdään "oikealla" tavalla, historiahan on täynnänsä esimerkkejä eri elämänalueilta  siitä miten on käynyt näille ainoan oikean totuuden  omistaville ryhmille.

Tällä palstalla luomutuotantoa puolustaneena olen kaiken aikaa kokenut olevani altavastaaja. Iso osa altavastauksistani on lähtenyt varsin epäasiallisten ja epätieteellisten väittämien, siis uskomusten,  laukaisemiseksi. Uskomisen sijaan olen pyrkinyt perustelemaan näkökantani ja myös tuomaan oman kokemuspiirini ''alttarille''. On vaikea tietää ketkä opponenteista ovat jääneet miettimään asioita objektiivisesti.  Huulenheittäjät, joita kiusanhenki vaivaa, sensijaan ovat selvinneet.   Myönnän kyllä itsekkin käyttäväni värikkäitä ilmaisuja näille irviskeptikoille, mutta asiaa kuitenkin joka väliin kun vain sopii.

Kun kyseenalaistuksia tulee, niihin vastataan. Sitähän kyseenalaistaja juuri haluaa. Vai odottaako Horttanainen nyökyttäjien kuoroa?
Mainittu 'kolmen kopla' on tällä hetkellä hädissään kun kuluttajat ovat räjäyttäneet luomun kysynnän ja on ymmärrettävää, että vastustus kovenee. Tällä kertaa hyttysen ininä vain kuuluu  häviävänä. Ihmiset haluavat huijaamatonta, puhdasta ruokaa itsensä ja ympäröivän eloyhteisön puhtauden takia.  Luomu on siihen kehitetty väline, joka toimii ainakin Suomessa varsin hyvin. Kuin Petri sanoi kehittämisen varaa on, mutta tästä on hyvä aloittaa.

Tiedemies se Tammisolakin on eikä hän esitä epätieteellisiä väittämiä, se  vaan on luomuhihhuleille kiusallista, kun tieteelliset tosiasiat puhuvat esim. geenimuuntelun puolesta ja kritisoivat luomuun liittyviä väittämiä.

Mitä tulee kuluttajien heräämiseen, niin kysehän on pelkästään siitä, että mediassa on runsaasti luomuhihhuleidan kanssa saman ajatusmaailman  jakavia toimittajia, jotka vuodesta toisen, ovat manipuloineet kansaa niin että luomu=hyvää ja kaunista ja tehotuotettu= saastaista ja  vältettävää, pelkästä manipuloinnista siis kyse, valheellisten mielikuvien luomisesta, irrationalismi on saanut voiton tosiasioista kuluttajien mielissä, kiitos siitä luomuhihhuleiden valtavan manipulaatiokoneiston.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Luomuhömppä
Muuten, aika epä-älyllistä tuomita kaikki luomuun kohdistettu kritiikki sillä että sen taustalla on Monsanto tai muu agribusiness, se pitäis kanssa todistaa että asia on näin, eikä tehdä kevyitä heittoja, onko teillä faktaa siitä, että esim. Tammisola tai Portin (siis se gm:n puolustaja) ovat  jotenkin ajamassa agribusineksen etuja? jos teillä on heittää faktoja kehiin, niin antaa nyt tulla, jos ei, niin olkaa sitten hiljaa.
Tutkimusreferaattien valinta on pelkkä fakta. Tammisola harrastaa itse mielipiteensä vastaisten tutkimustulosten ohittamista, joten en koe mitenkään älyllisesti epärehelliseksi syytää häntä siitä.

Enkä myöskään lue itseäni luomuhihhuliksi, kyllä siltä saralta kritisoitavaa löytyy enemmän kuin tästä tavan touhusta. Suunta on silti kohtuullisen selvä: geenimanipulaatiolla aikaansaatu bt-maissi osoittautui todella lyhytikäiseksi eli voisi jo sen perusteella olettaa manipuloinnilla saavutetut edut viljelyssä lyhytikäisiksi. Samaa asiaa todistaa glyfosaattia kestävien rikkakasvien yleistyminen vauhdilla. Teknologia ei ratkaise mitään paremmin kuin perinteisetkään menetelmät, vaan siirtää ongelmia nopeammmin paikasta toiseen vaikeuttaen muutenkin hidastempoista ruuantuotantoa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.