niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut!                         aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään!    ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin!          neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta!                            nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla!        palvelusta jopa huippuhintoja!

niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut!                         aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään!    ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin!          neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta!                            nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla!        palvelusta jopa huippuhintoja!

  Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille.    Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti.

Lainaus käyttäjältä: Oksa - 24.07.11 - klo:09:54

niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut!                         aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään!    ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin!          neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta!                            nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla!        palvelusta jopa huippuhintoja!

  Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille.    Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti.

 *** Kyllä kai jokainen tajuaa mikä MHY.n rooli on ollut metsätaloudessa. MHY on sossujen aikaansaannos ja tarkoitus oli alunperin sosialisoida sitä kautta metsät. Tekemällä neuvonnasta enemmän kuin puolipakollista ja rahoittamalla se veroluonteisilla maksuilla ja luomalla ns. virallinen totuus metsäpoliitiikasta metsäkeskusten ohjaamana. Valtio on panostanut metsiin metsänparannusvaroina merkittävästi. Vastapainona markkinatalous on rajattu metsänomistajien ulottumattomiin. Järjestelmä on sopinut enemmän kuin hyvin myös metsäteollisuudelle. Se on taannut kautta aikojen halvan raaka-aineen.
Siksipä itse olenkin aina karttanut kuin ruttoa metsänparannusvaroja. Ne on syöpä metsätaloudessa metsänomistajalle pitkässä juoksussa. Tottakai olen näin menetellen hävinnyt euroja ja aikoinaan markkoja. Mutta vastapainoksi olen saanut todellisen isännyyden tunteen omaisuuteeni. Ja tietysti toivoisin ajattelutavan leviävän metsänomistajien keskuudessa. Eli irti kaikesta yhteiskunnan tuesta ja oikea vapaa markkinatalous metsään ja sen tuotteisiin. Ikävä kyllä nykyään niin monet on jo EU.n myötä jo torppareita valmiiksi tiloillaan, jottei moinen suoraselkäinen ajattelutapa edes taida onnistua. Ja kaupunkilaismetsänomistajat taas varsinaisia tukiverkkojen ja muitten tulonsiirtojen ammattilaisia ovatkin. On siis vain Isäntiä ja isäntien varjoja 

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 24.07.11 - klo:10:29

Lainaus käyttäjältä: Oksa - 24.07.11 - klo:09:54

niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut!                         aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään!    ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin!          neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta!                            nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla!        palvelusta jopa huippuhintoja!

  Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille.    Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti.

 *** Kyllä kai jokainen tajuaa mikä MHY.n rooli on ollut metsätaloudessa. MHY on sossujen aikaansaannos ja tarkoitus oli alunperin sosialisoida sitä kautta metsät. Tekemällä neuvonnasta enemmän kuin puolipakollista ja rahoittamalla se veroluonteisilla maksuilla ja luomalla ns. virallinen totuus metsäpoliitiikasta metsäkeskusten ohjaamana. Valtio on panostanut metsiin metsänparannusvaroina merkittävästi. Vastapainona markkinatalous on rajattu metsänomistajien ulottumattomiin. Järjestelmä on sopinut enemmän kuin hyvin myös metsäteollisuudelle. Se on taannut kautta aikojen halvan raaka-aineen.
Siksipä itse olenkin aina karttanut kuin ruttoa metsänparannusvaroja. Ne on syöpä metsätaloudessa metsänomistajalle pitkässä juoksussa. Tottakai olen näin menetellen hävinnyt euroja ja aikoinaan markkoja. Mutta vastapainoksi olen saanut todellisen isännyyden tunteen omaisuuteeni. Ja tietysti toivoisin ajattelutavan leviävän metsänomistajien keskuudessa. Eli irti kaikesta yhteiskunnan tuesta ja oikea vapaa markkinatalous metsään ja sen tuotteisiin. Ikävä kyllä nykyään niin monet on jo EU.n myötä jo torppareita valmiiksi tiloillaan, jottei moinen suoraselkäinen ajattelutapa edes taida onnistua. Ja kaupunkilaismetsänomistajat taas varsinaisia tukiverkkojen ja muitten tulonsiirtojen ammattilaisia ovatkin. On siis vain Isäntiä ja isäntien varjoja  

http://fi.wikipedia.org/wiki/Mets%C3%A4nhoitoyhdistys

Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.

Eipä se metsäliitto nykyisin ole edes jäsenen kannalta puukauppatilanteessa sen ihmeempi kuin mikään mukaan puunhankintayhtiö.

Siis nimenomaan puunhankintayhtiö, tehtävänä hankkia tytär- ja osakkuusyhtiöilleen puuta mahdollisimman edullisesti.

Ei mahda mitään, tuommoinen kuva toiminnan ja tehtyjen tarjousten perusteella syntyy..
Kaukana ollaan siitä alkuaikojen periaatteesta, vaikka sillä vielä nykyisinkin ratsastetaan, vahvistaa metsänomistajien neuvotteluasemaa ja samaa hintaa puusta.

Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.

Demarien keksintö? Minä en tiennytkään että Kekkonen oli demari? Aina oppii jotakin uutta...

Lain metsänhoitoyhdistyksistä teki Kekkosen I hallitus 1950
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1950/19500558
maalaisliittolaisen maatalousministerin Taavi Vilhulan esitys.

Niin ja hallitushan oli tuollainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kekkosen_I_hallitus
"Kekkosen I hallitus oli Suomen tasavallan 33. hallitus. Se oli Maalaisliiton, Edistyspuolueen ja RKP:n muodostama porvarillinen vähemmistöhallitus, jolle kertyi 307 hallituspäivää. Hallitus toimi 17. maaliskuuta 1950 - 17. tammikuuta 1951"

Mutta että demarien luomus? Kyllä se enemmän taitaa mennä tuon maalaisliittolaisen tasapäistävän osuustoiminta-aatteen piikkiin?

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 24.07.11 - klo:16:09

Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.

Demarien keksintö? Minä en tiennytkään että Kekkonen oli demari? Aina oppii jotakin uutta...

Lain metsänhoitoyhdistyksistä teki Kekkosen I hallitus 1950
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1950/19500558
maalaisliittolaisen maatalousministerin Taavi Vilhulan esitys.

Niin ja hallitushan oli tuollainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kekkosen_I_hallitus
"Kekkosen I hallitus oli Suomen tasavallan 33. hallitus. Se oli Maalaisliiton, Edistyspuolueen ja RKP:n muodostama porvarillinen vähemmistöhallitus, jolle kertyi 307 hallituspäivää. Hallitus toimi 17. maaliskuuta 1950 - 17. tammikuuta 1951"

Mutta että demarien luomus? Kyllä se enemmän taitaa mennä tuon maalaisliittolaisen tasapäistävän osuustoiminta-aatteen piikkiin?

 Aimo uskoo että kaikki paha on demareista.  Ettei vaan olis tään Andersin kaveri

Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.

 *** Oikeassa olet. Tarkoitin tietysti metsänhoitoyhdistyslakia v.1950
Toki sitä on sen jälkeen päivitetty, mutta valitettavasti tästä alkuperäisestä on vielä paljon jäljellä. Ja siihen pohjan laati demarit. Se oli todellista oppositiopolitiikkaa 

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 24.07.11 - klo:16:09

Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.

 *** Oikeassa olet. Tarkoitin tietysti metsänhoitoyhdistyslakia v.1950
Toki sitä on sen jälkeen päivitetty, mutta valitettavasti tästä alkuperäisestä on vielä paljon jäljellä. Ja siihen pohjan laati demarit.

Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???

Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???

 *** Kyllä lakialotteita voi laatia myös oppositiossa.  Lisäksi kyseessä oli vähemmistöhallitusJa siihen aikaan lehmänkaupat oli enemmän kuin maantapa. Olihan yhteiskuntarauhan pitämisessä täysi työ, kiitos vasemmiston  

 Aimo uskoo että kaikki paha on demareista.  Ettei vaan olis tään Andersin kaveri

 *** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa  . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään    Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.

Lainaus käyttäjältä: MaaJussi77 - 24.07.11 - klo:16:32

Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???

 *** Kyllä lakialotteita voi laatia myös oppositiossa.  Lisäksi kyseessä oli vähemmistöhallitusJa siihen aikaan lehmänkaupat oli enemmän kuin maantapa. Olihan yhteiskuntarauhan pitämisessä täysi työ, kiitos vasemmiston  

Jos tuon ilmiselvän katkeruuden sijasta tosiasiat kiinnostaa niin kannatta lukea tuo:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/14758/9-No%201_Piha.pdf?sequence=1.

"Jos haluaa hakeutua metsänhoitoyhdistyksiä koskevan lainsäädännön
aivan alkujuuriin, niin on palattava ajassa taaksepäin aina tämän vuosisadan ensimmäiselle vuosikymmenelle. Osuustoiminta, tasavertaisuuden pohjalle rakentuva järjestetyn yhteistoiminnan muoto oli vastikään saapunut maahamme ja alkoi hakea toteuttamismuotoja myös metsätaloudessa. Erilaisia yhteistoiminnallisia yrityksiä pantiin alulle ja Pellervo-Seuran toimesta valmistettiin mallisääntöjäkin erilaatuisia ja -asteisia metsätalousyhdistymiä varten. Samaan aikaan oli suunnitteilla vanhan v:n 1886 metsälain osittainen muuttaminen. Asiaa valmistellut komitea työskenteli viime vuosisadan lopulla, siis aikana, jolloinjärjestetystä metsätaloudellisesta yhteistoiminnasta tuskin vielä oli puhettakaan. Niinpä sen v. 1900 valmistunut mietintö ei tiedäkään asiasta mitään. Mutta kun v. 1908 sitten komitean työn pohjalla annettiin ››Keisarillisen
Majesteetin armollinen esitys Suomen Eduskunnalle, sisältäva ehdotuksen metsänhoitoasetukseksi››, niin siihen oli ilmestynyt kokonainen monipykäläinen II luku ››metsänhoitoyhdistyksistä ja metsäyhdyskunnista››. Edelliset poikkesivat kylläkin olennaisesti nykyisestä yhdistysmuodosta ja jälkimmäisillä tarkoitettiin nykyisiä yhteismetsiä. Ajan virtaukset oli siis sangen nopeasti otettu varteen lainsäädäntötyössä. Pykälissä näkyy verraten selvänä Pellervo-Seuran mallisääntöjen vaikutus"

Mutta lue koko juttu. Jos siis totuus kiinnostaa...

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 24.07.11 - klo:16:29

 Aimo uskoo että kaikki paha on demareista.   Ettei vaan olis tään Andersin kaveri

 *** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa   . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään    Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.

 Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta.  
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto

Jos tuon ilmiselvän katkeruuden sijasta tosiasiat kiinnostaa niin kannatta lukea tuo:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/14758/9-No%201_Piha.pdf?sequence=1

 *** Nimenomaan koko juttu kannattaa lukea. Kyllä se sieltä totuus aukenee poikasillekin

Lainaus käyttäjältä: Aimo Jortikka - 24.07.11 - klo:16:47

Lainaus käyttäjältä: Sepedeus - 24.07.11 - klo:16:29

 Aimo uskoo että kaikki paha on demareista.   Ettei vaan olis tään Andersin kaveri

 *** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa   . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään    Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.

 Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta.  
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto

 *** Arvella aina voi 

  Mutta asiaan välillä. Ei kai nyt toimitusmaksun korottaminen mikään este ole aatteen miehelle ?!
Ja kyllä varmasti metsänhoitoyhdistys alkaa olla myös muutosten edessä. Eikä siihen vaikuta Kepu,MTK kuin Metsäliittokaan minkään vertaa.
Aimo kannattaa avointa reilua kilpailua, kaikessa. On nimittäin kyllästynyt pitkätukkia hyysäämään