lainasin omaa tekstiäni tuolta kasvituotannon puolelta, lukekaa ajatuksella. Tämä tarkistettiin verotoimistosta viime viikolla, kaikki 10 000€:n pelto ei ole saman hintaista.

voi pojat kun oikein naurattaa     eikö kukaan vieläkään ota esille tukioikeuksien arvoa tässä keskustelussa? minimi millä jotkut tekee on 150€ /ha ja maksimi taas 33,3% hehtaarihinnasta. eli jos otetaan vaikka helppo tasaluku 10ha ja 10000€/ha eli yht. 100 000€

ensimmäisellä kaavalla: 150€/ha x 10 ha on 1500€ sis.alv, eli alvia on 280,5€ ja verotuksessa vähennettävää 1219,5€.

toisella kaavalla: 33,3% 10 000€:stä on 3330€ eli yhteensä 33 300€ sis.alv, alvia on siis 6227€ ja verotuksessa vähennettävää 27 073€.

Laskekaapas huvikseen omalle kohdalle miten vaikuttaa asioihin, 10 000€ pelto voikin olla halvempaa kuin 9000€ pelto.

Lainaus käyttäjältä: AgriAllah - 06.04.11 - klo:13:17

600 000 euron peltokaupassa 4% korkoa (tällä hetkellä tietysti 12kk euribor + 1% marginaali vain 3%) saa maksaa ekana vuonna 24000.

Jos tuloja on sama 100 000, niin korkojen jälkeen sitä on enää 76 000. Verojen jälkeen 50650. Jos halutaan että elämiseen jää 25000, 25650 euroa voidaan käyttää lainan takaisinmaksuun. Takaisinmaksuaika tällöin 23,4 vuotta.

500 euron tukitasolla ja 4tn keskisadolla keskimääräisen viljan hinnan ollessa 150 euroa/tn hehtaarin tuotto olisi 1100 euroa.

Eli perus kasvinviljelyssä pitäisi peltoa olla 90,9 ha että päästäisiin edes liikevaihdossa tuohon 100 000 euroon..

lainasin omaa tekstiäni tuolta kasvituotannon puolelta, lukekaa ajatuksella. Tämä tarkistettiin verotoimistosta viime viikolla, kaikki 10 000€:n pelto ei ole saman hintaista.

voi pojat kun oikein naurattaa     eikö kukaan vieläkään ota esille tukioikeuksien arvoa tässä keskustelussa? minimi millä jotkut tekee on 150€ /ha ja maksimi taas 33,3% hehtaarihinnasta. eli jos otetaan vaikka helppo tasaluku 10ha ja 10000€/ha eli yht. 100 000€

ensimmäisellä kaavalla: 150€/ha x 10 ha on 1500€ sis.alv, eli alvia on 280,5€ ja verotuksessa vähennettävää 1219,5€.

toisella kaavalla: 33,3% 10 000€:stä on 3330€ eli yhteensä 33 300€ sis.alv, alvia on siis 6227€ ja verotuksessa vähennettävää 27 073€.

Laskekaapas huvikseen omalle kohdalle miten vaikuttaa asioihin, 10 000€ pelto voikin olla halvempaa kuin 9000€ pelto.

Eri asia tietysti se, miten myyjälle selittää asian. Jos myyjä on alv-velvollinen, tämä joutuu luopumaan suoraan alv:in osuudesta eli esimerkin 10 ha osalta yli kuudesta tonnista. Ja joka tapauksessa myyjä joutuu käsittääkseni maksamaan täyden myyntivoittoveron koko tukioikeuksien osalta (niistä ei ole yleensä maksettu mitään ja eivät ole olleet hallussa kymmentä vuotta) eli 28% (ja kohta  kai vähän enemmän) tuosta 33300 tai 27073 eurosta. Peltojen myyntitulon osalta esim. hankintameno-olettama vähentää puolet (välillä enemmänkin, olen kuullut) ja riittävältä arvolta maksettu perintövero tai aiempi kauppasumma voi vähentää koko myyntivoittoveron. Eli alv-velvollinen myyjä voi menettää pahimmillaan yli 13500 (tukioikeuksien alvit ja 28% muiden tukioikeuksien osalta)  ja alviton myyjä 9300 (28% koko tukioikeuksien osalta) verrattuna siihen että tukioikeuksille ei laskisi ollenkaan arvoa saman suuruisessa kaupassa.

Ehkä ei kannata selittää ollenkaan, laatii vain kauppakirjan

edit: En nyt siis ole sanomassa etteikö asiaa kannata miettiä ja sumplia järkevä kokonaisratkaisu, joissain tilanteissa (myyjä ei alv-velvollinen, myyjä saa jonkun tietyn alle 6600 €/ha hankintamenon tai ei mitään vähennettyä verotuksessa) myyjälle ei tule mitään lisälaskua.

Ja siinä yleisessä tilanteessa että myyjä maksaa puolet kaupasta voittona eikä ole alv-velvollinen, myyjän tappio on alle 5000 euroa, mikä on selvästi vähemmän kuin ostajan hyöty, eli asiaa kannattaa sumplia.

Vasta mahdollinen verottajan tulkinta asiasta antaa lopullisen vastauksen,
verottajan kans kun rupee oikeen nokkelaksi niin sieltä tahtoo löytyä
vielä nokkelampi verovalmistelija... ;-)

Vasta mahdollinen verottajan tulkinta asiasta antaa lopullisen vastauksen,
verottajan kans kun rupee oikeen nokkelaksi niin sieltä tahtoo löytyä
vielä nokkelampi verovalmistelija... ;-)

ennakkopäätös...

Ehkä ei kannata selittää ollenkaan, laatii vain kauppakirjan

Samaa mieltä. Jos menee läpi, niin hyvä homma. Tuskin sitä samalta myyjältä kahta kertaa peltoa ostetaan. Kukin selviköön itse veroilmoituksena. Minun omatunto on puhdas

Ei tässä meilläkään mitään omantunnon kysymyksiä tarvitse miettiä, sillä asia sovittiin yhdessä ja sillä selvä.

Ei tässä meilläkään mitään omantunnon kysymyksiä tarvitse miettiä, sillä asia sovittiin yhdessä ja sillä selvä.

Reilu kauppa, toinen tarvi peltoo ja toinen oli p.a 

Kaikella kunnioituksella, strategialla sun puulaakissa on ajopuun osa.

Kun 2006-07 päätettiin tähän hommaan lähteä, yksi osa strategiaa oli olla ostamatta ja ottamatta lisää peltoa kuvioihin mukaan ennenkuin tuotanto on vauhdissa. Meillä ei tosin ole ollut houkuttimia tuohon malliin, mutta tänä aikana muutama lohko yli 3 kilsan päässä on omistajaa vaihtanut. Hintataso sellainen, ettei lehmänruokintaan voi harkita ostavansa. Tämä siksi, että resurssit on ohjattava johonkin paikkaan tiettynä aikana. Kaikkea ei voi saada kerralla.

Istu nyt alas ja mieti mikä on tavoite. Nää asiat tulee viimeistään navetan rahoitusta rakennellessa esille, pankkeja kiinnostaa kovasti miten suunnitelmallinen on tilan managementti.

Teit luultavasti hyvät kaupat ja investointisuunnitelman muuttaminen on perusteltua. Muista vaan ettei lehmät lypsä hehtaareilla

miten mahtaa maiduntuottajien käydä ku kiintiöt poistuu??
silloin on hyvä olla hehtaareja, maidon tuottajahinta vapaassa pudotuksessa 

Lainaus käyttäjältä: Adam Smith - 05.04.11 - klo:20:20

Kaikella kunnioituksella, strategialla sun puulaakissa on ajopuun osa.

Kun 2006-07 päätettiin tähän hommaan lähteä, yksi osa strategiaa oli olla ostamatta ja ottamatta lisää peltoa kuvioihin mukaan ennenkuin tuotanto on vauhdissa. Meillä ei tosin ole ollut houkuttimia tuohon malliin, mutta tänä aikana muutama lohko yli 3 kilsan päässä on omistajaa vaihtanut. Hintataso sellainen, ettei lehmänruokintaan voi harkita ostavansa. Tämä siksi, että resurssit on ohjattava johonkin paikkaan tiettynä aikana. Kaikkea ei voi saada kerralla.

Istu nyt alas ja mieti mikä on tavoite. Nää asiat tulee viimeistään navetan rahoitusta rakennellessa esille, pankkeja kiinnostaa kovasti miten suunnitelmallinen on tilan managementti.

Teit luultavasti hyvät kaupat ja investointisuunnitelman muuttaminen on perusteltua. Muista vaan ettei lehmät lypsä hehtaareilla

miten mahtaa maiduntuottajien käydä ku kiintiöt poistuu??
silloin on hyvä olla hehtaareja, maidon tuottajahinta vapaassa pudotuksessa 

Empä usko, että vaikuttaa. Peltotuet kuitenkin laskee 2014 terveystarkistuksessa 100-200€, jos pellot on normaaliviljelyssä. Erityissopimuksilla voipi pitää tuet samana, mutta se tarkoittaa satotasoissa laskua.

Lainaus käyttäjältä: Suki - 06.04.11 - klo:20:02

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:19:54

Se että asuu toisen peltoja on n.700 eur vuokraa, haloo "Vesa ei tajuu..." 
Kuka maksaa 700 vuokria ? No juu onhan näitä 

Ei se joka pyytää vaan se joka maksaa..

Niin-niin , mut kun nää persaukiset, eihä niillä ole rahaa vuokranmaksuun =>
mä voin asua, ota sä tuet... 
On sit kuitenkii varaa maksaa se 700 kun se ei NÄY 
Tästä se kierre alkaa 

Kyl se "ilmanen" heinä on sopimuksilla halvempaa
Liki naapurista vuokrattiin 50ha ja sikamies löi 800€/ha tiskiin
viljanviljelijätki roikkus vielä siihen 700€ pintaan saakka kilpailus mukan

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:20:37

Lainaus käyttäjältä: Suki - 06.04.11 - klo:20:02

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:19:54

Se että asuu toisen peltoja on n.700 eur vuokraa, haloo "Vesa ei tajuu..." 
Kuka maksaa 700 vuokria ? No juu onhan näitä 

Ei se joka pyytää vaan se joka maksaa..

Niin-niin , mut kun nää persaukiset, eihä niillä ole rahaa vuokranmaksuun =>
mä voin asua, ota sä tuet... 
On sit kuitenkii varaa maksaa se 700 kun se ei NÄY 
Tästä se kierre alkaa 

Kyl se "ilmanen" heinä on sopimuksilla halvempaa
Liki naapurista vuokrattiin 50ha ja sikamies löi 800€/ha tiskiin
viljanviljelijätki roikkus vielä siihen 700€ pintaan saakka kilpailus mukan

 

meillä on kalleimmat vuokrat 250€ sis.tukioikeuden. Viimeisin 35ha peltokauppa oli 5000€ huitteissa + tukioikeus.

Lainaus käyttäjältä: erik - 17.04.11 - klo:14:32

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:20:37

Lainaus käyttäjältä: Suki - 06.04.11 - klo:20:02

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:19:54

Se että asuu toisen peltoja on n.700 eur vuokraa, haloo "Vesa ei tajuu..." 
Kuka maksaa 700 vuokria ? No juu onhan näitä 

Ei se joka pyytää vaan se joka maksaa..

Niin-niin , mut kun nää persaukiset, eihä niillä ole rahaa vuokranmaksuun =>
mä voin asua, ota sä tuet... 
On sit kuitenkii varaa maksaa se 700 kun se ei NÄY 
Tästä se kierre alkaa 

Kyl se "ilmanen" heinä on sopimuksilla halvempaa
Liki naapurista vuokrattiin 50ha ja sikamies löi 800€/ha tiskiin
viljanviljelijätki roikkus vielä siihen 700€ pintaan saakka kilpailus mukan

 

meillä on kalleimmat vuokrat 250€ sis.tukioikeuden. Viimeisin 35ha peltokauppa oli 5000€ huitteissa + tukioikeus.

Viis donaa hehtaari vai koko pelto?    Saitko itse määrittää tukioikeuksille arvon, ja menikö useamman vuoden kertymälle?

Lainaus käyttäjältä: realisti - 17.04.11 - klo:15:22

Lainaus käyttäjältä: erik - 17.04.11 - klo:14:32

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:20:37

Lainaus käyttäjältä: Suki - 06.04.11 - klo:20:02

Lainaus käyttäjältä: Ojala - 06.04.11 - klo:19:54

Se että asuu toisen peltoja on n.700 eur vuokraa, haloo "Vesa ei tajuu..." 
Kuka maksaa 700 vuokria ? No juu onhan näitä 

Ei se joka pyytää vaan se joka maksaa..

Niin-niin , mut kun nää persaukiset, eihä niillä ole rahaa vuokranmaksuun =>
mä voin asua, ota sä tuet... 
On sit kuitenkii varaa maksaa se 700 kun se ei NÄY 
Tästä se kierre alkaa 

Kyl se "ilmanen" heinä on sopimuksilla halvempaa
Liki naapurista vuokrattiin 50ha ja sikamies löi 800€/ha tiskiin
viljanviljelijätki roikkus vielä siihen 700€ pintaan saakka kilpailus mukan

 

meillä on kalleimmat vuokrat 250€ sis.tukioikeuden. Viimeisin 35ha peltokauppa oli 5000€ huitteissa + tukioikeus.

Viis donaa hehtaari vai koko pelto?    Saitko itse määrittää tukioikeuksille arvon, ja menikö useamman vuoden kertymälle?

Jos olisi yhtään fiksu niin pitäisi turpansa kiinni. Tollaselle apajalle ei parane voimaperäpellejä päästää. 

Tukioikeuden myyntitulosta ei luovutusvoittoverolla selviä, koska se on irtainta omaisuutta, niin se menee ansiotuloksi suoraan..
Jos useampi hehtaari niitä realistin kolmannesosuus tilatukia, niin ansiot ja progressio pomppaa ihan kivasti..

Täälä meiläpäin ei verottaja hyväksy yli tonnia alvillisena tilaoikeuden arvoksi..