Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Huittisten pihatto  (Luettu 38756 kertaa)

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Huittisten pihatto
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :)  2000m3 vois olla lähellä????

Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Huittisten pihatto
niin muutama sananen tästä alkuperäisestä aiheesta...

aikoinaan yritimmä ostaa "tuotannossa" olevaa lypsykarjatilaa, eli tilaa jossa oli 30 lehmän parsinavetta mut elukoita jäähdyttelyn vuoksi enää 15... no myyjän kanssa päästiin hinnassa yksimielisyyteen ja pankki lähti rahoittamaan, eikun likwiä vääntämään... laskija jo ensimmäisessä puhelussa tuumasi että ei onpas kallis kun vertaa toteutuneisiin kauppoihin... eli spv kauppoihin... hinta oliki kuitenkin karkeasti pellot +talo + 70000 koneet kalusto rakennukset ja eläimet... no laskeminen eteni niin että minä esitin arvion esim konekuluista, ei kelvannut kaivoi mapistaan jonkun hänen mielestään esimerkillisen tilan verotustiedon ja laittoi sen korotettuna laskelmaan. minun arvoit perustoivat kuitenkin todellisen tilan lukúihin, ei arvauksiin... no mut henki olikin se että ei sitä nyt vieraalta tiloja ostella, ette te voi tietää/tehdä  asioita sen paremmin kuin keskimääräinen tila... vastaavasti sama laskija on laskenut likwin kaverin spv:ssä ja navetanlaajennuksessa ja kannattavuus on laskelmiin saatu hyppien keikkuen, tuotanto on nyt hänellä sama laajennuksen jälkeen velkaa jopa hieman enemmän peltoa vähemmän.

eli en usko laskijalla olevan mitään aluepoliitista näkökantaa mut asenneongelmaa varmasti kauhiasti... osa kun luulee olevansa jumalasta seuraava jolloin saa muokata laskelmaa siihen lopputulokseen johon haluaa...
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Huittisten pihatto
Satakunnassa ei voi kyllä valittaa Likwin tekijästä - päin vastoin! Nuori fiksu kaveri, joka mun mielestä on hyvin karjatalouteen liittyvistä asioista kartalla ja osaa käyttää ja muokata Likwi-ohjelmaa. Esim perusversio ei ymmärtänyt ollenkaan, että joku voi teettää urakoitsijalla rehut...  ??? Vikahan on itse ohjelma ja sen käyttöä vaativa hallinto. Maksuvalmiuslaskema on hyvä olla olemassa, mutta jos Suomessakin aletaan npikkuhiljaa siirtymään maatilayrittäjyyteen, niin täytyisi ymmärtää myös kannattavuuden päälle!
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9862
Vs: Huittisten pihatto
Kummassa tapauksessa muuten laskelmien tekijää kiitetään? Siinäkö kun laskelma näyttää pakkasta ja hanke jää sen takia jäihin. Vai siinä kun plussalla olevilla laskelmillla aletaan investoimaan ....  Ja  jos tälläisessä tapauksessa sitten laskelmista poiketen käykin heikosti ( eikö niistäkin ole jo esimerkkejä)?  Itte kun en ole riskien ottaja, niin mä tiedän oman vastaukseni  ::)

timotej

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 977
Vs: Huittisten pihatto
Jos olemme aloittamassa uutta tuotantoa, niin kaikki laskelmat on perustuttava keskiarvoihin. Omista ei ole apua. Jotkut tekevät parempaa tulosta kuin keskiarvot, mutta puolet sitten vastaavasti huonompaa. Kehottaisin aloittajaa tutustumaan tarkasti esim. Taloustohtorista löytyviin tuloslaskelmiin. Samoin Tilastokeskuksesta löytyvistä taloustilastoista olisi huomattavaa apua todellisen tilanteen hahmottamiseen. Ja kannattaa verrata nimenomaan omiin nykyisiin tuloksiin, että näkee, saako investoinneille ollenkaan katetta. Aloittajalla on hyvä tila hyvällä alueella. Epäilen pahoin, että hän pääsisi pelkällä kasvinviljelyllä parempiin tuloksiin kuin lehmänviljelijänä huomattavasti pienemmillä investoinneilla ja työmäärällä. Toki muutakin pitää silloin viljellä kuin rehuohraa.
Jos aikaisempi kokemus lehmänviljelystä on noinkin kaukaa, pitää kyllä tarkoin harkita, ennenkuin tekee miljoonainvestointeja uudelle alalle. Ja puolen miljoonankin suunnitelmat tahtovat paisua sinne miljoonaan käytännössä. Jos kaikesta huolimatta haluaa lehmiä, olisi ehkä viisainta aloittaa vähän vaatimattomammin, esim. 10-20 lehmästä. Taloustohtorista näkee, että hoitamalla nämäkin kunnolla pääsee parempiin tuloksiin kuin hoitamalla huonosti 60 lehmää. Investointitukiahan tähän ei saa, mutta nehän menevät kuitenkin kaupalle. Ehkä saisit pikkuhiljaa jopa ilman lainoja tuotannon pyörimään tässä laajuudessa. Samalla kaikki riskit minimoituisivat. Voisit tarvittaessa jopa vetää tuotannon hallitusti alas, ilman että talo menee alta.

Teroman

Vs: Huittisten pihatto

pihattå

tulee tehdä kemijärvelle

Paavån opistån viereen

Åarhaat tuet per litra maitua

,,,,,,,,,,,,,,,,å

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Huittisten pihatto
Satakunnassa ei voi kyllä valittaa Likwin tekijästä - päin vastoin! Nuori fiksu kaveri, joka mun mielestä on hyvin karjatalouteen liittyvistä asioista kartalla ja osaa käyttää ja muokata Likwi-ohjelmaa.

Toista  oli ennen EU-aikaa. Laskelmat olivat hyvin luovia ja itselläni oli tilaisuus nauraa niitä viran puolesta. Ellei muuten alkanut kannattavuutta esiintyä, laskija täräytti 10 ha mansikalle tai  luonnosteli pikaisesti kannattavan maatilamatkailun ja kevyen kesähotellin viljanviljelyn rinnalle. Aina ei kaikki talonväestäkään ollut tietoisia että turistia pukkaa.   :D

Viimeksi muokattu: 25.01.11 - klo:18:10 kirjoittanut cosmic_cowboy

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Huittisten pihatto
Jos olemme aloittamassa uutta tuotantoa, niin kaikki laskelmat on perustuttava keskiarvoihin. Omista ei ole apua. Jotkut tekevät parempaa tulosta kuin keskiarvot, mutta puolet sitten vastaavasti huonompaa. Kehottaisin aloittajaa tutustumaan tarkasti esim. Taloustohtorista löytyviin tuloslaskelmiin. Samoin Tilastokeskuksesta löytyvistä taloustilastoista olisi huomattavaa apua todellisen tilanteen hahmottamiseen. Ja kannattaa verrata nimenomaan omiin nykyisiin tuloksiin, että näkee, saako investoinneille ollenkaan katetta. Aloittajalla on hyvä tila hyvällä alueella. Epäilen pahoin, että hän pääsisi pelkällä kasvinviljelyllä parempiin tuloksiin kuin lehmänviljelijänä huomattavasti pienemmillä investoinneilla ja työmäärällä. Toki muutakin pitää silloin viljellä kuin rehuohraa.
Jos aikaisempi kokemus lehmänviljelystä on noinkin kaukaa, pitää kyllä tarkoin harkita, ennenkuin tekee miljoonainvestointeja uudelle alalle. Ja puolen miljoonankin suunnitelmat tahtovat paisua sinne miljoonaan käytännössä. Jos kaikesta huolimatta haluaa lehmiä, olisi ehkä viisainta aloittaa vähän vaatimattomammin, esim. 10-20 lehmästä. Taloustohtorista näkee, että hoitamalla nämäkin kunnolla pääsee parempiin tuloksiin kuin hoitamalla huonosti 60 lehmää. Investointitukiahan tähän ei saa, mutta nehän menevät kuitenkin kaupalle. Ehkä saisit pikkuhiljaa jopa ilman lainoja tuotannon pyörimään tässä laajuudessa. Samalla kaikki riskit minimoituisivat. Voisit tarvittaessa jopa vetää tuotannon hallitusti alas, ilman että talo menee alta.

Jos tosiaan on isosti lainaa niin tuotantoa ei ajetakaan alas kun lakkaa huvittamasta :(

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Huittisten pihatto
Navetan tekeminen tyhjästä, eli ennestään karjattomalle tilalle aika haastavaa, vaikka alle 12-vuotiaana hankittu ammattitaito olisikin moninverroin parempaa kuin pro-rahastuksen laskelmissa..

Karjanpitoon ei voi lähteä sillä "kaveripohjalta kaupunkilomalle"- asenteella..

lehmänviljelijä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 134
Vs: Huittisten pihatto
Niin kuin aiemmin kirjoitin, niin kokonaan ilman kokemusta ei olla liikkeellä. Vaimo on jatkuvasti kotitilallaan navetta hommissa, että kyllä hänkin nyt varmastikin jotain tietää maitokarjasta ja sen hoidosta. Tuossa joku kirjoitti että vähän turhaa hommaa, kun 12 ikäisenä lähti lehmät. Eipä se ole minun vikani, että vanhemmat karjanpidon lopetti. He kun eivät vaan sattuneet pitämään lehmistä toisin kuin me.
Mutta eikö se tunnu oudolta, että kustannukset katsotaan jostain taulukosta, eikä todellisuudesta. Mekin olemme hankkineet pihatosta, maanrakennuksesta, koneista ja laitteista kaikista tarjoukset, mutta siitä huolimatta kaveri laskee omien ohjearvojensa mukaan, jotka sivumennen sanoen, ovat noin 200000€ enemmän kuin meidän saamamme tarjouksien arvo. Kun tätä asiaa ihmettelin, niin hän sanoi että ohjeiden mukaan laskenta täytyy tehdä ohjekirjasen hintojen mukaan.

Tuolla on puhuttu lähinnä kestokuivikepihatosta, jossa varmasti kuivikkeen kulutus on todella suuri, mutta kuten aiemmin kirjoitin, niin kyseessä on siis vinokuivikepohja, jossa kulutus on huomattavasti pienempi. Tässä eräällä maitotilalla, jossa on vinokuivikepohja ja 60 lypsävää, turpeen kulutus on kaksi rekallista turvetta vuodessa +  180 pahnapaalia vuodessa ja lehmät ovat tosi puhtaita. Tosin pihatosta löytyy kaksi karjaharjaa.

Mutta ihmettelen edelleen tätä hommaa. Meidän tilalla on siis velkaa vajaa 100000€ eli ei juuri mitään - sen pystyisi helposti näilläkin puun hinnoilla maksamaan yhdellä kaupalla pois. Ja kuitenkin meillä on 72ha peltoa jotka kaikki ovat tilakeskuksen ympärillä, millekään lohkolle ei tarvitse ajella paria kilometriä enempää ja kaikki pelto on omaa ja pihaton kustannukset (tarjoukset kaikki kirjallisina ja sitovina)kaikkineenkaan eivät ole kuin 408000€ + noin 100000€ lehmiin, niin siitä huolimatta investointia ei saada plussalle ollenkaa, vaan se osoittaa siis 22000€ tappiota.
Mitenkä te sitten selitätte nämä sellaiset tilat, joilla on omaa peltoa 15ha ja 80ha vuokralla ja rakentavat samanlaisen pihaton ja se maksaa vielä yli puolet enemmän kuin meidän pihatto. Mitenkä sellaisen tilan investoinnin voi saada plussalle, jos ei meidänkään? Selittäkää se jos osaatte.

Niin tuossa aikaisemmin jo kirjoitinkin, mutta kirjoitus ilmeisesti kadonnut bittiavaruuteen. Meillä on siis viime kesänä hankittu serkun kanssa kimppaan täydellinen rehunkorjuu ketju. Joten kaikki koneet on jo olemassa. Myöskin apevaunu löytyy jo.Oli pakko ostaa kun sai halvalla.

Lehmiä on suunniteltu 60 + ummessaolevat.

Ja tuo 50000€ palkka vaatimus on siis yhdelle hengelle eli vaimolle, mutta siitä huolimattakaan siitä ei laskelmien mukaan saa kannattavaa.

Kuten tuossa aiemmin joku kirjoitti, niin heti alussa tuli sellainen kuva tästä ja parista muustakin proagrian kaverista, että ei missään tapauksessa kukaan uutena saisi alkaa pitämään lehmiä, ikään kuin se olisi joku suojattu ala. Kaikkea muuta he siis ehdottelivat lihakarjan kasvatuksesta hiehohotelliin. Ja mikä kummallisinta, niin näistä tuotantosuunnista he saavat laskelmat näyttämään plussalta.

Eli mikä siis mättää?

keskomies

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 616
Vs: Huittisten pihatto
Elä vaan luovuta. Tollasia uutta uraa uurtavia viljelijöitä tarvitaan. Nyt ei muutakun MMM:n kirjettä että haluaa selityksen tähän. Siellä palkan eestä ovat satui keksimässä.

lehmänviljelijä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 134
Vs: Huittisten pihatto
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :)  2000m3 vois olla lähellä????

Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?
Missä se laskuvirhe löytyy? Voitko osoittaa?

lehmänviljelijä

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 134
Vs: Huittisten pihatto
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :)  2000m3 vois olla lähellä????
Lehmiä 60 päätä, ei 100.

JIIWEE

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1200
Vs: Huittisten pihatto
Kerstokuivikepohjalla tarvitaan  lehmää kohden olkea abaut 3500-4000 kiloa vuodessa. Vinokuivikepohjalla turvetta kuluu 15-20 kutiota per  lehmää ja vuosi. Näin isännät ainakin kertoneet.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Huittisten pihatto
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :)  2000m3 vois olla lähellä????

Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?
Missä se laskuvirhe löytyy? Voitko osoittaa?

Makuuparsissa ehkä pärjäät tolla määrällä, mutta vinopohjalla menee äkkiä se 1500 mottia ja ainaski täällä veroton kuutiohinta yksityisillä yli kympin ja vapolla pari kolme euroa enemmän..
Minulla mainitsemasi määrät ei tahdo riittää edes emoillakaan johtuen näistä etelän kosteista keleistä, nyt vähän jeesaa, kun on pakkastakin, mutta syksyllä ei tahdo mikään riittää..

Niin kait se lanta täytyy levittääkkin, vai hakeeko joku sen pois omalla kalustolla ja omalla kustannuksellaan??
1500 mottia kertaa kolme tekee jotain tai omat levitysvehkeet vielä enemmän..
Onnea vaan hankkeelle ja vakaa aikomus näyttää olevan, kun nurmi- ja apevehkeet jo hankittuna, mutta tuollaisella kokemuksella ei varmaan pankkikaan usko teidän tuottavan paljon halvemmalla maitoa kuin jo alalla olevat..