Mutta mitä Tavja sanoo, ei mitään
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110153799
Totta kai Mari tajuaa että ei noin voi tehdä, ilmaisen ja tasavertaisen koulutuksen myötä myös Mari istuu siinä pallilla missä istuu nyt, hienoa että hän ymmärtää että kaikilla pitää olla sama mahis tavoitella samaa

Mutta mitä nylkiä boyn klaani halaajaakaan, lahjattomat vaikka lahjoja ei olisi päivääkään niin he saisivat paremman paikan, kun fyrkkaa löytyy mamman ja papan lompsasta. Mutta älykäs köyhän perheen lapsi ei saisi mahista koska vanhemmilta ei fyrkkaa löytyis.

Kokoomus, ja vähän itun nopee sinne TASE taivaaseen, kun ois jo

Mutta mitä Tavja sanoo, ei mitään
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110153799
Totta kai Mari tajuaa että ei noin voi tehdä, ilmaisen ja tasavertaisen koulutuksen myötä myös Mari istuu siinä pallilla missä istuu nyt, hienoa että hän ymmärtää että kaikilla pitää olla sama mahis tavoitella samaa

Mutta mitä nylkiä boyn klaani halaajaakaan, lahjattomat vaikka lahjoja ei olisi päivääkään niin he saisivat paremman paikan, kun fyrkkaa löytyy mamman ja papan lompsasta. Mutta älykäs köyhän perheen lapsi ei saisi mahista koska vanhemmilta ei fyrkkaa löytyis.

Kokoomus, ja vähän ittua sinne TASE taivaaseen, kun ois jo

Marilta unohtui "Pirkkalan aapisen" käyttöönottopakko.

Lainaus käyttäjältä: jeep - 07.01.11 - klo:14:30

Mutta mitä Tavja sanoo, ei mitään
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talous/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=20110153799
Totta kai Mari tajuaa että ei noin voi tehdä, ilmaisen ja tasavertaisen koulutuksen myötä myös Mari istuu siinä pallilla missä istuu nyt, hienoa että hän ymmärtää että kaikilla pitää olla sama mahis tavoitella samaa

Mutta mitä nylkiä boyn klaani halaajaakaan, lahjattomat vaikka lahjoja ei olisi päivääkään niin he saisivat paremman paikan, kun fyrkkaa löytyy mamman ja papan lompsasta. Mutta älykäs köyhän perheen lapsi ei saisi mahista koska vanhemmilta ei fyrkkaa löytyis.

Kokoomus, ja vähän ittua sinne TASE taivaaseen, kun ois jo

Marilta unohtui "Pirkkalan aapisen" käyttöönottopakko.

Sinä-itte, oletko tosiaan noin itseäsi täynnä ? Ja vielä, millä eväillä ?

Ja sitten ennen kuin vallan ylistät Marin maasta taivaaseen niin huomaa että tässä puhuttiin vasta peruskoulusta ja lukiosta. Jonka kaikki pystyvät kohtuullisilla kustannuksilla käymään. Paljon suurempi asia on jos yliopistoon tulee lukukausimaksut. Siinä sitten on se isipapan lompsa turhan tärkeässä roolissa. Se on nimenomaan yliopisto-opetuksen maksuttomuus ja kohtuulliset opintotukijärjestelyt jotka mahdollistavat eteenpäin pääsemisen. Se on ihan sama onko peruskoulu / lukio yksityinen vai kunnallinen, saman koulutuksen siellä saa. Jos joku vanhempi haluaa maksaa esimerkiksi siitä että on rauhallisempaa siellä yksityiskoulussa niin se sallittakoon?

MelaAimo, olet oikeassa, yliopistoja ja korkeakouluja ei saa myös unohtaa. Niiden täytyy olla avoimet myös köyhälle, vaikka rahaa ei olisi, mutta järkeä löytyisi.

MelaAimo, olet oikeassa, yliopistoja ja korkeakouluja ei saa myös unohtaa. Niiden täytyy olla avoimet myös köyhälle, vaikka rahaa ei olisi, mutta järkeä löytyisi.

Lukematta läpi lukion mutta yliopistot ja korkeakoulut pitäisi osin laittaa maksullisiksi. Vaikka siten että nopeimmin opiskeleva kolmannes saisi opinnot ilman ja jonkun porkkanankin mutta seitsemäs vuosi viisivuotisessa koulussa pitäisi jo maksaa täyden hinnan
  Tuo on iso yhteiskunnallinen epäkohta että jos köyhä keskittyy vain opiskeluun niin rahat ei riitä vaikka kykyjä olisi yllin kyllin, siksi minusta pitäisi hyvin menestyvän opiskelijan saada opinnoistaan myös pientä palkkaa.

http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK-TA103/103s18-20.pdf

Suosittelen lukemaan tuon sinä-itte, kuin myös, minä-itte

Jotenkin silti tuntuu, että suurimpana missiona taustalla on tasapäistämisen stoola. Tärkeintä on se, että kaikilla on mahdollisuus tulla yhtä tyhmäksi. Maan tulevan kilpailukyvyn kannalta olisi välttämätöntä, että huippuja seulotaan jo aikaisessa vaiheessa ja näille luodaan edellytykset kehittyä todellisiksi osaajiksi. En tiedä mitä iloa meillä on 1000 tomppelista, mutta sen tiedän, että se yksi neropatti voisi kiskoa myös ne loput 999 kuiville.

Täällä maalla on alkanut näkyä sellainen kehitys, että nuoriso lähtee lukioon sen perinteisen lähimmän lukion sijasta kauemmaksi. Yleensä johonkin kasvukeskuksen lukioon. Tämähän vaatii jo vanhemmilta jonkinlaisia satsauksia. Yllätyksekseni näitten lähtijöiden joukossa on myös maanviljelijöiden lapsia.

Tuntuu siltä, että koulutus on jo kehittymässä siihen suuntaan, että toisilla on enemmän mahdollisuuksia kuin toisilla.

Saattaa olla niin, että Kiviniemi on fariseus ja taistelemme taas kerran jonkun menetettävän asian puolesta.

Jotenkin silti tuntuu, että suurimpana missiona taustalla on tasapäistämisen stoola. Tärkeintä on se, että kaikilla on mahdollisuus tulla yhtä tyhmäksi. Maan tulevan kilpailukyvyn kannalta olisi välttämätöntä, että huippuja seulotaan jo aikaisessa vaiheessa ja näille luodaan edellytykset kehittyä todellisiksi osaajiksi. En tiedä mitä iloa meillä on 1000 tomppelista, mutta sen tiedän, että se yksi neropatti voisi kiskoa myös ne loput 999 kuiville.

Täällä maalla on alkanut näkyä sellainen kehitys, että nuoriso lähtee lukioon sen perinteisen lähimmän lukion sijasta kauemmaksi. Yleensä johonkin kasvukeskuksen lukioon. Tämähän vaatii jo vanhemmilta jonkinlaisia satsauksia. Yllätyksekseni näitten lähtijöiden joukossa on myös maanviljelijöiden lapsia.

Tuntuu siltä, että koulutus on jo kehittymässä siihen suuntaan, että toisilla on enemmän mahdollisuuksia kuin toisilla.

Saattaa olla niin, että Kiviniemi on fariseus ja taistelemme taas kerran jonkun menetettävän asian puolesta.

Kylmis, oletko tomppeli, vai pattinero ?

http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK-TA103/103s18-20.pdf

Suosittelen lukemaan tuon sinä-itte, kuin myös, minä-itte

Ei se Pirkkalan aapinen ihan tuommoinen ollut.  

http://www.suomenmaa.fi/etusivu/heikoimpien_maksuja_ei_voi_nostaa_5046217.html

Noh, kaikki tuollaiset Marin ja Elsin hömpötykset ovat vain yrityksiä siirtää äänestäjien huomio pois todellisista ongelmista...voisivat mieluummin vaatia veronkorotuksia kaikille, jotta saadaan 10,5 mrd € budjettiaukko paikattua.

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 07.01.11 - klo:15:00

Jotenkin silti tuntuu, että suurimpana missiona taustalla on tasapäistämisen stoola. Tärkeintä on se, että kaikilla on mahdollisuus tulla yhtä tyhmäksi. Maan tulevan kilpailukyvyn kannalta olisi välttämätöntä, että huippuja seulotaan jo aikaisessa vaiheessa ja näille luodaan edellytykset kehittyä todellisiksi osaajiksi. En tiedä mitä iloa meillä on 1000 tomppelista, mutta sen tiedän, että se yksi neropatti voisi kiskoa myös ne loput 999 kuiville.

Täällä maalla on alkanut näkyä sellainen kehitys, että nuoriso lähtee lukioon sen perinteisen lähimmän lukion sijasta kauemmaksi. Yleensä johonkin kasvukeskuksen lukioon. Tämähän vaatii jo vanhemmilta jonkinlaisia satsauksia. Yllätyksekseni näitten lähtijöiden joukossa on myös maanviljelijöiden lapsia.

Tuntuu siltä, että koulutus on jo kehittymässä siihen suuntaan, että toisilla on enemmän mahdollisuuksia kuin toisilla.

Saattaa olla niin, että Kiviniemi on fariseus ja taistelemme taas kerran jonkun menetettävän asian puolesta.

Kylmis, oletko tomppeli, vai pattinero ?

99% täysin tomppeli.

Lainaus käyttäjältä: jeep - 07.01.11 - klo:14:55

http://www.tek.fi/tek-lehti/TEK-TA103/103s18-20.pdf

Suosittelen lukemaan tuon sinä-itte, kuin myös, minä-itte

Ei se Pirkkalan aapinen ihan tuommoinen ollut.  

Eli, olet itse sen lukenut. Kerroit sen juuri.

Kerro toki sinä-itse, millainen sen sisältö on ? Minä-itse, en henkilökohtaisesti tunne tuota teosta

Lainaus käyttäjältä: jeep - 07.01.11 - klo:15:04

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 07.01.11 - klo:15:00

Jotenkin silti tuntuu, että suurimpana missiona taustalla on tasapäistämisen stoola. Tärkeintä on se, että kaikilla on mahdollisuus tulla yhtä tyhmäksi. Maan tulevan kilpailukyvyn kannalta olisi välttämätöntä, että huippuja seulotaan jo aikaisessa vaiheessa ja näille luodaan edellytykset kehittyä todellisiksi osaajiksi. En tiedä mitä iloa meillä on 1000 tomppelista, mutta sen tiedän, että se yksi neropatti voisi kiskoa myös ne loput 999 kuiville.

Täällä maalla on alkanut näkyä sellainen kehitys, että nuoriso lähtee lukioon sen perinteisen lähimmän lukion sijasta kauemmaksi. Yleensä johonkin kasvukeskuksen lukioon. Tämähän vaatii jo vanhemmilta jonkinlaisia satsauksia. Yllätyksekseni näitten lähtijöiden joukossa on myös maanviljelijöiden lapsia.

Tuntuu siltä, että koulutus on jo kehittymässä siihen suuntaan, että toisilla on enemmän mahdollisuuksia kuin toisilla.

Saattaa olla niin, että Kiviniemi on fariseus ja taistelemme taas kerran jonkun menetettävän asian puolesta.

Kylmis, oletko tomppeli, vai pattinero ?

99% täysin tomppeli.

Vain pattinero itse myöntäisi olevansa, tomppeli

Muistaakseni Helsingissä on peruskouluissa nähtävissä jo sellainen ilmiö että varakkaammat vanhemmet muuttavat pois alueilta joissa on paljon maahanmuuttajia ja myös  työläistaustaisia ? perheitä. Rikkaammat perheet  haluavat lapsensa sellaiseen kouluun jossa koulun ilmapiiri on  oppimiskykyisempi ja myönteisempi ja oletetut muut ongelmat vähäisempiä kuin erilaisten sosiaalisten ja kultturisten kotitaustojen alueiden kouluissa.Kyllä tästä voidaan päätellä sekin että pian myös osa opettajista pyrkii ,jos vain mahdollista sellaiseen kouluun jossa voi keskittyä opettamiseen eikä aika kulu järjestysongelmiiin tms. Tämä  nyt näkyvillä oleva seikka  luo jo jonkin verran epätasa-arvoa varallisuuden mukaan ,mutta tämä seikka  tulisi näkyviin selkeämmin jos peruskouluista osa olisi yksityisiä.
 Oman lisänsä tähän tuo vielä erityis-opetuksen tuleva  muutos jossa jokainen erityisoppilas käy peruskoulunsa muiden mukana ,mukautettuna ja integroituna ikäistensä opetusrymissä. Periaatteessa tämäkin luo mahdollisuuden kaupungeissa järjestää opetusta keskitetysti siten että joihinkin kouluihin ja rinnakkais luokkiin valikoituu enemmän erityistä huomiota vaativia oppilaita ja toisiin  taasen vähemmän. Tässäkin on mahdollista lisätä epätasa-arvoa siten että oppilaat hakeutuvat luokkiin/kouluihin missä vanhempien mielestä oletetut ongelmat ovat pienempiä.  



Mitä sitten tulee maaseutu lukioihin niin Kylmiksen esitämä asia on tosi asiaa maaseudulla. osa vanhemista kustantaa lapsensa toiselle paikkakunnalla turvatakseen paremmin lapsen opiskelua ja tulevaisuutta.
Toisaalta pienetkään lukiot eivät välttämättä ole huono vaihtoehto ,mutta pienet lukiot eivät kykene tarjoamaan vaihtoehtoja ja  ongelmia voi syntyä pätevien sijaisten saamiseksi ja vaarana on että  tulevaisuus tuo saman  ongelman opettajakuntaan. Maaseutulukioita on  pakko yhdistää jotta turvataan opetuksen laatua tulevaisuudessa.

Yliopistoihin en kannata lukukausimaksuja koska ne eivät vain yksinkertaisesti nopeuta opiskelua vaan ajavat tällöin yhä useamman opiskelijan  hakemaan lisätöitä joka hidastaa opiskeluja ja valmistumista. Varakkaammat selviävät silti nopeammin opiskelujen läpi jos kotoa kyetään rahoittamaan opiskeluja. Monet opiskelijat  hakeutuvat asumiskustannuksiltaan halvempiin kaupunkeihin opiskelemaan jotta kykenevät keskittymään enemmän opiskeluihin kuin että opiskelisivat pääkaupunkiseudulla ja samalla olisi oltava töissä korkeiden asumiskustannusten vuoksi.

Kun keskustellaan tasa-arvoisesta mahdollisuudesta opiskeluihin tulisi ensin pohtia mitä kaikkea tuohon tasa-arvoon sisältykään.
 Tasa-arvoinen koulutus  ei ole yksinkertainen asia vaan kostuu monista seikoista ,muistakin kuin vain missä ja kuka opettaa ja onko opetus ilmaista vai maksullista.


 

Sinä-itte, oletko tosiaan noin itseäsi täynnä ? Ja vielä, millä eväillä ?

Hyvällä tuurilla se on rippikoulun ja autokoulun loppuun suorittanut.