Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Metsätalous taloudellisessa, yhteiskunnallisessa ja luonnonolojen kaaoksessa  (Luettu 5853 kertaa)

laurivaara1927

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6
Metsäalalla on vallinnut viisikymmentä vuotta lähes uskomaton käsitevääristymä: puunkorjuun tehokkuus on ymmärretty määrätehokkuudeksi kustannustehokkuuden sijasta. Tehokkuus määriteltiin 1960-luvulla kuutiometreiksi tunnissa. Sen seurauksena kustannustehokkaat maataloustraktorit korvattiin määrätehokkailla metsätraktoreilla. Taksataulukoissa metsätraktorin taksat olivat maataloustraktorin taksoja korkeammat.

Metsätraktori otettiin käyttöön äkillisellä ”rationalisoinnin” harppauksella. Puunkorjuun työtulojen ottaminen pois maatilayrityksiltä romahdutti tilojen talouden ja vei maaseudun elinkeinoelämän sekasortoon. Väki muutti ”Suuressa muutossa” Ruotsiin ja kaupunkeihin. ”Rationalisoinnin” tulos oli siis samanlainen kuin muissakin maailmalla tunnetuissa suurissa edistyksen harppauksissa.

Käsitevääristymän seuraukset maatiloilla, metsäalalla ja maan talouselämässä ovat valtavat. Kun määrätehokkuus on sosialistiseen talousjärjestelmään kuuluva tehokkuuden mittari, myös sen soveltaminen on edellyttänyt sosialistista taloutta muistuttavaa metsätaloutta. Puuntuotannon yritystalous on korvattu puuntuottajien yhteistaloudella.

Puuntuotantoa harjoittavilta metsäyrittäjiltä on otettu puusadon korjuun hallinnan oikeus ja siirretty korjuun hallinta metsäyhtiöille. Hallinta siirretään sitomalla yhtiön korjuutyö puun kauppaan pystykaupan paketiksi, joka tosiasiassa on metsänvuokrausta. Sillä otetaan korjuu-urakka metsäyrittäjältä pimeästi. Yhtiö vähentää puunhankinnan kustannukset puunmyyjän bruttotulosta, puun  tehdashinnasta, ja maksaa jäännöksen puunmyyjälle ns. kantohintana. Puun myyjä ei tiedä bruttotulon määrää eikä metsäyhtiön siitä perimää urakointipalkkaa.

Metsäyhtiö siis korjaa puuta isännättömällä rahalla ilman maksajan vastuuta. Puunkorjuu on yhtiöiden johtamaa puunmyyjien kollektiivitaloutta. Puunmyyjät pakotetaan kollektiivitaloteen puun matalalla tienvarsihinnalla, mikä tekee puunkorjuusta metsäyhtiöiden monopolin. Itsenäisiä yrittäjiä ja kilpailua ei puunkorjuussa ole. Korjuun monopoli estää kilpailun myös puunkasvatustöistä, sillä yrittäminen pelkkien kesätöiden varassa ei kannata.

Korjuun urakoinnin piilottuminen on synnyttänyt toisen käsitevääristymän. Puuntuotannon toimiala ymmärretään vain puunkasvatukseksi; puusadon korjuu ymmärretään puuta jalostavan metsäyhtiön toimialaksi.

Nykyiset maataloustraktorit on tutkimuksissa todettu metsäkonetta edullisemmiksi erityisesti puunajon urakoinnissa, mutta myös hakkuun peruskoneena.

Korkeiden korjuukustannusten lisäksi metsäkoneet ruhjovat metsiä ja aiheuttavat runsaasti välillisiä kustannuksia. Pääosa metsien avohakkuista johtuu metsäkoneiden käytön edistämisestä. Kaiken kaikkiaan metsätalous on tosiasiassa taloudellisessa, yhteiskunnallisessa ja luonnonolojen kaaoksessa.

Palaaminen sosialismia muistuttavasta taloudesta markkinatalouteen avaa huikeat näkymät metsien käsittelyn ja puun käytön muuttumisessa sekä maaseudun elinkeinoille.

Palaaminen edellyttää puunkorjuun hallintaoikeuden palauttamista korjuun maksajalle. Palataan puun ja korjuutyön erillisiin kauppoihin. Metsäyrittäjä voi yhtä helposti ammattimiehen avustamana teettää korjuuta kuin nykyisin puunkasvatustöitä. Metsäyhtiö voi kilpailla korjuutyöstä maatilayrittäjien, itsenäisten korjuuyrittäjien ja metsänhoitoyhdistysten rinnalla. Kilpailussa seuloituisivat korjuukoneiksi kustannustehokkaimmat koneet.

Edellä kerrottu on tutkimukseni tuloksia, jotka on julkaistu ETLAn tytäryhtiön Taloustieto Oy:n kustantamassa kirjassa ”Tehottomuutta, terroria ja tiedostusta maan metsissä”. 

Lauri Vaara

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.

 *** Kaikki on pelkkää asiaa. Hyvä kirjoitus  :)

JoHaRa

  • Vieras
Kyllä  :o

Koko homma perustuu siihen että isäntien metsiin päästetään KERRAN möyrimään ylikokoinen kone ja vielä sulanmaan aikana -> Metsänpohja möyritään niin pahaksi että pienemmällä koneella ei sinne ole enää mitään asiaa. Ikinä  :o

On se kun 90 senttiä syvät ajourat ajetaan jo ensiharvennuksella  >:(

talutehnika

  • Vieras
Kirjoituksessa on varmaan asiaakin. Minulla ei ole kyllä mitään mielenkiintoa lähteä enää maataloustraktorilla metsätöihin. Kehitys on kehittynyt. Kun ei maitopuolellakaan enää lypsetä 10 lehmää parsinavetassa niin en minäkään viitsi keräillä niitä piakkoin kuivuvia mäntyrunkoja joka talvi. Eli kertarutinalla korvattu se ainainen kitinä. Sinänsä hiukan kyrsii se tukkirunkojen silppuaminen sinne kuitupöllien sekaan mutta kuka leikkiin ryhtyy...

Matias

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 175
Kyllä ne metsurin hommat on joutanu koneellistaa. Ei se niin hääviä hommaa ole.  Eihän ojiakaa enää lapiolla kaiveta.

Eikait ketää ole kielletty urakoimasta maataloustraktorilla metsässä. Jos vaan halvemmalla saa puut tienvarteen, kuin "oikealla" metsäkoneella.
"Internet on loistava keino päästä nettiin."
-Bob Dole

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Kyllä ne metsurin hommat on joutanu koneellistaa. Ei se niin hääviä hommaa ole.  Eihän ojiakaa enää lapiolla kaiveta.


Nythän metsurityön kannattavuus on parhaimmillaan. Minun kaltasia hulluja on niin vähän, että saa raapasta mitä lystää ;D Vaihtoehtona kun se, että mummu saa pitää tuulen kaatamat tukkirungot mökkinsä katolla. Vesomista on niin paljon, kun vaan ehtis tehdä. Mukavaa iltapuhdetta kaiken kaikkiaan, mutta eihän nämä hommat herranpaskaan astuneille ole tarkotettukaan.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Tietysti kun ei metsätöitä enää tee, tai ei ole koskaan tehnytkään, ei pysty hahmottamaan
kupletin juonta. Kun yhtiö teettää pystyleimikkoa koneyrittäjällä, ei puunkatkonnassa pyritä,
eikä päästä maksimaaliseen tukin katkontaan. Tähän perustuu hankintahakkuun "kannattavuus",
on mahdollista ottaa tukki tarkaasti talteen, ja hynät himaan.

laurivaara1927

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6
Muutamissa vastauksissa tulee havainnollisesti näkyviin metsäalan tilanne, jota tutkimuksessani vertaan entisen Neuvostoliiton tilanteeseen. Kun N-liitossa ruvettiin puhumaan vapauden ja demokratian puutteesta, niin ihmiset eivät ymmärtäneet, mitä vapaus ja demokratia tarkoittavat. Vasta kun ihmiset saivat passit, pääsivät vapaasti matkustamaan ja saivat oikeuden erota työpaikasta oma-aloitteisesti, he ymmärsivät eläneensä orjuudessa Stalinin aikana (s. 111).   

Metsäalan 50 vuotta jatkunut vaihtoehdottomuus on iskostunut ihmisten tajuntaan niin syvälle, että ei tiedetä, mitä markkinatalous, yrittäjät ja kilpailu tarkoittavat. Vasta sitten, kun olisi toteutettu yrittäjiin ja kilpailuun perustuva metsätalous, alettaisiin ymmärtää metsätalouden nykyiset vääristymät.

Kirjoitukseni oli pähkinänkuoreen puristettu tiivistelmä puunkasvatuksen ja -korjuun vaihtoehdottomista käytännöistä. Niille on ominaista puun ja korjuutyön hintojen muodostumisen täydellinen läpinäkymättömyys sekä yrittäjien ja kilpailun täydellinen puuttuminen. Ehkä syvällisempi perehtyminen aiheeseen avartaisi näkemyksiä.

Lauri Vaara

Hervast

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9944
  • Backpack rap crap, yap-yap yackety-yack
Tuosta tuli mieleen kysymys että miksi sitten puun jatkojalostaminen ei tunnu kannattavan kuin metsäfirma-kokoluokan yhtiöillä. Pienemmät sahat on heti hätää kärsimässä kun rakennuspuolella menee huonosti. Eikö niiden kannattavuus pitäisi olla hyvä koska tukin hinta on painettu "yhteistuumin" alas ? Vai eikö suuruuden ekonomia vaan toteudu niiden kohdalla ?

Traktorit hakkuukoneiden alustana ovat toki suhteessa melko edullisia, mutta maastokyky ja ergonomia sekä polttoainetehokkuus ovat kaukana oikeista motoista.
Ajopuolella voisi pienillä kuvioilla traktoriyhdistelmä helpoissa maastoissa kilpailla ajokoneiden kanssa, mutta pidemmän päälle traktoriyhdistelmässä joku ketjun lenkki pettää paljon ennemin kuin metsäkonepuolella. Pikkupuuhasteluissa yhdistelmän hinta on vielä kuoletettavissa kohtuuajassa.
A hot blonde and a hot brunette, that was all the diversity we needed back in the 90's

Sepedeus

  • Vieras
Tuosta tuli mieleen kysymys että miksi sitten puun jatkojalostaminen ei tunnu kannattavan kuin metsäfirma-kokoluokan yhtiöillä. Pienemmät sahat on heti hätää kärsimässä kun rakennuspuolella menee huonosti. Eikö niiden kannattavuus pitäisi olla hyvä koska tukin hinta on painettu "yhteistuumin" alas ? Vai eikö suuruuden ekonomia vaan toteudu niiden kohdalla ?

Traktorit hakkuukoneiden alustana ovat toki suhteessa melko edullisia, mutta maastokyky ja ergonomia sekä polttoainetehokkuus ovat kaukana oikeista motoista.
Ajopuolella voisi pienillä kuvioilla traktoriyhdistelmä helpoissa maastoissa kilpailla ajokoneiden kanssa, mutta pidemmän päälle traktoriyhdistelmässä joku ketjun lenkki pettää paljon ennemin kuin metsäkonepuolella. Pikkupuuhasteluissa yhdistelmän hinta on vielä kuoletettavissa kohtuuajassa.

  Kyllähän se on näin. -90 luvulla oli tääpäin Fentin työkoneenkantajan päälle istutettu hakkuukone. Seuraava olikin sitten oikea hakkukone sillä yrittäjällä. Ajokoneina maataloustraktori on parhaimmillaan asutuskeskusten energiapuun ajossa, kun tarvii ajella asfalttiteitä myöten.
 

Sepedeus

  • Vieras

 *** Kaikki on pelkkää asiaa. Hyvä kirjoitus  :)

  Metsänomistajien omistama ja hallitsema osuuskunta vois näyttää esimerkkiä. Omistajat voisi hyvin näyttää valtaansa ;D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.

 *** Kaikki on pelkkää asiaa. Hyvä kirjoitus  :)

  Metsänomistajien omistama ja hallitsema osuuskunta vois näyttää esimerkkiä. Omistajat voisi hyvin näyttää valtaansa ;D

 *** Jaa. Notta nykymeno ois metsäliiton vika  :). Tokihan se varmaan osittain onkin. Eihän se metsäliittolainen teollisuus juuri muutoin eroa muista firmoista kuin maksamalla osuuskorkoa omistajilleen. Se että metsänomistajat todellisuutessa saisivat avoimen ja läpinäkyvän kilpailun puunkorjuuseen vaatisi kaikkien metsänomistajien ymmärryksen asiaan. Ja sehän tunnetusti vähenee kokoajan, valitettavasti.

Hyvää Joulua kuiteskin metsienmiehet ja - naiset !!!

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5895
Jos metsänomistajat itse kilpailuttaisivat kaikki korjuutyöt niin uskotteko oikeasti että korjuun kustannukset nykyisestä laskisivat?? Onko monen pienen palvelun ostajan neuvetteluvoima parempi kuin muutaman suuren?

Vai antaisiko se yrittäjille paremman mahdollisuuden hinnoitella palvelunsa kustannuksia vastaavaksi?


Sepedeus

  • Vieras

 *** Kaikki on pelkkää asiaa. Hyvä kirjoitus  :)

  Metsänomistajien omistama ja hallitsema osuuskunta vois näyttää esimerkkiä. Omistajat voisi hyvin näyttää valtaansa ;D

 *** Jaa. Notta nykymeno ois metsäliiton vika  :). Tokihan se varmaan osittain onkin. Eihän se metsäliittolainen teollisuus juuri muutoin eroa muista firmoista kuin maksamalla osuuskorkoa omistajilleen. Se että metsänomistajat todellisuutessa saisivat avoimen ja läpinäkyvän kilpailun puunkorjuuseen vaatisi kaikkien metsänomistajien ymmärryksen asiaan. Ja sehän tunnetusti vähenee kokoajan, valitettavasti.

Hyvää Joulua kuiteskin metsienmiehet ja - naiset !!!

  Enhän minä väittänyt, että se olis Metsäliiton vika. Jonkun pitäis näyttää esimerkkiä, muuten aina mennään samaa vanhaa rataa.  Metsäliittohan on metsänomistajien omistama ,niin eikö omistaja voi helposti sanella ehdot kuinka firma toimii. Näin ainakin vesiosuuskunnassa menee ;D

Aimo Jortikka

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1523
  • Kansa taistelee-miehet kertovat.

  Enhän minä väittänyt, että se olis Metsäliiton vika. Jonkun pitäis näyttää esimerkkiä, muuten aina mennään samaa vanhaa rataa.  Metsäliittohan on metsänomistajien omistama ,niin eikö omistaja voi helposti sanella ehdot kuinka firma toimii. Näin ainakin vesiosuuskunnassa menee ;D

 *** Niin.Ei taida vaan metsäliitonkaan omistajissa olla tarpeeksi tietotaitoa. Nykyinen helppo metsänvuokraus järjestelmä, jossa nimi yhteen paperiin ja rahat tilille, on niin houkuttelevaa. Tosin helvetin kallista korjuuta metsänomistajalle. Ja sehän näkyy siinä puunhinnassa.