Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Maastullin luomusuomivisio  (Luettu 37877 kertaa)

SomeBody77

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4301
  • Ensin rahahommat, sitten omille pelloille
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Mun mielestäni olisi selkeämpää puhua viljelymenetelmistä ennemmin kuin luomu vs. teho. Luomun menetelmät on ne, joilla ruokaa tuotetaan pidemmällä ja kestävämmällä perspektiivillä. Viljelykierto, lannoittaminen maata pilaamatta, typensidonta yms. Näihin liitetään biotekniikan tuottamia menetelmiä parantamaan hyötysuhdetta uusiutumattomien luonnonvarojen, kuten öljyn. Luomu merkkinä jäänee parempien ihmisten gastronomiseksi hifistelyksi ;)
Aamen.  ;)
Ensin rahahommat, sitten omille pelloille

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maastullin luomusuomivisio


Timo ei ole seteliselkärankainen vaan on rehellisimpiä keskustapoliitikkoja mitä löytyy.

[/quote]

  Onks tää nyt sitten osoitus Timon asiantuntemuksesta vai kepun rehellisyydestä??..

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minä epäilen joka hetki mitä epäluotettava politikko Timo Kaunisto sanoo, jokaista hänen  sanaansa.
Hande tekee vaalityötä...  ;D

juu en haluaas nähdä sitä päivää kun revonhäntää&kump kitketään pelloista käsin ja hakuilla :-[
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Ei ole oppiarvoilla ei. Mutta eivätköhän ne jotakin kerro. Jos ajatellaan vaikka että kumpi kykenee muodostamaan paremman kokonaiskäsityksen luomusta ja mahdollisuuksista, koulusta suoraan omalle tilalle jäänyt ja siinä ikänsä viljellyt viljelijä vai 40 vuotta maatalouden ja maataloustieteiden näköalapaikalla ollut henkilö niin kai se on aika selvää? Ja kun puhutaan maataloudesta niin sanoisin että Shellin johtaja ja Nokian johtaja (sama henkilö muuten?) niin tietää vähän vähemmän kuin maatalouden professori? Kuiteskin?
Asiahan on on juuri näin, kyse on uskonnosta. Juttuhan on niin, että jos vaikka joku kirkkoprofessori todistaisi, ettei taivasta ole olemassa, olisi senkin jälkeenkin tosiuskovaisia, jotka eivät kirveelläkään suostuisi myöntämään tosiasioita. Uskovaisille on luvattu taivaspaikka ja Landehandelle luomutuet.

Edelleenkin jotkut uskovat Wincapitaan ja Neuvostoliittoon.
Hömppäaatteelle on aina sijaa ja humpukilla on aina tehty helpointa rahaa.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52022
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Ei ole oppiarvoilla ei. Mutta eivätköhän ne jotakin kerro. Jos ajatellaan vaikka että kumpi kykenee muodostamaan paremman kokonaiskäsityksen luomusta ja mahdollisuuksista, koulusta suoraan omalle tilalle jäänyt ja siinä ikänsä viljellyt viljelijä vai 40 vuotta maatalouden ja maataloustieteiden näköalapaikalla ollut henkilö niin kai se on aika selvää? Ja kun puhutaan maataloudesta niin sanoisin että Shellin johtaja ja Nokian johtaja (sama henkilö muuten?) niin tietää vähän vähemmän kuin maatalouden professori? Kuiteskin?
Asiahan on on juuri näin, kyse on uskonnosta. Juttuhan on niin, että jos vaikka joku kirkkoprofessori todistaisi, ettei taivasta ole olemassa, olisi senkin jälkeenkin tosiuskovaisia, jotka eivät kirveelläkään suostuisi myöntämään tosiasioita. Uskovaisille on luvattu taivaspaikka ja Landehandelle luomutuet.

Edelleenkin jotkut uskovat Wincapitaan ja Neuvostoliittoon.
Hömppäaatteelle on aina sijaa ja humpukilla on aina tehty helpointa rahaa.


 :D :D :D :D :D :D :D
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maastullin luomusuomivisio


Ei ole oppiarvoilla ei. Mutta eivätköhän ne jotakin kerro. Jos ajatellaan vaikka että kumpi kykenee muodostamaan paremman kokonaiskäsityksen luomusta ja mahdollisuuksista, koulusta suoraan omalle tilalle jäänyt ja siinä ikänsä viljellyt viljelijä vai 40 vuotta maatalouden ja maataloustieteiden näköalapaikalla ollut henkilö niin kai se on aika selvää? Ja kun puhutaan maataloudesta niin sanoisin että Shellin johtaja ja Nokian johtaja (sama henkilö muuten?) niin tietää vähän vähemmän kuin maatalouden professori? Kuiteskin?

Ja Aimo ei muuten ole (enää?) tutkija. Liian köyhää touhua...

[/quote]

  Jos nyt jätetään ne oppiarvot ulkopuolelle ja ajatellaan sitä mitä kokemusta esim. kyseessäolevalla herralla on 40 vuoden maataloutta elannokseen harjoittaneen viljelijän kokemukseen perustuvan vastakkain olevan käsityksen kanssa,kummalla luulette olevan reaalitalous paremmin hallussa.

 Kaikilla kun ei ole noita tonttimaitakaan siellä Hesan kulmilla myytävänä,sitähän noilla perinnöillä voi puhella lämpimikseen mitä mieleen sattuu juolahtamaan..

pötsjölööm

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4297
  • Hämmästyksen sormi, ihmetyksen suussa
Vs: Maastullin luomusuomivisio

Asiahan on on juuri näin, kyse on uskonnosta. Juttuhan on niin, että jos vaikka joku kirkkoprofessori todistaisi, ettei taivasta ole olemassa, olisi senkin jälkeenkin tosiuskovaisia, jotka eivät kirveelläkään suostuisi myöntämään tosiasioita. Uskovaisille on luvattu taivaspaikka ja Landehandelle luomutuet.

Edelleenkin jotkut uskovat Wincapitaan ja Neuvostoliittoon.
Hömppäaatteelle on aina sijaa ja humpukilla on aina tehty helpointa rahaa.

Tuottajallehan tästä on pelkkää hyötyä, ja itse asiassa ripaus uskoa tarpeen  ;D Jos kuluttja ei uskoisi suomalaisen ruuan puhtauteen, ja paremmuuteen, meiltä loppuisi hyvin äkkiä työt. Gutigutin mielestä kuluttajan ainoa valintakriteeri oin hinta, mutta kuten maidossa, ja joulukinkussa olemme nähneet, eihän se ihan niin onneksi ole.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minua lähiännä omasta näkökulmasta kiinostaa, kuinka viljelyä ja ruuan tuotantoa pystytään
harjoittamaan 10-20-50v päästä. Sitten kun öljy on vähissä, ja jara on kalunnut pohjoisen
fosvorit loppuun. Ei tähän paljon uskontoa tarvita. Mitä tulee viisaisiin tutkijoihin ja virkamiehiin
olen sitä mieltä, että mitä lukeneempi henkilö on , sitä suppeampi näkökanta yleisiin asijoihin.
Nämä yhteiskunnan ylipapit ei välttämättä ymmärrä höykäsen pölähtävää arkimaailman realiteeteista.

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minua lähiännä omasta näkökulmasta kiinostaa, kuinka viljelyä ja ruuan tuotantoa pystytään
harjoittamaan 10-20-50v päästä. Sitten kun öljy on vähissä, ja jara on kalunnut pohjoisen
fosvorit loppuun. Ei tähän paljon uskontoa tarvita. Mitä tulee viisaisiin tutkijoihin ja virkamiehiin
olen sitä mieltä, että mitä lukeneempi henkilö on , sitä suppeampi näkökanta yleisiin asijoihin.
Nämä yhteiskunnan ylipapit ei välttämättä ymmärrä höykäsen pölähtävää arkimaailman realiteeteista.

Et kai luule, että luomu ja mykoritsat muodostavat fosforia ilmasta? Jos tavoitteena on jonkinlainen tuotanto, ottavat kasvit fosforia saman verran, olipa kyseessä luomu tai ei. Jos tuotantoa vaaditaan tietty määrä, on huuhtouma sitä pienempi, mitä pienemmältä alalta sato otetaan. Fosforin kierrätys paskan kautta ei kysy tuotantomuotoa.


landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Aimo jorisee mutunäkemyksiä vaan ei tosiasioita.

Niin siis mitä ja missä?

Timo ei ole seteliselkärankainen vaan on rehellisimpiä keskustapoliitikkoja mitä löytyy. On hänen kanssaan joskus nuorempana väitelty pikkutunneille luomu vs tehoviljely ja kyllähän hänellä silloin oli ihan perusteetkin tuohon luomuun. Ja jos hän nyt puhuu geenimuuntelun puolesta niin siihenkin on varmasti perustelut. Pätevätkin. Voivat olla saman suuntaiset kuin mitä tuossa edellisessä viestissäni Risto Ihamuotila mielipidekirjoituksessaan kirjoitti eli lainaus siitä:
"Jos geenimuuntelun avulla saadaan kasvit vastustuskykyisiksi tuholaisille, päästäisiin eroon myrkkyjen käytöstä. Jos viljoihin saataisiin siirrettyä hernekasvien typensidontageeni, voitaisiin typpilannoitusta merkittävästi vähentää."

En tosin Timon perusteita ole kuullut mutta varmasti hänellä on perustelut mielipiteelleen tälläkin kertaa.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2138
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minua lähiännä omasta näkökulmasta kiinostaa, kuinka viljelyä ja ruuan tuotantoa pystytään
harjoittamaan 10-20-50v päästä. Sitten kun öljy on vähissä, ja jara on kalunnut pohjoisen
fosvorit loppuun. Ei tähän paljon uskontoa tarvita. Mitä tulee viisaisiin tutkijoihin ja virkamiehiin
olen sitä mieltä, että mitä lukeneempi henkilö on , sitä suppeampi näkökanta yleisiin asijoihin.
Nämä yhteiskunnan ylipapit ei välttämättä ymmärrä höykäsen pölähtävää arkimaailman realiteeteista.

Et kai luule, että luomu ja mykoritsat muodostavat fosforia ilmasta? Jos tavoitteena on jonkinlainen tuotanto, ottavat kasvit fosforia saman verran, olipa kyseessä luomu tai ei. Jos tuotantoa vaaditaan tietty määrä, on huuhtouma sitä pienempi, mitä pienemmältä alalta sato otetaan. Fosforin kierrätys paskan kautta ei kysy tuotantomuotoa.

Hei haloo kuinka kasvit täällä kasvoivat ennen kuin viisas lannoitaja tänne syntyi :P :P

iskra

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 11786
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minua lähiännä omasta näkökulmasta kiinostaa, kuinka viljelyä ja ruuan tuotantoa pystytään
harjoittamaan 10-20-50v päästä. Sitten kun öljy on vähissä, ja jara on kalunnut pohjoisen
fosvorit loppuun. Ei tähän paljon uskontoa tarvita. Mitä tulee viisaisiin tutkijoihin ja virkamiehiin
olen sitä mieltä, että mitä lukeneempi henkilö on , sitä suppeampi näkökanta yleisiin asijoihin.
Nämä yhteiskunnan ylipapit ei välttämättä ymmärrä höykäsen pölähtävää arkimaailman realiteeteista.

 Näinhän se olis nähtävä,kuitenkin tuossa Ihamuotilan mielipiteessä sanotaan"Tarvitaan lannoitteita ja muita tuotantovälineitä nykyistä enemmän,etenkin kehitysmaissa".
  Kuinkahan kauan nitä panoksia sitten riittää.Suomenkin syödystä ruuasta taitaa suurin osa päätyä meriin ,vaikkakin monien mutkien ja pumppauksien jälkeen oikein direktiivien mukaisesti..

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Et kai luule, että luomu ja mykoritsat muodostavat fosforia ilmasta? Jos tavoitteena on jonkinlainen tuotanto, ottavat kasvit fosforia saman verran, olipa kyseessä luomu tai ei. Jos tuotantoa vaaditaan tietty määrä, on huuhtouma sitä pienempi, mitä pienemmältä alalta sato otetaan. Fosforin kierrätys paskan kautta ei kysy tuotantomuotoa.
Paskasta eikä muustakaan orgaanisesta tai epäorgaanisesta ei irtoa fosforia ilman mykorritsoja tai yleisemmin pieneliötoimintaa. Nautaa ruokkivat alkaa pikkuhiljaa ymmärtää ruokkivansa naudan pötsin mikrobeja, jotka sitten muodostavat eläimelle tarpeelliset ravintoaineet. Peltoviljelyn takapajuisimmat äskooännät ja suuret ajattelijat pitää viljelyä vielä pelkkänä kemiana, vaikka kyseessä on biologinen prosessi. Kuvitelma siitä, että jokaiseen ongelmaan on kemiallinen ratkaisu olemassa, on absurdi ja osoittaa vielä melkoista ahdasmielisyyttä. Toisaalta, kun katselee noita innokkaimpia luomukannanottoja ja perusteluja, ymmärtää hiukan. Asialle tekee se typerä kannattaja enemmän haittaa kuin fiksu opponentti....

Siis: peltoviljely perustuu pellon pieneliöiden toiminnan ylläpitämiseen ja optimointiin, ei ravinnetaselaskelmiin eikä kasvuohjelmiin. Kemiaa voi hyödyntää, mutta pitäisi olla selvillä mitä suunniteltu käyttö vaikuttaa siellä kasvualustassa. Mitä tekee vaikkapa strobiluriini pintamaan itiöllisille pieneliöille ja miten ne vaikuttavat seuraavien vuosien sadonmuodostukseen....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Minua lähiännä omasta näkökulmasta kiinostaa, kuinka viljelyä ja ruuan tuotantoa pystytään
harjoittamaan 10-20-50v päästä. Sitten kun öljy on vähissä, ja jara on kalunnut pohjoisen
fosvorit loppuun. Ei tähän paljon uskontoa tarvita. Mitä tulee viisaisiin tutkijoihin ja virkamiehiin
olen sitä mieltä, että mitä lukeneempi henkilö on , sitä suppeampi näkökanta yleisiin asijoihin.
Nämä yhteiskunnan ylipapit ei välttämättä ymmärrä höykäsen pölähtävää arkimaailman realiteeteista.

Et kai luule, että luomu ja mykoritsat muodostavat fosforia ilmasta? Jos tavoitteena on jonkinlainen tuotanto, ottavat kasvit fosforia saman verran, olipa kyseessä luomu tai ei. Jos tuotantoa vaaditaan tietty määrä, on huuhtouma sitä pienempi, mitä pienemmältä alalta sato otetaan. Fosforin kierrätys paskan kautta ei kysy tuotantomuotoa.

Huuhtoumasta et näämmä halua tietää hölkäsen pöläystä. Näillä seuduin tuli viime keväänä monin paikoin 100%:n huuhtoumat ensimmäisestä apulantakylvöistä ja sitten toisesta ne normaalit. Siinä haetaan esittelykelpoista keskiarvoa vielä kauan.
Pellolla tapahtuu aina luonnollista ravinteiden irtautumista kasvien käyttöön. Kun sinne vielä pistetään sadossa poistuvan määrät, niin hukkaan valuu jo tuosta summasta. Satotavoitteita harvoin saavutetaan ja siitä vielä lisäpoistumat. Pääosa  Suomen viljapelloista apulannoitetaan 4,5-5 tonnin sadolle. Keskiarvosato on E-Suomessa 3,5 tn. Aina menee hukkaan ja rutosti.  Vaan kauppias ei siitä huolehdi, kunhan myyntiä on.

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: Maastullin luomusuomivisio
Adamilla hyvä ja tärkeä perustavaa laatua oleva puheenvuoro!