Lainaus käyttäjältä: Ala-Pertti - 21.12.10 - klo:22:28

Liito-oavan papana. Sillä se vaan on saatanallinen voima.

Sellaista kelkkaa ei ole vielä keksittykään, jolla tuon mahtielukan paskan yli voi ajaa.

Mielenkiintonen vihertävä nappula. Naapurisovun järkkyessä saa kivaa hallaa tehtyä metsäpalstoilla.
Oma päätehakkuun saanut palsta ja naapurin koskematon kuusitukkimetsä.... siellä kun sattuu olemaan haapoja tai leppiä, nakkaa parit papanat puun juurelle. Takuu varmasti ne kuuset ei kaadu seuraavaan 50:een vuoteen....

Sehän se onkin, kumpi ehtii ensin........minä!

Jäikö sun SKN puut pystyyn, ehtikö sipa ensin?

oikeastaan kelkkareittilogiikalla lista on aivan loputon ja kaikille on löydettävissä vastaavat perustelut

muistetaan nyt kuitenkin, että kyse ei ole kelkkailusta, vaan pakkolunastuksen helpottamisesta vapaa-ajan toimintojen tarpeeseen

Se että kelkkareitti rinnastetaan teihin, vesiputkiin,sähköverkkoon ja puhelin/tietoliikenneverkoon on outo, ed. korvaukset maankäydöstä "markkinahintaa" pienempiä koska näistä on hyötyä kokoyhteiskunnalle jota en näe kelkailussa

Tuossa kai se olennainen olikin? Pakkolunastuksen tapainen menettely vapaa-ajan toimintoihin?

Aimo sattuu olemaan sellaisessa paikassa että pisteen A ja pisteen B väliin halunnevat kelkkareitin. Ja Aimon maita on noiden pisteiden välillä vaikea kiertää. Mutta on tuo korvaus jos se on 150 euroa kilometri niin täysin sanonko mistä. Jossakin oli että kelkkaura on 6-10 metriä leveä, tuo on 10 metrin leveydellä 10.000 nekiötä joka on hehtaari? Onko 150 euroa kohtuullinen korvaus? Hehtaarista? Naapuri myi juuri kunnalle palan ja hinta oli 17.000 euroa hehtaari. Onko totta että MTK on antanut tuollaisen suosituksen että 150 euroa kilometri?

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 19.12.10 - klo:21:19

oikeastaan kelkkareittilogiikalla lista on aivan loputon ja kaikille on löydettävissä vastaavat perustelut

muistetaan nyt kuitenkin, että kyse ei ole kelkkailusta, vaan pakkolunastuksen helpottamisesta vapaa-ajan toimintojen tarpeeseen

Lainaus käyttäjältä: AC - 21.12.10 - klo:22:21

Se että kelkkareitti rinnastetaan teihin, vesiputkiin,sähköverkkoon ja puhelin/tietoliikenneverkoon on outo, ed. korvaukset maankäydöstä "markkinahintaa" pienempiä koska näistä on hyötyä kokoyhteiskunnalle jota en näe kelkailussa

Tuossa kai se olennainen olikin? Pakkolunastuksen tapainen menettely vapaa-ajan toimintoihin?

Aimo sattuu olemaan sellaisessa paikassa että pisteen A ja pisteen B väliin halunnevat kelkkareitin. Ja Aimon maita on noiden pisteiden välillä vaikea kiertää. Mutta on tuo korvaus jos se on 150 euroa kilometri niin täysin sanonko mistä. Jossakin oli että kelkkaura on 6-10 metriä leveä, tuo on 10 metrin leveydellä 10.000 nekiötä joka on hehtaari? Onko 150 euroa kohtuullinen korvaus? Hehtaarista? Naapuri myi juuri kunnalle palan ja hinta oli 17.000 euroa hehtaari. Onko totta että MTK on antanut tuollaisen suosituksen että 150 euroa kilometri?

Tässä uutisversiossa Keski-Suomesta 160 €/km, sivut 10 ja 12 :

http://www.keskisuomi.fi/filebank/165-moottorikelkka.pdf

Lainaus käyttäjältä: AimoMela - 22.12.10 - klo:10:59

Lainaus käyttäjältä: Herra Heinamaki - 19.12.10 - klo:21:19

oikeastaan kelkkareittilogiikalla lista on aivan loputon ja kaikille on löydettävissä vastaavat perustelut

muistetaan nyt kuitenkin, että kyse ei ole kelkkailusta, vaan pakkolunastuksen helpottamisesta vapaa-ajan toimintojen tarpeeseen

Lainaus käyttäjältä: AC - 21.12.10 - klo:22:21

Se että kelkkareitti rinnastetaan teihin, vesiputkiin,sähköverkkoon ja puhelin/tietoliikenneverkoon on outo, ed. korvaukset maankäydöstä "markkinahintaa" pienempiä koska näistä on hyötyä kokoyhteiskunnalle jota en näe kelkailussa

Tuossa kai se olennainen olikin? Pakkolunastuksen tapainen menettely vapaa-ajan toimintoihin?

Aimo sattuu olemaan sellaisessa paikassa että pisteen A ja pisteen B väliin halunnevat kelkkareitin. Ja Aimon maita on noiden pisteiden välillä vaikea kiertää. Mutta on tuo korvaus jos se on 150 euroa kilometri niin täysin sanonko mistä. Jossakin oli että kelkkaura on 6-10 metriä leveä, tuo on 10 metrin leveydellä 10.000 nekiötä joka on hehtaari? Onko 150 euroa kohtuullinen korvaus? Hehtaarista? Naapuri myi juuri kunnalle palan ja hinta oli 17.000 euroa hehtaari. Onko totta että MTK on antanut tuollaisen suosituksen että 150 euroa kilometri?

Tässä uutisversiossa Keski-Suomesta 160 €/km, sivut 10 ja 12 :

http://www.keskisuomi.fi/filebank/165-moottorikelkka.pdf

Lappalaiset perustaa ripeästi kelkkareittejä jos lunastushinta on 17 tonnia/ha.

Käsittääkseni minimi leveys on 6m kapeampia leveyksiä voivat esittää perustamisvaiheessa mutta ojeissa ko. virallistareitestä on 6m  eli vähintään 6m ura tulee seuraavassa kunnostuksessa, siis se on minimi eli 10m lähellä todelista uraa + rajoitukset sivulla nykyään on jo rakentamiskielto (en muista etäisyttä) mutta kun reitistö on tarpeeksi valmis ettei tarvita "enemistön" hyväntää=ei vastusta valituksin, aukkohakkuu ainakin kieletää vierestä eli näistä tulee tälläisiä "luonontilaisenpuron" tapaisia käytäviä meniskö kokonaisleveys 50 metriin.
 
Ei liito-orava sitä estä, vaikka kaiken muun estääkin, sehän voi hypätä yli sen 6m  , tehtäähän reittejä natura alueelle.

Metsätöiden tekoa nämä kelkkareitit tulevat haittaamaan enemmän kuin moni vielä tajuaakaan, jos edes reitin poikki ei saa ajaa, joudutaan tekemään todella pitkiä kiertoreittejä jotta saadaan puu pois jostakin palstan perältä.

Menee tosiaan naurettavaksi, jos joutuu ylikulkusillan tekemään kelkkareitin yli, jotta saa puut ajetuksi 

Menee tosiaan naurettavaksi, jos joutuu ylikulkusillan tekemään kelkkareitin yli, jotta saa puut ajetuksi 

  Joo se on yhtä arvokas kuin moottoritie. Kyllä kepusta on pelkästään harmia

Niin ja ne lakisääteiset piikkilanka-aidat ja meluvallit sekä kurveihin formuloista tutut rengasvallit pitää maanomistajan kustantaa itse.

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

seuraavana tulevat off-road-harrastajat.
sitten ratsastusyrittäjät vaativat kunnon reitistöä, kun tiellä ratsastaminen on vaarallista.
kyllä näitä riittää, jos pää avataan yhdelle harrastusryhmälle

Eikös hevosella saa varsin vapaasti ratsastaa toisen metsissä, muistaakseni kuului jokamiehen oikeuden piiriin ...
Sitä en tiedä muuttuuko tilanne, jos ´kyseessä on yritystoiminta.

Varmastikaan korvaus ei ole 150.- kilometriltä, mikäli alueella sattuu olemaan korvasieni- ja tryffeliviljelmä. Ja kasvatetaan hillaa tai karpaloa, hikistä hommaa. Tai ehkä on istutettu visakoivua ja tervaleppäpuisto. Saatikka että siellä on kiiltäviä kiviä ja kultavaltaus haettuna.
Tietysti vapaa-ajanvietto on arvokasta ja terapeuttista ja ihan vaan hinnoittelukysymys.

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 19.12.10 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: koponen - 17.12.10 - klo:16:11

Onko kyse rahasta? Onko 150 euroa kilometriltä liian vähän? Vai mistä tämä jupina sinänsä merkityksettömästä asiasta nousi? Ei niitä reittejä kenenkään pihan läpi vedetä.

minä-itelle perse kyllä keksii


                      

Onhan se periaatteessa aika vähän ...
Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

ratkaisu on suksien käyttö

Tehdään niin että peritään haittaveroa moottorikelkkailijoilta ja annetaan veron  tuotto niille, jotka talvella hiihtää murtomaahiihtoa, porrastetaan hiihtopalkkio hiihdettyjen kilometrien mukaan, mitä enmmän hiihdät, sitä enemmän ansaitset, on hiihto paljon hyödyllisempää kropalle ja ilmastolle kuin moottorikelkkailu.

Toisaalta, parin vuoden kuluttua bensan hinta hipoo kahta euroa litralta, joten se vähentää kyllä moottorikelkalla päristelyä.

hiihtoahan tuetaan jo yhteiskunnan rahoista aivan helvetisti, samoin monia muitakin liikuntamuotoja, miksi kelkkailijan sit pitäis olla eri asemassa? ja yleensä minne reittit on vedetty niin kelkkailun haitat ovat pienentyneen, koska reitit vähentävät mistäsattuun ajelua.

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 19.12.10 - klo:21:14

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 19.12.10 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: koponen - 17.12.10 - klo:16:11

Onko kyse rahasta? Onko 150 euroa kilometriltä liian vähän? Vai mistä tämä jupina sinänsä merkityksettömästä asiasta nousi? Ei niitä reittejä kenenkään pihan läpi vedetä.

minä-itelle perse kyllä keksii


                      

Onhan se periaatteessa aika vähän ...
Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

ratkaisu on suksien käyttö

Tehdään niin että peritään haittaveroa moottorikelkkailijoilta ja annetaan veron  tuotto niille, jotka talvella hiihtää murtomaahiihtoa, porrastetaan hiihtopalkkio hiihdettyjen kilometrien mukaan, mitä enmmän hiihdät, sitä enemmän ansaitset, on hiihto paljon hyödyllisempää kropalle ja ilmastolle kuin moottorikelkkailu.

Toisaalta, parin vuoden kuluttua bensan hinta hipoo kahta euroa litralta, joten se vähentää kyllä moottorikelkalla päristelyä.

hiihtoahan tuetaan jo yhteiskunnan rahoista aivan helvetisti, samoin monia muitakin liikuntamuotoja, miksi kelkkailijan sit pitäis olla eri asemassa? ja yleensä minne reittit on vedetty niin kelkkailun haitat ovat pienentyneen, koska reitit vähentävät mistäsattuun ajelua.

  Onko kelkkailu liikuntaa. Jos kelkkailu on liikuntaa, niin aivan hyvin riittää nämä motoradat. Siellä saa sit vääntää. Mitä liikuntaa se on kun tästä meidänkin ohi tasaista järven jäätä vedetään urut auki

  Sitä on täs meidänkin järves puhdasta bensaa taas ens keväänä muutama sata litraa

Lainaus käyttäjältä: mlahti - 23.12.10 - klo:08:53

Lainaus käyttäjältä: Bentti - 19.12.10 - klo:21:14

Lainaus käyttäjältä: Lehtimäki - 19.12.10 - klo:20:24

Lainaus käyttäjältä: emo-heikki - 19.12.10 - klo:20:14

Lainaus käyttäjältä: koponen - 17.12.10 - klo:16:11

Onko kyse rahasta? Onko 150 euroa kilometriltä liian vähän? Vai mistä tämä jupina sinänsä merkityksettömästä asiasta nousi? Ei niitä reittejä kenenkään pihan läpi vedetä.

minä-itelle perse kyllä keksii


                      

Onhan se periaatteessa aika vähän ...
Reittejä en sinänsä vastusta, on se liikkuminen tehty niin vaikeaksi, että jokin ratkaisu tähän on syytä hakea.

ratkaisu on suksien käyttö

Tehdään niin että peritään haittaveroa moottorikelkkailijoilta ja annetaan veron  tuotto niille, jotka talvella hiihtää murtomaahiihtoa, porrastetaan hiihtopalkkio hiihdettyjen kilometrien mukaan, mitä enmmän hiihdät, sitä enemmän ansaitset, on hiihto paljon hyödyllisempää kropalle ja ilmastolle kuin moottorikelkkailu.

Toisaalta, parin vuoden kuluttua bensan hinta hipoo kahta euroa litralta, joten se vähentää kyllä moottorikelkalla päristelyä.

hiihtoahan tuetaan jo yhteiskunnan rahoista aivan helvetisti, samoin monia muitakin liikuntamuotoja, miksi kelkkailijan sit pitäis olla eri asemassa? ja yleensä minne reittit on vedetty niin kelkkailun haitat ovat pienentyneen, koska reitit vähentävät mistäsattuun ajelua.

  Onko kelkkailu liikuntaa. Jos kelkkailu on liikuntaa, niin aivan hyvin riittää nämä motoradat. Siellä saa sit vääntää. Mitä liikuntaa se on kun tästä meidänkin ohi tasaista järven jäätä vedetään urut auki

  Sitä on täs meidänkin järves puhdasta bensaa taas ens keväänä muutama sata litraa

sie et vissiin sitten oikeesti kelkalla koskaan ajanu. kyllä siinä oikeesiti hiki tulee ja kropasta löytyy uusia lihaksia..

quote]

sie et vissiin sitten oikeesti kelkalla koskaan ajanu. kyllä siinä oikeesiti hiki tulee ja kropasta löytyy uusia lihaksia..
[/quote]

Tai krossipyörällä.....