Lainaus käyttäjältä: Tractor Grip - 09.10.10 - klo:22:37

"joku tekee noin ison yksikön niin kyllä sen pitäisi sentään elinkeinoksi riittää "

Se nyt on vaan niin,ettei se mene sillai ,että "...kyllä minun nyt pitää tästä elanto saada kun olen niin kovasti investoinut  kun ne ovat käskeneet ja on tuota velkaakin niin paljon...."

Katasrofiskenario on jäänyt vain suunnitteluvaiheessa läpikäymättä.

Joskus vuonna elvis, kun meikäläinen haki investointitukee ja lainaa jne, niin menin sitten pankkiin. Ihan ensimmäiseksi maalikylän pankin maatalouslainoista vastaavan henkilön kanssa käteltiin, sitten hän otti likvin käteensä ja heitti sen roskakoriin. Totesi vaan, että pankki tekee omat, realistiset laskelmat, likvi tehdään, että investoija pysyy iloisella mielellä ja TE-keskukselle. Mutta pankille se on roskaa  Mutta kummasti noita likvi-uskovaisia löytyy, vaikka se on kyllä yleensä ihan kikkailua alusta loppuun 

Likvi sucks. Niitä on tullut joskus väsäiltyä ja sellanenhan siitä tulee millaisia lukuja siihen syöttää. Eli Likvin arvo on melko nolla. Saahan siitä tosin näkemystä kun vaihtelee muuttujia riveille että miten viimeisen rivin lukema muuttuu. Tai sen etumerkki. Mutta että oikein jonkun investoinnin pohjaksi, varsinkin jos Likvin tekee joku muu eikä investoija ole oikein taloushenkilöitä...

Joku mainitsi taannoin kuinka edullisesti tilitsto täyttää veroilmoituksen, ettei siihen kannata uhrata omaa aikaa. Minä pidän veroilmoituksen täyttöä hyvinkin informatiivisenä. Näkee mistä rahaa tulee ja mihin sitä menee. Lisäksi kyseessä eivät ole keksityt Likvi-luvut vaan todellisuus.

Lainaus käyttäjältä: Courtney1 - 09.10.10 - klo:20:03

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 09.10.10 - klo:19:57

Laki jyy

Jees, in diid  Ei tarvii lipistellä KETÄÄN 

Lipistele vaikka sitä Mr. Courtneytä.  On isäntä hyvällä tuulella.

Se nyt on niin outo, että tykkää minusta ihan tämmösenä, ilman lipistelyjä 

Lainaus käyttäjältä: Courtney1 - 10.10.10 - klo:09:06

Lainaus käyttäjältä: Tractor Grip - 09.10.10 - klo:22:37

"joku tekee noin ison yksikön niin kyllä sen pitäisi sentään elinkeinoksi riittää "

Se nyt on vaan niin,ettei se mene sillai ,että "...kyllä minun nyt pitää tästä elanto saada kun olen niin kovasti investoinut  kun ne ovat käskeneet ja on tuota velkaakin niin paljon...."

Katasrofiskenario on jäänyt vain suunnitteluvaiheessa läpikäymättä.

Joskus vuonna elvis, kun meikäläinen haki investointitukee ja lainaa jne, niin menin sitten pankkiin. Ihan ensimmäiseksi maalikylän pankin maatalouslainoista vastaavan henkilön kanssa käteltiin, sitten hän otti likvin käteensä ja heitti sen roskakoriin. Totesi vaan, että pankki tekee omat, realistiset laskelmat, likvi tehdään, että investoija pysyy iloisella mielellä ja TE-keskukselle. Mutta pankille se on roskaa  Mutta kummasti noita likvi-uskovaisia löytyy, vaikka se on kyllä yleensä ihan kikkailua alusta loppuun 

Likvi sucks. Niitä on tullut joskus väsäiltyä ja sellanenhan siitä tulee millaisia lukuja siihen syöttää. Eli Likvin arvo on melko nolla. Saahan siitä tosin näkemystä kun vaihtelee muuttujia riveille että miten viimeisen rivin lukema muuttuu. Tai sen etumerkki. Mutta että oikein jonkun investoinnin pohjaksi, varsinkin jos Likvin tekee joku muu eikä investoija ole oikein taloushenkilöitä...

Joku mainitsi taannoin kuinka edullisesti tilitsto täyttää veroilmoituksen, ettei siihen kannata uhrata omaa aikaa. Minä pidän veroilmoituksen täyttöä hyvinkin informatiivisenä. Näkee mistä rahaa tulee ja mihin sitä menee. Lisäksi kyseessä eivät ole keksityt Likvi-luvut vaan todellisuus.

Juu, toi veroilmoituksen teko kyllä semmosta jokavuotista tervanjuontia ja tuntuu, että monesti joutuu aivokapasiteetin äärirajoilla mietiskelemään...mutta kun siihen maailmaan sukeltaa, niin oppii kyllä hirveesti tilan vahvuuksista ja heikkouksista ja sitten asioille voi tehdä jotain, kun ne jää alitajuntaan myllertämään. ..Eli teen myös itse veroilmoituksen, koska koen, että siitä on hyötyä ja mielestäni osaan sen tehdä vähintään yhtä hyvin kuin joku jolle siitä sit maksaisin. Jos joku muu sen tekisi, tuskin jaksaisin paneutua raha-asioihin niin intensiivisesti, ihan vaan laiskuuttani 

niinpä, ja sehän erottaakin yrittäjät niistä lonkanvetäjistä joille sitten sattuu ikävästi kun ei ......

Lainaus käyttäjältä: talutehnika - 10.10.10 - klo:18:37

Lainaus käyttäjältä: Courtney1 - 10.10.10 - klo:09:06

Lainaus käyttäjältä: Tractor Grip - 09.10.10 - klo:22:37

"joku tekee noin ison yksikön niin kyllä sen pitäisi sentään elinkeinoksi riittää "

Se nyt on vaan niin,ettei se mene sillai ,että "...kyllä minun nyt pitää tästä elanto saada kun olen niin kovasti investoinut  kun ne ovat käskeneet ja on tuota velkaakin niin paljon...."

Katasrofiskenario on jäänyt vain suunnitteluvaiheessa läpikäymättä.

Joskus vuonna elvis, kun meikäläinen haki investointitukee ja lainaa jne, niin menin sitten pankkiin. Ihan ensimmäiseksi maalikylän pankin maatalouslainoista vastaavan henkilön kanssa käteltiin, sitten hän otti likvin käteensä ja heitti sen roskakoriin. Totesi vaan, että pankki tekee omat, realistiset laskelmat, likvi tehdään, että investoija pysyy iloisella mielellä ja TE-keskukselle. Mutta pankille se on roskaa  Mutta kummasti noita likvi-uskovaisia löytyy, vaikka se on kyllä yleensä ihan kikkailua alusta loppuun 

Likvi sucks. Niitä on tullut joskus väsäiltyä ja sellanenhan siitä tulee millaisia lukuja siihen syöttää. Eli Likvin arvo on melko nolla. Saahan siitä tosin näkemystä kun vaihtelee muuttujia riveille että miten viimeisen rivin lukema muuttuu. Tai sen etumerkki. Mutta että oikein jonkun investoinnin pohjaksi, varsinkin jos Likvin tekee joku muu eikä investoija ole oikein taloushenkilöitä...

Joku mainitsi taannoin kuinka edullisesti tilitsto täyttää veroilmoituksen, ettei siihen kannata uhrata omaa aikaa. Minä pidän veroilmoituksen täyttöä hyvinkin informatiivisenä. Näkee mistä rahaa tulee ja mihin sitä menee. Lisäksi kyseessä eivät ole keksityt Likvi-luvut vaan todellisuus.

Juu, toi veroilmoituksen teko kyllä semmosta jokavuotista tervanjuontia ja tuntuu, että monesti joutuu aivokapasiteetin äärirajoilla mietiskelemään...mutta kun siihen maailmaan sukeltaa, niin oppii kyllä hirveesti tilan vahvuuksista ja heikkouksista ja sitten asioille voi tehdä jotain, kun ne jää alitajuntaan myllertämään. ..Eli teen myös itse veroilmoituksen, koska koen, että siitä on hyötyä ja mielestäni osaan sen tehdä vähintään yhtä hyvin kuin joku jolle siitä sit maksaisin. Jos joku muu sen tekisi, tuskin jaksaisin paneutua raha-asioihin niin intensiivisesti, ihan vaan laiskuuttani 

Kyllä likvissäkin on totuuspohjaa jos se on itselle ajatuksella tehty, ja jos myös eletään saman suunnitelman mukaan. Veroilmoituksen teko on helkatin antoisaa ja varsinkin kun on kuukausialvissa, niin välitilinpäätösten teko on helppoa.

Mutta verokirjanpitokaan ei kerro kaikkea. Se ei kerro  vuoden aikana tuotantoon sitoutuneen rahan määrää, eikä se kerro maksuvalmiuden muutoksesta.  Oleellinen tieto olisi esimerkiksi kuinka nopeasti laskut pystyy keskimärin maksamaan suhteessa eräpäivään, ja tämän muutos, paraneeko vai paheneeko. Jos laskuja laittaa rahoitukseen, se ei näy verokirjanpidossa. Verokirjanpidosta on hyvin työläs selvittää mihin ne rahat meni lopulta ja miten tämä vuosi erosi viime vuodesta.

Kahdenkertainen kirjanpito olisi ehkä ratkaisu johonkin näistä, onko jollain kokemusta? 

Kahdenkertainen kirjanpito olisi ehkä ratkaisu johonkin näistä, onko jollain kokemusta? 

Itsellä on yritys, johon tiliöin itse, tilitoimisto hoitaa tekniikan ja raportit. Maatilan puolella parempi puoliskoni tekee homman. Yrityksen (Oy) kirjanpito luonnollisesti kahdenkertainen, maatilan "se tavallinen" eli yhdenkertainen. Loppupelissä en oikein ymmärrä, kuinka yhdenkertaisella kirjanpidolla saadaan oikein minkäänlaista todellista kuvaa siitä, missä oikein mennään. No, ei sitä ehkä meillä olekaan, näppi- eli perstuntumalla tämä maatila... Eli pohdinnassa, miten saataisiin tämä maatilakin kahdenkertaisen kirjanpidon käytäntöön, silleen olisivat raportit ymmärrettäviä ja yksiselitteisiä.

Petri

Lainaus käyttäjältä: Shrek - 10.10.10 - klo:19:30

Kahdenkertainen kirjanpito olisi ehkä ratkaisu johonkin näistä, onko jollain kokemusta? 

Itsellä on yritys, johon tiliöin itse, tilitoimisto hoitaa tekniikan ja raportit.  Yrityksen (Oy) kirjanpito luonnollisesti kahdenkertainen, maatilan "se tavallinen" eli yhdenkertainen. No, ei sitä ehkä meillä olekaan, näppi- eli perstuntumalla tämä maatila... Eli pohdinnassa, miten saataisiin tämä maatilakin kahdenkertaisen kirjanpidon käytäntöön, silleen olisivat raportit ymmärrettäviä ja yksiselitteisiä.

Petri

Olisikohan tuossa selitys:
"Maatilan puolella parempi puoliskoni tekee homman. Loppupelissä en oikein ymmärrä, kuinka yhdenkertaisella kirjanpidolla saadaan oikein minkäänlaista todellista kuvaa siitä, missä oikein mennään."

Eihän maa-tai metsätilan menestyksellinen pyörittäminen nyt niin vaikeaa ole että siitä pitäisi saada "raportteja". Kuten itsekkin kirjoitat, "näppi- eli perstuntumalla tämä maatila". Suosittelen edelleen kaikille KISS-menetelmää (Keep It Simple, Stupid). 

Pörssiyhtiöistä on rahalla saatavissa mitä erilaisempia raportteja, Anaalit analysoivat Nokia Oyj:tä 24/7 ja kuka loppupeleissä "tietää missä mennään"? Ehkä kourallinen ihmisiä ja hekin ovat asiasta erimieltä.

Suomessa on toki kourallinen suuria maatiloja joilla saattaa olla erittäin perusteltua aikaajoin tarkastella tilan taloutta ulkopuolisenkin silmin. Mutta kyllä valtaosalla maatiloista pitää isännän tai emännän tai molempien näppituntuman riittää. Mikäli näppituntumaa tilan asioihin ei ole niin yleensä ne tilat löytyvät tuolta:  http://www.oikeus.fi/14499.htm

Onnistuinpa tösseröimään yksinkertaisen jutun 

Kysymys:" Loppupelissä en oikein ymmärrä, kuinka yhdenkertaisella kirjanpidolla saadaan oikein minkäänlaista todellista kuvaa siitä, missä oikein mennään?"

Ja vastaus:
"Maatilan puolella parempi puoliskoni tekee homman."

tulihan se sieltä kun vähän potkii!

Noita taloustietoja olen tilannut jopa maatiloista 

3€ tiedot:Tunnusluvut Xxxxx Maatalousyritys Oy

Tunnusluvuista löydät yrityksen laskennalliset tunnusluvut (omavaraisuusaste %,  käyttökate %, sijoitetun pääoman tuotto %, quick ratio, current ratio).


6€: Riskiluokitus Xxxxx Maatalousyritys Oy

Riskiluokitus lasketaan ajantasaisesti tekemäsi kyselyn perusteella jakaa yritykset viiteen riskiluokkaan ja kertoo syyt, jos riskiluokka on korkea.


15 €: Tilinpäätöstiedot Xxxxx Maatalousyritys Oy

Yrityksen tilinpäätöstiedoista löytyy yrityksen tuloslaskelma kolmelta viimeiseltä tilikaudelta (tuloslaskelmatiedot saadaan siinä laajuudessa kuin yritys on ne Kaupparekisteriin toimittanut) ja tasetiedot kolmelta viimeiseltä tilikaudelta.

39€:  Rating Alfa Xxxxx Maatalousyritys Oy

Rating Alfa

Maatalous on herkkä ala  Itseäni aina ihmetyttää että suuria komplekseja uskalletaan rakentaa vuokramaiden ja ostorehujen varaan..

Mutta tuosta lehtijutusta.. Jos joku tekee noin ison yksikön niin kyllä sen pitäisi sentään elinkeinoksi riittää  On se vika lihan hinnassakin. Tuokin tila tekee varmaan kaiken mahdollisen ja silti on tuska mielessä.

Tiedän kyllä miten tiukkaa lihatiloilla on, kustannusjahti on "toisessa potenssissa" jos vaikka verrataan maitotiloihin joilla on myös vaikeaa 

Samaa mieltä tuosta että liiaksi rakennellaan ostorehujen varaan. Itse olen edelleen omavaraisen rehuntuotannon kannalla. Karjakokoa laajennetaan sen mukaan kun saadaan ostettua peltoa/raivattua sitä lisää. 

Noita taloustietoja olen tilannut jopa maatiloista 

3€ tiedot:Tunnusluvut Xxxxx Maatalousyritys Oy

Tunnusluvuista löydät yrityksen laskennalliset tunnusluvut (omavaraisuusaste %,  käyttökate %, sijoitetun pääoman tuotto %, quick ratio, current ratio).


6€: Riskiluokitus Xxxxx Maatalousyritys Oy

Riskiluokitus lasketaan ajantasaisesti tekemäsi kyselyn perusteella jakaa yritykset viiteen riskiluokkaan ja kertoo syyt, jos riskiluokka on korkea.


15 €: Tilinpäätöstiedot Xxxxx Maatalousyritys Oy

Yrityksen tilinpäätöstiedoista löytyy yrityksen tuloslaskelma kolmelta viimeiseltä tilikaudelta (tuloslaskelmatiedot saadaan siinä laajuudessa kuin yritys on ne Kaupparekisteriin toimittanut) ja tasetiedot kolmelta viimeiseltä tilikaudelta.

39€:  Rating Alfa Xxxxx Maatalousyritys Oy

Rating Alfa

Ja puhelinkulut verovähennyksiin 

Suomessa on toki kourallinen suuria maatiloja joilla saattaa olla erittäin perusteltua aikaajoin tarkastella tilan taloutta ulkopuolisenkin silmin. Mutta kyllä valtaosalla maatiloista pitää isännän tai emännän tai molempien näppituntuman riittää. Mikäli näppituntumaa tilan asioihin ei ole niin yleensä ne tilat löytyvät tuolta:  http://www.oikeus.fi/14499.htm

Näppituntuma on tärkeä juttu, mutta nykyään tehtävien investointien kautta tilojen taloudellinen koko alkaa nousta sellaiseksi että näppituntuma ei enää riitä. Ennen jos näppituntuma petti, niin virhe korjattiin selkänahasta repimällä, mutta sadan lehmän tai 400 sonnin kokoluokassa se ei enää onnistu. Oman työpanoksen arvo suhteessa liikevaihtoon alkaa olla niin vähämerkityksellinen, että sillä ei isoja virheitä enää korjata.

Eikä tilan talouden hallintaa voi jättää ulkopuolisen käsiin, vaan talousosaaminen pitää löytyä tilalta. Sellaista voi parantaa, mitä voi mitata, mutta veroilmoituksen viimeinen rivi on turhan karkea mittari..

Noita taloustietoja olen tilannut jopa maatiloista 

3€ tiedot:Tunnusluvut Xxxxx Maatalousyritys Oy

Tunnusluvuista löydät yrityksen laskennalliset tunnusluvut (omavaraisuusaste %,  käyttökate %, sijoitetun pääoman tuotto %, quick ratio, current ratio).


6€: Riskiluokitus Xxxxx Maatalousyritys Oy

Riskiluokitus lasketaan ajantasaisesti tekemäsi kyselyn perusteella jakaa yritykset viiteen riskiluokkaan ja kertoo syyt, jos riskiluokka on korkea.


15 €: Tilinpäätöstiedot Xxxxx Maatalousyritys Oy

Yrityksen tilinpäätöstiedoista löytyy yrityksen tuloslaskelma kolmelta viimeiseltä tilikaudelta (tuloslaskelmatiedot saadaan siinä laajuudessa kuin yritys on ne Kaupparekisteriin toimittanut) ja tasetiedot kolmelta viimeiseltä tilikaudelta.

39€:  Rating Alfa Xxxxx Maatalousyritys Oy

Rating Alfa

Sitten on vielä tämmösen idiootin rating alfa tai jopa beeta, 0 Euroa, missä otetaan muutaman viimeisen vuoden veroilmoitukset, tuijotellaan niitä, vertaillaan ja anaalisoidaan lukuja , mitkä muuttuneet, mihin suuntaan ja miksi  Ja sitten jätetään hautumaan asiat ja tehdään mahdolliset korjausliikkeet...Toimii!  Mutta varmasti jäis tuokin tekemättä, jos joku jamppa löis vaan valmiit rätingit käteen...

Lainaus käyttäjältä: JoHaRa - 09.10.10 - klo:18:41

Maatalous on herkkä ala   Itseäni aina ihmetyttää että suuria komplekseja uskalletaan rakentaa vuokramaiden ja ostorehujen varaan..

Samaa mieltä tuosta että liiaksi rakennellaan ostorehujen varaan. Itse olen edelleen omavaraisen rehuntuotannon kannalla. Karjakokoa laajennetaan sen mukaan kun saadaan ostettua peltoa/raivattua sitä lisää.  

Ostorehujen varaan investoinnissa ei ole mitään ihmeteltävää tai sitten oman rehuntuotannon kustannusrakenne ja -luokka eivät ole tuttuja. SPV:ssä lahjaksi saatu pelto riittää johonkin asti, sen jälkeen on ostettava ja vuokrattava. Pinta-alan kasvaessa tulee eteen ilmaisen työn rajoittuminen itseen ja sukulaisiin, rehuntuotantotyöstäkin on maksettava jollekin sen jälkeen. Omakin rehu alkaa oikeasti maksaa, kun pellosta makselee 6-7 tonnia/ha tai vuokraa 5-600 e/ha eikä omalla työllä voikaan tehdä "halpaa" rehua. Tässä kohtaa kaikki rehu muuttuu enemmän tai vähemmän ostorehuksi ja kysymykseen tuleekin se hinta.

Laittakaapa tähän niitä omien rehujen hintoja