Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Apevaunulla kustannukset alas  (Luettu 24615 kertaa)

apemies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1699
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Appeen sekaan laitan pitkänä korjattua kuivaa heinää juuri hidastamaan ruuan kulkua. Eikä ole ollenkaan sama asia, onko rehu tasalaatuisesti silputtua vai lyhyttä sisältäen 5-10% pitkää kortta. Syöntiajoissa on ihan merkittävä ero nähtävissä, ruokintapöydän kulmilla hengailun sijaan makoilevat parsissa märehtimässä. Tallentava kamera ja aktiivisuusmittaus on ihan pätevä pari käyttäytymisen seurantaan.....


Pääasiassa ensikoista koostuvaa karjaa ei saa niin hyvälle hyötysuhteelle kuin vanhempia lehmiä. Kasvu ja kehitys vaatii oman osansa. Hyötysuhteeseen panostaminen pidentää lehmien työuria lähes automaattisesti ;)

***Helppo se on ne pitkät korret sieltä appeen seasta lajitella pois. On niistä toki apua kun säilis tehdään ydinpolttoaineeksi, mutta lajittelumestareilla saattaa kokonaiskuidun saanti heitellä reippaasti.

Pienet erot syöntiajassa eivät loppujen lopuksi ole merkittäviä kokonaisuuden kannalta, kun ääripäät poistetaan vertailusta. Paljon tärkeämpää seoksen kokonaissuhteet ja huom. myös sitä ns. pitkää kuitua tarvitaan.

Kasvun ja kehityksen taakse menemiseen on helppo kätkeä monet ongelmat. Niiden vaikutus on loppujen lopuksi aika pieni nykyisellä suhteellisen nuorella eläinaineksella.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Apevaunulla kustannukset alas


***Helppo se on ne pitkät korret sieltä appeen seasta lajitella pois. On niistä toki apua kun säilis tehdään ydinpolttoaineeksi, mutta lajittelumestareilla saattaa kokonaiskuidun saanti heitellä reippaasti.

Pienet erot syöntiajassa eivät loppujen lopuksi ole merkittäviä kokonaisuuden kannalta, kun ääripäät poistetaan vertailusta. Paljon tärkeämpää seoksen kokonaissuhteet ja huom. myös sitä ns. pitkää kuitua tarvitaan.

oot tietysti oikeassa, lajittelijoita on aina. Eikä mun seos nojaa ydinpolttoaineeseen, vaan kokoviljaherneeseen, jossa kuitua on myös tarjolla. Pelkällä väkevällä säilörehulla ongelmia olisi.

Syöntiaikojen suhteen olen kyllä eri mieltä. Kun syöntiajassa puhutaan tunneista, on sillä jo merkitystä.

Lainaus
Kasvun ja kehityksen taakse menemiseen on helppo kätkeä monet ongelmat. Niiden vaikutus on loppujen lopuksi aika pieni nykyisellä suhteellisen nuorella eläinaineksella.
Ensikot ja vanhemmat on eri ryhmissä, joten tuo ero on ihan mitattavissa.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Hyötysuhdelaskelmat ovat kivoja... Jännää noissa on että ne tehdään yleensä kuiva-aineeseen perustuen. Eli paljonko maitoa tulee rehun kuiva-ainekilolla. Syytä muistaa näissä sekin että toisilla kuiva-ainekilo sisältää 0,93 ry ja toisilla 1,03 ry  ::)

retuperä

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 82
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Mulla kantavana ajatuksena on että paalia ei koneellisesti rikota vaan lehmät syö niitä ehjänä. Samoiten en näe kauheaa järkeä silputa rehua paalatessa kun taas syötössä joutuu lisäämään kortta. Itte olen syöttänyt useamman laadun paaleja samaan aikaan niin että pöydän on pitänyt olla tyhjä ennen kuin laitetaan uutta. Tohon sb:n mainitsemaan appeen hyvään maitotuotokseen niin osaako joku laskea paljonko pitää olla parempi maitotuotos jotta saa nuo vehkeet maksettua. Ainakin viimevuonna suurin keskituotos saavutettiin parsinavetassa kantamalla muutamassa erässä kauhea kasa täysrehua lehmän eteen joten en jaksa uskoa kovasti tuon appeen nimiin. Yleisenä käsityksenä on ollut että kehittele mahdollisimman yksinkertainen ruokinta äläkä muuta sitä niin lehmät kyllä tottuu systeemiin. Ja maitotuotoksen saa halutessa nousemaan lisämällä täys ja ostorehuja. Ja ainoa missä ape mielestäni on hyvä on jos on saatavissa jotain halpaa sivutuotettä jota ei voi käsitellä myllyllä niin sen saa sotkettua appeeseen. Niin ja paalit ja apesekoitin ei kuulu samalle tilalle.
[/quo
meillä tuotos nousi heti ku alettiin jauhaan pyöröpaalut apevaunulla vaikkei muuten ruokintaa muutettu.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Mulla kantavana ajatuksena on että paalia ei koneellisesti rikota vaan lehmät syö niitä ehjänä. Samoiten en näe kauheaa järkeä silputa rehua paalatessa kun taas syötössä joutuu lisäämään kortta. Itte olen syöttänyt useamman laadun paaleja samaan aikaan niin että pöydän on pitänyt olla tyhjä ennen kuin laitetaan uutta. Tohon sb:n mainitsemaan appeen hyvään maitotuotokseen niin osaako joku laskea paljonko pitää olla parempi maitotuotos jotta saa nuo vehkeet maksettua. Ainakin viimevuonna suurin keskituotos saavutettiin parsinavetassa kantamalla muutamassa erässä kauhea kasa täysrehua lehmän eteen joten en jaksa uskoa kovasti tuon appeen nimiin. Yleisenä käsityksenä on ollut että kehittele mahdollisimman yksinkertainen ruokinta äläkä muuta sitä niin lehmät kyllä tottuu systeemiin. Ja maitotuotoksen saa halutessa nousemaan lisämällä täys ja ostorehuja. Ja ainoa missä ape mielestäni on hyvä on jos on saatavissa jotain halpaa sivutuotettä jota ei voi käsitellä myllyllä niin sen saa sotkettua appeeseen. Niin ja paalit ja apesekoitin ei kuulu samalle tilalle.
[/quo
meillä tuotos nousi heti ku alettiin jauhaan pyöröpaalut apevaunulla vaikkei muuten ruokintaa muutettu.



kyllä meillä ruokinta helpottu/nopeutu kun apevaunuun siirryttiin. nopeampi ja helpompi apevaunu on lastata entä jakaa jokainen komponentti erikseen.. erillisruokinnassa oli mahdotonta käyttää teollisia sivutuotteita, sitäkin kokeiltiin..

Mickey

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 124
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Kerrotko Adami hieman tuosta kokoviljaherneestä ja perustelut sille miksi nojaat siihen. Itellä kun on hieman huonoja kokemuksia tuosta kokoviljaherneestä ja varsinkin sen väitetystä tuotantovaikustuksesta. Varsinkin tuo kuitu väite haiskahtaa!

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Kerrotko Adami hieman tuosta kokoviljaherneestä ja perustelut sille miksi nojaat siihen. Itellä kun on hieman huonoja kokemuksia tuosta kokoviljaherneestä ja varsinkin sen väitetystä tuotantovaikustuksesta. Varsinkin tuo kuitu väite haiskahtaa!

No käytön syy on hinta suhteessa tuotantovaikutukseen. Kertakorjuulla kymppitonni kuiva-ainetta hehtaarilta valkuais- ja tärkkelyspitoista rehua. Kuidun määrä riippuu viljan käytöstä, herneessä sitä on vähemmän. Tuotantoa lisäävä vaikutus on kohtuullisen pieni, mutta rehuhyötysuhteeseen vaikutus on positiivinen.


Minkälaisia sun huonot kokemukset on? Mulla ainoa huono kokemus on toistaiseksi liian märkänä korjatusta ja biologisella aineella säilötystä, jossa syntyi sun toisessa topicissa kuvaamas lämpenemisongelma pari vuotta sitten.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Mickey

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 124
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Kerrotko Adami hieman tuosta kokoviljaherneestä ja perustelut sille miksi nojaat siihen. Itellä kun on hieman huonoja kokemuksia tuosta kokoviljaherneestä ja varsinkin sen väitetystä tuotantovaikustuksesta. Varsinkin tuo kuitu väite haiskahtaa!

No käytön syy on hinta suhteessa tuotantovaikutukseen. Kertakorjuulla kymppitonni kuiva-ainetta hehtaarilta valkuais- ja tärkkelyspitoista rehua. Kuidun määrä riippuu viljan käytöstä, herneessä sitä on vähemmän. Tuotantoa lisäävä vaikutus on kohtuullisen pieni, mutta rehuhyötysuhteeseen vaikutus on positiivinen.


Minkälaisia sun huonot kokemukset on? Mulla ainoa huono kokemus on toistaiseksi liian märkänä korjatusta ja biologisella aineella säilötystä, jossa syntyi sun toisessa topicissa kuvaamas lämpenemisongelma pari vuotta sitten.

Ainut positiivinen kokemus tuli sadon saadon määrästä pienellä lannoitus kululla. Noin 10000 ry/ha. Syksyllä 20 tn/ha paskaa multaimella. Kevät kyntö ja tarttityppeä 20 kg/ha. Kovasti lähti tavaraa. No korjuu ajosilppurilla ja aumaan. Säilyi hyvin hapolla ja turve painona. Korjuu aika oli kauran kokovilja asteella eli kaurat lähes läpi keltaisena.

Hernekaura säilörehun arvot d arvo 63, kuiva-aine 26%, ry 0.83 ja valkuainen 10,2. Myös kuitu oli 40 korvilla. Eli köyhää oli minun tavarat. Silloinen rehu suunnittelija väitti että valkuainen on oikeasti tasolla 16-17. Tuosta resepti käyttöön rinnalla 70-73 säilörehu, rypsi ja ohra kaura säilörehu. Ei sitten pelannut ei ollenkaan. Lehmien syönti kyllä lisääntyi, maito tippui 24 kg/vrk. Tiinehtyvyys taso laski alle puoleen, kiima hoidot lisääntyi+muut. Suunnittelija vänkäsi vaan vastaan että odota vielä pari viikkoa ja maito nousee. No ei noussu. Suunnitelija vaihtoon ja hernekaurat nuorkarjan syöttöön. Maito nousi 33 kg/vrk. Perusteluni sille että homma ei toimi, on yksinkertaisesti se että massaa tulee paljon, mutta eväs on oikeasti niin köyhää. Ja maittamatonta. Tuona aikana myös puhkesi se sorkkatulehdus epidemia. Hernekaurasäilis voi olla hyvä ratkaisu jos säilörehua ei ole tarjolla, mutta väkirehujen käyttö lisääntyy huomattavasti. Tämä siis samaan tulokseen pääsemiseen. Mutta todennäköisesti tällä saadaan erinäisiä ruokinta peräisiä ongelmia aikaiseksi. Itse suosin nyt sellaista suunnitelmaa että säilörehu on noin 67-68. Valkuainen saa olla alhainenki, koska rehunsyönti kyky on huomattavasti parempi. Eläimet liikkuu ja syö. Olkea käytän sen verran että rehumassa viipyy eläimessä hieman pitempään ja tämän säätö näkyy lannan värissä.

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Jaa-a. Hernelajike jäi arvoitukseks. Ruokahernettä, arvaisin.

Mulla on yks artturinäytetulos ja pari kaliborintinäytettä otettuna. Artturin arvoista ei käyttökelpoisia ole kuin käymislaatu ja valkuainen, muissa NIR on mettässä ennenkuin kalibrointinäytteet on ajettu sisään.

Tämä syötössä oleva on tasan 10 energia-arvoltaan (pitää tuskin paikkaansa) ja valkuaista on 15.5%. Rinnan syötetään säilistä just tuo 70-75 sulavuudella ja rehutehtaan mikseriä rv20% noin 4 kg/nuppi. Plus kivennäiset ja vitamiinit. Keskimaito jossain 27 kieppeillä 19 kilon ka-syönnillä. Salmonellarutiinit söi pari kiloa päivämaidosta, kun pöytä on pakosti tyhjänä pari-kolme tuntia päivässä. Väkevöittäminen voisi auttaa, vaikka tuskin niitä pakan alimmaisia. Aion kuitenkin kokeilla sitä varovasti seuraavan kuukauden aikana.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Mickey

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 124
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Jaa-a. Hernelajike jäi arvoitukseks. Ruokahernettä, arvaisin.

Mulla on yks artturinäytetulos ja pari kaliborintinäytettä otettuna. Artturin arvoista ei käyttökelpoisia ole kuin käymislaatu ja valkuainen, muissa NIR on mettässä ennenkuin kalibrointinäytteet on ajettu sisään.

Tämä syötössä oleva on tasan 10 energia-arvoltaan (pitää tuskin paikkaansa) ja valkuaista on 15.5%. Rinnan syötetään säilistä just tuo 70-75 sulavuudella ja rehutehtaan mikseriä rv20% noin 4 kg/nuppi. Plus kivennäiset ja vitamiinit. Keskimaito jossain 27 kieppeillä 19 kilon ka-syönnillä. Salmonellarutiinit söi pari kiloa päivämaidosta, kun pöytä on pakosti tyhjänä pari-kolme tuntia päivässä. Väkevöittäminen voisi auttaa, vaikka tuskin niitä pakan alimmaisia. Aion kuitenkin kokeilla sitä varovasti seuraavan kuukauden aikana.

Joo, se lajike on Hulda. Rehu ja ruokaherne. Tosiaan jäi mainittematta tuo herne. Se on nykyään tuolla murskeviljassa sekulina. Tuon herneviljamurskeen valkkari oli artturin näytteessä 16.5 ja tutun vastaavassa tavarassa 17.4. Sato oli myös puituna aika massiivinen. Keskiarvo taitaa olla tuoretonneina noin 7000 kg/ha kosteus 30-40. Samat lannoitus kuviot. Tosin ajoin kokeeksi 30tn/ha paskaa keväällä kokeeksi yhelle lohkolle. No ei ois kannattanu. Hieman oli hankala puida:) Ry:t tuossa viljatavarassa 1.24. Siemen tavarassa mukana olleen kauran hehtopaino 65-67, herne 80. Olen enemmän tämän mentelmän kustannus tehokkuuden kannalla.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4085
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Appeen sekaan laitan pitkänä korjattua kuivaa heinää juuri hidastamaan ruuan kulkua. Eikä ole ollenkaan sama asia, onko rehu tasalaatuisesti silputtua vai lyhyttä sisältäen 5-10% pitkää kortta. Syöntiajoissa on ihan merkittävä ero nähtävissä, ruokintapöydän kulmilla hengailun sijaan makoilevat parsissa märehtimässä. Tallentava kamera ja aktiivisuusmittaus on ihan pätevä pari käyttäytymisen seurantaan.....


Pääasiassa ensikoista koostuvaa karjaa ei saa niin hyvälle hyötysuhteelle kuin vanhempia lehmiä. Kasvu ja kehitys vaatii oman osansa. Hyötysuhteeseen panostaminen pidentää lehmien työuria lähes automaattisesti ;)

***Helppo se on ne pitkät korret sieltä appeen seasta lajitella pois. On niistä toki apua kun säilis tehdään ydinpolttoaineeksi, mutta lajittelumestareilla saattaa kokonaiskuidun saanti heitellä reippaasti.

Pienet erot syöntiajassa eivät loppujen lopuksi ole merkittäviä kokonaisuuden kannalta, kun ääripäät poistetaan vertailusta. Paljon tärkeämpää seoksen kokonaissuhteet ja huom. myös sitä ns. pitkää kuitua tarvitaan.

Kasvun ja kehityksen taakse menemiseen on helppo kätkeä monet ongelmat. Niiden vaikutus on loppujen lopuksi aika pieni nykyisellä suhteellisen nuorella eläinaineksella.

Ja sitten vielä... Käsittääkseni ruokinnassa "pitkällä kuidulla" ei automaattisesti tarkoiteta korren pituutta. (muuten en asiaan puutu)
tethering holes to their concave windings

arzyboy

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4314
  • Autetaan miestä mäessä...
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Asiaan liittyen... Kertokaapas onko rakenteellisella kuidulla (olki, heinä) tai muulla kuitupitoisella tavaralla (melassi, ohrarehu) eroa lehmän kannalta? Tässä mietinnässä täydennysrehu oman viljan lisäksi ::) Kyseessä ei siis ole aperuokinta :D (vielä).

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5329
Vs: Apevaunulla kustannukset alas

Joo, se lajike on Hulda. Rehu ja ruokaherne. Tosiaan jäi mainittematta tuo herne. Se on nykyään tuolla murskeviljassa sekulina....Olen enemmän tämän mentelmän kustannus tehokkuuden kannalla.
Oikeillä jäljillä. Mikään herne, jonka siedettävällä varmuudella pystyy meillä puimaan, ei sovellu kokoviljakorjuusen, siihen on omat lajikkeet. Mikä niistä sitten on hyvä, en näistä uusista osaa sanoa, lajikekirjo on ollut aikamoinen. Mutta näitä kunnon vihermassan tuotantoon pystyviä on sitten turha haaveilla puimakoneella korjattavan useammin kuin kerran viiteen vuoteen. Eli se sun alkuperäinen herne-vilja -säilis on ollut suht puhdasta viljasäilörehua.

Petri

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Jeps, huldat ja karitat tms puolilehdettömät lajit on syytä unohtaa säilörehuksi korjattavista kasvustoista. Korsi on todella karua tavaraa ja sitä on paljon suhteessa herneisiin. Hyviä lajikkeita löytyy ainakin Merinomilta ja Naturcomilta, jossei eestin poikien kanssa halua kauppaa käydä. Florida, Lisa tai Rif. Viimeksmainittua oli valtaosa omista.
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Mickey

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 124
Vs: Apevaunulla kustannukset alas
Jeps, huldat ja karitat tms puolilehdettömät lajit on syytä unohtaa säilörehuksi korjattavista kasvustoista. Korsi on todella karua tavaraa ja sitä on paljon suhteessa herneisiin. Hyviä lajikkeita löytyy ainakin Merinomilta ja Naturcomilta, jossei eestin poikien kanssa halua kauppaa käydä. Florida, Lisa tai Rif. Viimeksmainittua oli valtaosa omista.

Ahaa, joo voi se tuo lajike erokin olla huomattava. Ei ole noista kokemuksia itellä, mutta olen nähnyt tuon floridan kasvuston. Väitän että siemen määrä on ainakin floridan osalta pienempi kuin huldalla. Mietin tuota siemen kulua että eikö rehuvirnakin voisi olla vastaava noihin "massa" herneisiin. Kuidun osalta tuskin on kuitenkaan rehunurmen voittanutta.

Petrille: Kokovilja säilörehut ovat olleet aivan eri laatuisia ja näköisiä kuin tuo korjaamani hernekaura. Mutta siinä olet oikeassa että rehuarvoiltaan eivät ole poikenneet juuri yhtään.