"Energiapuuta voidaan Metlan mukaan saada Suomesta 13 miljoonaa kiintokuutiota per vuosi.

Ja tulee jäämään kauaksi tuostakin ,kun eräs Katajapäinen herra keskittyy tukemaan peltoraivioita.

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 24.08.10 - klo:17:15

Ja tulee jäämään kauaksi tuostakin ,kun eräs Katajapäinen herra keskittyy tukemaan peltoraivioita.

Jää peräti 30000 ha risut toimittamatta...

Ainoa selkeä johtopäätös on, että energiankulutusta on nopeasti ja radikaalisti laskettava. Millään systeemillä nykyinen kulutustaso ei ole kestävällä pohjalla.

Petri

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 24.08.10 - klo:17:15

Ja tulee jäämään kauaksi tuostakin ,kun eräs Katajapäinen herra keskittyy tukemaan peltoraivioita.

Jää peräti 30000 ha risut toimittamatta...

Ainoa selkeä johtopäätös on, että energiankulutusta on nopeasti ja radikaalisti laskettava. Millään systeemillä nykyinen kulutustaso ei ole kestävällä pohjalla.

Petri

Lainaus käyttäjältä: apilas - 24.08.10 - klo:10:46

http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Helsinki+maksaa+nyt+hiilenmustasta+energiapolitiikasta/1135259571854taannoin eräskin hyllytetty agrolainen jauhoi järjettömästä rekka rallista jota kotimainen energia lisäisi,Kotimaisen energian siirtoon on rautatiet ja vesireitit olemassa

Ja rautatiet on joo mutta tuo on tuo Helsinkin vähän syrjässä vesireiteiltä? Eikä nuo rautatievaunut kovasti kulje noilla metsäautoteillä? Kyllä se on melko kallista rekkarallia. Edelleen.

Juttelin tuossa kun puuhommia (kauppaa) tehtiin niin UPMn aluepäällikön ja 8 tukkirekan rekkayrittäjän kanssa niin kummankin mielipide oli että "antaisihan se työtä mutta eihän siinä mitään järkeä ole". Pelkästään logistiset haasteet sillä puumäärällä ovat valtavat. Puu pois metsästä "laanille". Hakkuri ja rekka / rekat yhtä aikaa paikalle. Rekka kohti Helsinkiä ja hakkuri kiireesti seuraavalle "laanille". Tai sitten jossakin vallan helkutinmoinen eli isohkon sahan kokoinen välilanssi jonne ensin kaikki puu, siellä keskitetty haketus ja sitten toinen rekka kohti Helsinkiä. Tai haketus vasta Helsingissä. Mutta että sanoivat vain kun tuntevat tuon logistiikkapuolen nuo kaverit vanhastaan että "helvetinmoinen homma".

Lainaus käyttäjältä: Petri - 24.08.10 - klo:18:30

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 24.08.10 - klo:17:15

Ja tulee jäämään kauaksi tuostakin ,kun eräs Katajapäinen herra keskittyy tukemaan peltoraivioita.

muitakin lämmitys muotoja kuin edellä mainitut kuten TIMPPA JA SKN!

ei sitä alle 26 asteen voi hesalainen elää tulee tangoissa kylmä, kyllä jotain muuta on keksittävä tilalle!     mites olis jos pyytäs virolaisia rakentaan pari ytinvoimalaa rannalle ja sieltä kaapelit  joten ei tartteis m,aatakaan varata nuille voimalaille!

Lainaus käyttäjältä: Muujussi - 24.08.10 - klo:11:42

Lainaus käyttäjältä: apilas - 24.08.10 - klo:10:46

http://uutiset.msn.hs.fi/politiikka/artikkeli/Kiviniemi+Helsinki+maksaa+nyt+hiilenmustasta+energiapolitiikasta/1135259571854taannoin eräskin hyllytetty agrolainen jauhoi järjettömästä rekka rallista jota kotimainen energia lisäisi,Kotimaisen energian siirtoon on rautatiet ja vesireitit olemassa

Ja rautatiet on joo mutta tuo on tuo Helsinkin vähän syrjässä vesireiteiltä? Eikä nuo rautatievaunut kovasti kulje noilla metsäautoteillä? Kyllä se on melko kallista rekkarallia. Edelleen.

Juttelin tuossa kun puuhommia (kauppaa) tehtiin niin UPMn aluepäällikön ja 8 tukkirekan rekkayrittäjän kanssa niin kummankin mielipide oli että "antaisihan se työtä mutta eihän siinä mitään järkeä ole". Pelkästään logistiset haasteet sillä puumäärällä ovat valtavat. Puu pois metsästä "laanille". Hakkuri ja rekka / rekat yhtä aikaa paikalle. Rekka kohti Helsinkiä ja hakkuri kiireesti seuraavalle "laanille". Tai sitten jossakin vallan helkutinmoinen eli isohkon sahan kokoinen välilanssi jonne ensin kaikki puu, siellä keskitetty haketus ja sitten toinen rekka kohti Helsinkiä. Tai haketus vasta Helsingissä. Mutta että sanoivat vain kun tuntevat tuon logistiikkapuolen nuo kaverit vanhastaan että "helvetinmoinen homma".

Meillä on olemassa oleva, toimiva ja ekologinen kuljetusmuoto puulle: vesikuljetus! Samalla tavalla kuin hiili kuljetetaan Helsinkiin laivoilla, voidaan hakekin kuljettaa vesitse voimaloiden laitureihin. Kuljetuksiin voidaan suoraan hyödyntää jo olemassa olevaa teknologia, josta on Saimaalla vuosikymmenien kokemus! Ja mikä parasta, työntöproomu järjestelmän proomuja voidaan tarvittaessa käyttää kelluvana varastona.

Käyttämällä toisaalta Saimaan vesistön reitistöä joka ulottuu aina Nurmekseen ja Iisalmeen asti, sekä vastaavasti merelle aina Tornioon, on käytössä hyvin tehokas ja ekologinen kuljetusmuoto.

Helsinkiläiselle koko rekka-sana on jotain mitä vasten sylkeä. Kuitenkin siihen kaupunkiin ajetaan sunnilleen kaikki elintarpeet jostain toisaalta rekoilla. Ainut mikä tulee muutoin taitaa olla piuhaa pitkit saapuvat maakuntien rahat.
Ja vieläpä pitivät kynsin hampain kiinni satamanpidosta rakentamalla Vuosaareen Natura-alueelle uuden. Satama kun on kaupungille hyvä bisnes. "Ja ihan sama sen jälkeen minne Riihimäen taakse ne rekat sieltä satamasta häviiää, phyi!!"

luulisin että perinteinen metsäteollisuus on tuota uittoa laskeskellut ihan riittävästi mutta kumipyörillä taitaa kulkea edullisimmin, sitte rautateillä. uitto on erään herran mielestä mukana enää imagosyistä

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 25.08.10 - klo:10:32

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 24.08.10 - klo:22:36

luulisin että perinteinen metsäteollisuus on tuota uittoa laskeskellut ihan riittävästi mutta kumipyörillä taitaa kulkea edullisimmin, sitte rautateillä. uitto on erään herran mielestä mukana enää imagosyistä

Ja summeri soi: VÄÄÄRIN! Vesikuljetus ylivoimaisesti halvin tapa kuljettaa puuta. Yhden hinaajan vetämässä lautassa on keskimäärin 1200 – 1500 nippua eli 400 – 500 autokuormaa, ja siinä on puuta 22. – 25.000 kuutiometriä. Jo 150 km:n matkalla uitto  on selvästi proomu- ja rautatiekuljetusta edullisempaa. Suoraan autokuljetukseen verrattuna edullisuusraja on tätäkin lähempänä. Vedessä myös puutavaran kosteus säilyy riittävän korkeana, jolloin vältytään laatutappioilta. Nippujen vedenpäällisiä osin voidaan myös kastella hinauksen aikana.
Esimerkiksi allekirjoittaneenkin hakkutyömaalle tuodaan uittoproomu rantaan, missä puut pannaan suoraan nippuun, ja uimaan.

En olis ihan varma että tuo pätee tuohon haketukseen voimalaitokselle menevään tavaraan... Saattaa olla jopa haitallista uiton pituudesta riippuen? Ja Helsinkiin asti tarkoittaa myös meriuittoa? Enkä oikein tiedä mitä noita hakekasoja ja risutukkeja nähnyt niin että mahtaisko muutenkaan olla uittoon kovin hyvin sopivaa tavaraa. Tietysti jos hakettaisi suoraan veteen?

Lainaus käyttäjältä: pötsjölööm - 25.08.10 - klo:10:32

Lainaus käyttäjältä: icefarmer - 24.08.10 - klo:22:36

luulisin että perinteinen metsäteollisuus on tuota uittoa laskeskellut ihan riittävästi mutta kumipyörillä taitaa kulkea edullisimmin, sitte rautateillä. uitto on erään herran mielestä mukana enää imagosyistä

Ja summeri soi: VÄÄÄRIN! Vesikuljetus ylivoimaisesti halvin tapa kuljettaa puuta. Yhden hinaajan vetämässä lautassa on keskimäärin 1200 – 1500 nippua eli 400 – 500 autokuormaa, ja siinä on puuta 22. – 25.000 kuutiometriä. Jo 150 km:n matkalla uitto  on selvästi proomu- ja rautatiekuljetusta edullisempaa. Suoraan autokuljetukseen verrattuna edullisuusraja on tätäkin lähempänä.

En olis ihan varma että tuo pätee tuohon haketukseen voimalaitokselle menevään tavaraan... Saattaa olla jopa haitallista uiton pituudesta riippuen? Ja Helsinkiin asti tarkoittaa myös meriuittoa? Enkä oikein tiedä mitä noita hakekasoja ja risutukkeja nähnyt niin että mahtaisko muutenkaan olla uittoon kovin hyvin sopivaa tavaraa. Tietysti jos hakettaisi suoraan veteen?