Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Lämpökeskus, vae...?  (Luettu 29618 kertaa)

korven ukko

  • Vieras
Vs: Lämpökeskus, vae...?
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
Jos pihaan on jo valmiiksi porattu reikiä, niin homma on selvä.  Porakaivo on helposti 20ke joten ilman muuta kannattaa lämmittää akselin pesuvesi maalämmöllä ja vaikka jokunen radiaattorikin.

Kaikille tiedoksi että omakotiasujan tavallisimpien lämmitysjärjestelmien valintajärjestys kokonaisedullisuuden mukaan valmiiksi järkeiltynä on on sitten muuten seuraavanlainen: suorasähkö, ilmalämpöpumppu, kaukolämpö, öljykattila, pelletti, maalämpö, puulämmitys, puukattila, hakejärjestelmä.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Lämpökeskus, vae...?
hemestiki se vaen hupattaa etä maalämpö maalämpö ja minä sentään oon ajatellu sille oman kirveen ostaa... iteassiessa meillä oes kaks porakaevoa rokulissa, saesko niistä appua. Kun ees kartaaninpesuveet saes lämpimäksi, niin oesha seki etteenpäen.
Jos pihaan on jo valmiiksi porattu reikiä, niin homma on selvä.  Porakaivo on helposti 20ke joten ilman muuta kannattaa lämmittää akselin pesuvesi maalämmöllä ja vaikka jokunen radiaattorikin.

Kaikille tiedoksi että omakotiasujan tavallisimpien lämmitysjärjestelmien valintajärjestys kokonaisedullisuuden mukaan valmiiksi järkeiltynä on on sitten muuten seuraavanlainen: suorasähkö, ilmalämpöpumppu, kaukolämpö, öljykattila, pelletti, maalämpö, puulämmitys, puukattila, hakejärjestelmä.

Onko tuo kaukolämpö sitä edullisempi mitä kauempaa sitä tilaa? Saisiko sen jo ilmaiseksi tänne 20 km lähimmästä taajamasta.

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Puulämmitys- puukattila?
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Yhden Suonenjokisen fiksun kanssa joskus mietittiin tällaista:

Louhitaan kallioon iso luola. Luola täytetään vedellä joka kesällä lämmitetään aurinkovoimalla kuumaksi. Tätä kuumaa vettä käytettäisiin sitten talvella. Eli joku 1000 kuution varaaja josta lämpö revittäisiin sitten lämpöpumpulla pattereihin  :D

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Jospa laittaa pellolla kiertävään maalämpöputkistoon aurinkoa varastoon niin lämmön lisäksi saa varhaisperunat ajoissa kylvöön ja tekee hyvän tilin perunoilla vappuna.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

korven ukko

  • Vieras
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Puulämmitys- puukattila?
vanhoissa taloissa iso uuni keskellä ja sähköpatterit kauimmaisissa huoneissa. siis ei vesikiertoa

Järjen Valo

  • Vieras
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Heinon probleemaan sen kummemmin kantaa ottamatta kerron tapauksen omalta kohdalta.
Toistavuosikymmentä takaperin oli lämmityslaiteremonttia meilläkin huushollissa. Tuntu että häätyy uusia se 50-luvulla rakennettu vapaakiertosysteemi nykyaikasemmaksi ja niin sitä ruvettiin tarjouksia laitteista kyseleen. Pääasiassa klapikattilat oli mielessä kun on tuota rääseikköä lahoamassa jonkun verran. Vanha öljykattilla tuntui energiasyöpöltä, varsinkin kun käyttövesi piti lämmittää erillisellä sähköboilerilla.
Tarjouksia oli kertynä jo joitakin kpl kun muistin että mullahan taitaa olla vanha tuttu, lapsuuden ajan kaveri lvi-urakoitsija/tarvikeliikkeen omistaja.
Tämä vanha kaveri suosittelikin sitten tuota puuenergiaa lämmitykseen ja teki tarjouksen kattilasta tarvikkeineen. Hämmästys oli suuri kun tarjouksessa oli listattuna Oilon junior lf1.
Kysymään tietysti että oliko asia nyt ymmärretty oikein kauppiaan taholta. Kaveri tuumaa jotta kyyllä, tämä tarjous on sinulle hänen mielestään paras ja kokonaisedullisin. Perusteli tämän omakohtaisella kokemuksella. Lisäksi tässä tulee oma puuaines hyödynnettyä parhaalla, helpoimmalla ja edullisimmalla tavalla.
Myy puu puuna, osta sillä rahalla öljyä. Se "säästö" minkä saat aikaiseksi vuositasolla puunpoltolla on niin marginaalinen öljyyn verraten että ei kannata moiseen savottaan ryhtyä.
Kaveri siis tiesi kokemuksesta mistä puhui. Nämä toistavuosikymmentä on opettanut itsellekin että kaveri oli täysin oikeassa. Vaikka öljyn hinta oli välillä aika huikeissa lukemissa. Melkosen sitkeässä olisi nyt toistavuosikymmentä vanhempana puun haalaaminen mettästä pannun pesään. Eikä tuo kunto yleensä tuppaa ainakaan paranemaan ikävuosien karttuessa. Lapsityövoiman varaankaan ei auta laskia ollenkaan, vaikka osa nuista "lapsista" on jo päätään isäänsä pitempiä.

Tuohon en usko millään, tosin itse olen juur suunnittelemassa öljylämmityksen vaihtamista klapilämmitykseen, niin että yritän vakuutella itselleni että olen tekemässä järkevää vaihtoa.

Öljy on nykyisin varsin kallista, suhteessa puun hintaan,  itsellä  menee nykyisellä öljyn hinnalla talon lämmitykseen öljyä 2500 euron edestä vuodessa, aika nopeasti on kuitattu kattilan +varaajan hinta,  omaa metsää kun on käytettävissä, ja siellä paljon sellaistalin puuta, joka ei myyntiin kelpaa, niin järkevämpää se on polttaa omassa kattilassa, kuin lahottaa metsään.
Ja yksi asia on varmaa, öljyn hinta ei tule enää laskemaan, joten sikälikin puulämmitys tulee koko ajan edeullisemmaksi, varsinkin kun on oman metsän puuta käytettävissä.

Silloin kun polttoöljyn hinta oli suunnilleen puolet nykyisestä, saattoi asia ollakkin niin kuin  Tapsi tuossa väittää.

Tietenkään se omakaan puu ei liiku kattilaan ilman työtä ja kustannuksia, aikaa ja energiaa kuluu, ennen kuin puut on klapeina kattilassa palamassa, mutta  tämä onkin ajankäyttökysymys ja arvostuskysymys, joku katselee mieluummin televisiota, tai roikkuu netissä,  mutta järkevämpää sekin aika on käyttää polttopuiden tekoon vaikka.

Viimeksi muokattu: 19.03.10 - klo:23:07 kirjoittanut Järjen Valo

Bonden

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 583
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Jospa laittaa pellolla kiertävään maalämpöputkistoon aurinkoa varastoon niin lämmön lisäksi saa varhaisperunat ajoissa kylvöön ja tekee hyvän tilin perunoilla vappuna.
Kirkkonummella tehty jo 1990 luvulla...+ sähkökaapelit

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Muistan, oli juttua silloisen sähkömonopolin lehdessä.  Vieläköhän niillä tiliä tehdään?
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Älä tee mitään.  Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.

Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw  pitää olla kulutus jotta  hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
Ei taida Heinonkaan maisemissa olla niitä klapin ostajia hirveesti. Toista se on siellä etelän, tässäkin asiassa, suotuisilla alueilla. :) Maalämmön kannalla olen minäkin.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12520
  • Virolaista kiitos!
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Ehkä se puulämmitys menee jos selviää pelkällä pannunvaihtamisella. Mutta jos lähdetään liikkeelle uuden lämpökeskuksen tekemisestä ja putkien vetämisestä, niin laitokselle kertyy hintaa melkoisesti.

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Ehkä se puulämmitys menee jos selviää pelkällä pannunvaihtamisella. Mutta jos lähdetään liikkeelle uuden lämpökeskuksen tekemisestä ja putkien vetämisestä, niin laitokselle kertyy hintaa melkoisesti.

Muttakun ihan turha tässä(kään) asiassa on järkiperusteita esittää. "Omassa metsässä on puuta" riittää hyvin perusteeksi rahalla mitattuna täysin järjettömiin ratkaisuihin. Jokainen saa tietenkin tehdä kuten parhaaksi katsoo, mutta pitää ymmärtää, että rahan säästämisellä ja vaikkapa hakkeen polttamisella pienessä mittakaavassa ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa.

Tässä keskustelussa on esitetty vain muutama luku: Säästö sähkölaskussa 150€/kk, öljyn kulutus vuositasolla 2500€ ja hakelämmitysjärjestelmä tykötarpeineen "liki satatonnia". Laittakaapa toteutuneita lukuja näkyviin...
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot

Heino Leino

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9257
  • Joka kalalle haesoo, se akkasa elättää...
Vs: Lämpökeskus, vae...?
Älä tee mitään.  Siis lämmitykselle, puut kannattaa tietenkin kerätä jos giljotiini käyttäjiä on talossa. Myy puut klapina niin paljon kuin mahdollista ja loput hakkeena. Maksat niillä sähköt komeesti.

Jos tuvassa ei ole putkia niin lämmityssysteemi tulee kokonaisuudessa kalliksi. Vähintään 100kw  pitää olla kulutus jotta  hakesysteemi kannattaa. Ja huipun mukaan ei pidä mitoittaa. Maalampökin ennen haketta.
Ei taida Heinonkaan maisemissa olla niitä klapin ostajia hirveesti. Toista se on siellä etelän, tässäkin asiassa, suotuisilla alueilla. :) Maalämmön kannalla olen minäkin.

eipä niitä oo, jonku verran oon joskus mökkiläesille rankaa myöny ja laskeskellu että huonoa tienestie, siis jos joka tunnin laskeepi mitä siihen kulluu ja jakkaa sen sitte puista saahuilla hinnoella. Eikä se hällähalon (klapin) tekokaa iliman konneita tapahu... enämpi tämä on mulla pyörähtäny perijaate tasolle, se kun tuo vorttumin perkele...

Apprikoos, onko kellää pannu-uunie saunassa, oesko siitä muuta haettaa ku esteettisyys? taekka lämmitääkö joku päntijönnään vettä kaiukaan avulla. Ukko-lämmöllä oli josus aenaski semmosta haalinkie, tutkislein assieta 1996, kun vanahan talon lämmitysjärjestelmä petti.

Mutta omalla puulla lämmittäminen ja se työmäärä, hyötyliikuntaa kahtokaatten...
Elämä on parasta kometiijjaa

Ojala

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6207
  • Edelläkävijä ajaa Variolla...
Vs: Kaato...!
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.

Ja loimutat myös emännän  ;D
Siihen porontaljain päälle takkatulen loimussa ja lämmössä kun
Hemestin kellistää , niin eipä enempää vois kostonmies naisestaan nauttia.  :o

Molemmat takuulla tyytyväisie, sekä mies että mulukku  ;D

Viimeksi muokattu: 20.03.10 - klo:19:32 kirjoittanut Ojala

Köyhän täytyy ostaa vain parasta,
siksi Fendt... ;)
(Vanha saksalainen sananlasku)
ps. Totuudenpuhujaa harvoin kiitetään ;-)

Vastaranta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 902
Vs: Hyvät neuvot
Osta iso vuolukivitakka nurkkaan pönöttämään. Samalla tulella loimutat kalatkin.

Ja loimutat myös emännän  ;D
Siihen porontaljain päälle takkatulen loimussa ja lämmössä kun
Hemestin kellistää , niin eipä enempää vois kostonmies naisestaan nauttia.  :o

Vastauksena Heinon alkuperäiseen kysymykseen; kannatan Joharan ja Ojalan ajatusta.

Ymmärsin, että Heino perheineen asustelee uudehkossa asumuksessa ja jos muutenkin noin keskiverrosti käyttäytyy, likimain kuluu energiaa vuositasolla lämmitykseen 15 000kWh ja käyttöveden lämmittämiseen 5 000 kWh. Näistä yhteensä kertynee sähkölaskua 2000€/vuosi.

Hyvässä takassa kun talvisaikaan poltat sylillisen klapeja päivittäin, saat puolet pois tuosta lämmitykseen menevästä sähköstä. Vesi tietysti lämpiää sähköllä edelleen, mutta vahvasti epäilen, että niin se tekee heinäaikaan joka tapauksessa ;)

Kun sinulla jo on toimiva lämmitysjärjestelmä, investoiminen toiseen järjestelmään on hieman kyseenalaista. Siis rahan kannalta.

Takassa kun puita polttelee se Heinon mainitsema hyötyliikunta pysyy vapaaehtoisena ja kuitenkin periaate vorttumin kurittamisesta toteutuu. Joharan ja Ojalan mainitsemat asiat on vielä boonusta...
uskoo olevansa niin ainutlaatuinen, että häntä voivat ymmärtää vain muut huomattavat henkilöt tai instituutiot