Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Ei kun kättä toisen taskuun  (Luettu 15067 kertaa)

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun


onko se sitten väärin tehty?
On koska se lisää ylituotantoa ja vie muilta tukia. Ostettu pelto ei.
[/quote]

ei yksi 50ha lisää vaikuta tässä suomen maatalouden konkursissa yhtään mitään.
[/quote]

EU-aikana raivattu kai n. 100 000 ha eli 5% peltoalasta.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5346
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
onko se sitten väärin tehty?
On koska se lisää ylituotantoa ja vie muilta tukia. Ostettu pelto ei.
ei yksi 50ha lisää vaikuta tässä suomen maatalouden konkursissa yhtään mitään.
[/quote]
EU-aikana raivattu kai n. 100 000 ha eli 5% peltoalasta.
[/quote]

Kertokaahan vielä, millä logiikalla vanhan pellon tukeminen perustellumpaa kuin uuden? Tai vielä pahempi - tämä oma ongelmani - miten muutaman vuoden viljelemättä ollut pelto muuttuu tukipoliittisesti hylkiöksi?

Petri

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23615
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.

icefarmer

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27912
  • vastustan
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.
kissanpojan silmät alkaa avautua ja kirkas keväthanki vihloo oikeen takaraivoa kun siellä vielä jyskyttää pelkokin että tulevaisuudessa saattaa joutua ihan aikuisten  oikeasti tehdä jotain elantonsa eteen....  :D :D :D :D
Kaiken sen minkä Italian mafia joutuu tekemään laittomasti voi Suomessa tehdä laillisesti...

koponen

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1379
  • Herrasmies kiireestä kantapäähän
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Työnnetään kättä toisten taskuun

Eemeli( ent veeti) täällä keuhkoaa toisen taskulle menosta, onkohan sen taskuissa edes pohjaa että sieltä voisi jotain löytyä, niin innokkaasti ole viemässä palasta toisten toisen suusta, toisten jotka vielä jaksavat uskoa ja yrittää ;D ;D ;D ;D
Kylmä kahvi kaunistaa, mutta maha ei kestä sitä määrää minkä naama vaatisi.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5346
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.

Meinasin laittaa kysymykseen, että millä "moraalisella oikeudella" tai "yleisellä periaatteella", jolloin tuohon EU-kuvioon ei voi vedota. Onhan EU-kuviossakin selvä pykälä ab/c -tukiportaan pyhittämiseksi; oletko senkin takana?

Luulen, etä liittymissopimuksessa ei ole noita pelisääntöjä ainakaan siinä mielessä kuin annat ymmärtä.

Tarkennetaan kysymystä:
- oletetaan, että on vakio rahapotti jaossa
- lisäpeltoala siis pienentää korvaus per ha

Ydinkysymys: miksi tällöin jonain mielivaltaisena päivämääränä viljelyssä ollut pelto on oikeutettu korvaukseen, mutta sen raivannut (tai takaisin "kirjanpitoon" eli aktiiviviljelyyn ottanut) ei?

Petri

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.
kissanpojan silmät alkaa avautua ja kirkas keväthanki vihloo oikeen takaraivoa kun siellä vielä jyskyttää pelkokin että tulevaisuudessa saattaa joutua ihan aikuisten  oikeasti tehdä jotain elantonsa eteen....  :D :D :D :D

Näitten pankko pellejen takaraivo vihlää korkeintaan sorbuspullo ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

maanviljelija

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4350
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.

Meinasin laittaa kysymykseen, että millä "moraalisella oikeudella" tai "yleisellä periaatteella", jolloin tuohon EU-kuvioon ei voi vedota. Onhan EU-kuviossakin selvä pykälä ab/c -tukiportaan pyhittämiseksi; oletko senkin takana?

Luulen, etä liittymissopimuksessa ei ole noita pelisääntöjä ainakaan siinä mielessä kuin annat ymmärtä.

Tarkennetaan kysymystä:
- oletetaan, että on vakio rahapotti jaossa
- lisäpeltoala siis pienentää korvaus per ha

Ydinkysymys: miksi tällöin jonain mielivaltaisena päivämääränä viljelyssä ollut pelto on oikeutettu korvaukseen, mutta sen raivannut (tai takaisin "kirjanpitoon" eli aktiiviviljelyyn ottanut) ei?

Petri
Ennen EU:ta oli raivauskielto ylituotannon takia. Eli peltoa on tarpeeksi vaikka sinulla ehkä ei ole. Sitä saa ostaa rahalla, sinullekin löytyy jos tarvitset lisämaata.
Jos tunnelin päässä näkyy valoa...se on juna.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Eu-politiikalla.

Liittymissopimuksessa sovittiin tietty määrä tuotantoa/ tietty rahamäärä/ tietyt pelisäännöt.

Kun ahneuksissaan jotkut lisäävät alaa, jolle edellytetään suu vaahdoten samat oikeudet, ei kaikki täsmää ja kaikki kepulaisen maatalouspolitiikan suojeluksessa.

Työnnetään kättä toisten taskuun.

Meinasin laittaa kysymykseen, että millä "moraalisella oikeudella" tai "yleisellä periaatteella", jolloin tuohon EU-kuvioon ei voi vedota. Onhan EU-kuviossakin selvä pykälä ab/c -tukiportaan pyhittämiseksi; oletko senkin takana?

Luulen, etä liittymissopimuksessa ei ole noita pelisääntöjä ainakaan siinä mielessä kuin annat ymmärtä.

Tarkennetaan kysymystä:
- oletetaan, että on vakio rahapotti jaossa
- lisäpeltoala siis pienentää korvaus per ha

Ydinkysymys: miksi tällöin jonain mielivaltaisena päivämääränä viljelyssä ollut pelto on oikeutettu korvaukseen, mutta sen raivannut (tai takaisin "kirjanpitoon" eli aktiiviviljelyyn ottanut) ei?

Petri
Ennen EU:ta oli raivauskielto ylituotannon takia. Eli peltoa on tarpeeksi vaikka sinulla ehkä ei ole. Sitä saa ostaa rahalla, sinullekin löytyy jos tarvitset lisämaata.

No eikös ne "myynnissä" olevat pellot, jos eivät mene kaupaksi voi pistää leppää puskemaan ja raivioita ottaa vastaavan määrän tukien piiriin?

Ainiin eihän se käy. Pitäähän valtion taata jokaiselle entiselle maanviljeliänkin pellolle tuet, mutta se eti tarvii mitään tukia joka raivaa tilansa viereen uutta peltoa.

Uuden pellon raivausta voisi pitää jopa ympäristötekona alle 5km säteellä, jos vaihtoehtona on ostaa 30km päästä peltoa.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23615
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Muistaahan se raivaaja laittaa aina  sen välirahan vaikkapa mm-ministeriön tilille jaettavaksi kärsijöille.

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Muistaahan se raivaaja laittaa aina  sen välirahan vaikkapa mm-ministeriön tilille jaettavaksi kärsijöille.

Nythän sinä olet itse työntämässä kättä toisen taskuun.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23615
Vs: Ei kun kättä toisen taskuun
Selvennäppä.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10561
  • Expertus dico....
Tukioikeus
Ennen EU:ta oli raivauskielto ylituotannon takia. Eli peltoa on tarpeeksi vaikka sinulla ehkä ei ole. Sitä saa ostaa rahalla, sinullekin löytyy jos tarvitset lisämaata.

Sinä siis pidät oikeidenmukaisena sitä että pellon tukioikeus määräytyy hatusta vedetyn viitekauden mukaan. Täällä Tundralla tilat luonnostaan pieniä, paljon entisiä rintamamiestiloja. Ei ole reilua että ne pärjäävät jotka ovat onnistuneet saamaan ja raivaamaan pellot oikeaan aikaan tukien piiriin.

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23615
Vs: Tukioikeus
Ennen EU:ta oli raivauskielto ylituotannon takia. Eli peltoa on tarpeeksi vaikka sinulla ehkä ei ole. Sitä saa ostaa rahalla, sinullekin löytyy jos tarvitset lisämaata.

Sinä siis pidät oikeidenmukaisena sitä että pellon tukioikeus määräytyy hatusta vedetyn viitekauden mukaan. Täällä Tundralla tilat luonnostaan pieniä, paljon entisiä rintamamiestiloja. Ei ole reilua että ne pärjäävät jotka ovat onnistuneet saamaan ja raivaamaan pellot oikeaan aikaan tukien piiriin.

Mutta kuitenkin hatusta vedetty, c-alueen maitopolitiikkaa suosiva tukipolitiikka on kuitenkin oikeudenmukainen, vaiko?

Tästäkin kirjoituksesta paistaa taas kerran läpi c-alueiden kepuluusereiden ehtymätön voimavara.
Pohjaton kateus ja saatanan etelän kartanot.

Ja ajatus, jotta yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa tasapuolisesti, kunhan ei meitä koske.

Minulle sopii kansallisten tukien poisto KAIKILTA, ettei taas kun muuta sanottavaa ei ole, syytetä kateudesta.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5346
Vs: Tukioikeus
Ennen EU:ta oli raivauskielto ylituotannon takia. Eli peltoa on tarpeeksi vaikka sinulla ehkä ei ole. Sitä saa ostaa rahalla, sinullekin löytyy jos tarvitset lisämaata.

Sinä siis pidät oikeidenmukaisena sitä että pellon tukioikeus määräytyy hatusta vedetyn viitekauden mukaan. Täällä Tundralla tilat luonnostaan pieniä, paljon entisiä rintamamiestiloja. Ei ole reilua että ne pärjäävät jotka ovat onnistuneet saamaan ja raivaamaan pellot oikeaan aikaan tukien piiriin.

Mutta kuitenkin hatusta vedetty, c-alueen maitopolitiikkaa suosiva tukipolitiikka on kuitenkin oikeudenmukainen, vaiko?

Tästäkin kirjoituksesta paistaa taas kerran läpi c-alueiden kepuluusereiden ehtymätön voimavara.
Pohjaton kateus ja saatanan etelän kartanot.

Ja ajatus, jotta yhteisiä pelisääntöjä pitää noudattaa tasapuolisesti, kunhan ei meitä koske.

Minulle sopii kansallisten tukien poisto KAIKILTA, ettei taas kun muuta sanottavaa ei ole, syytetä kateudesta.
Henkilökohtaisesti olisin valmis tasaamaan tukia. Siirtymäkautta tarvitaan; ei itseni, vaan kolleegoiden vuoksi. Kun tähän sitten yhdistetään "historian" poisto eli kaikki pellot ovat samanarvoisia, niin hyvältähän tuo tuntuisi.

Itselläni ei ole mitään katkeruutta etelän kartanoita kohtaan. Tunnen sen verran väkeä sieltä, että ei häiritse ollenkaan, vaikka siihen kulttuuriin kuuluukin paljon sellaista, josta täällä jää paitsi. Oma on ollut valintani, etten sinne jäänyt 50% sukujuurista huolimatta (no, ei kyllä kartanosuvusta...).

Mutta koska et vastannut itse kysymykseen, vaan heitit aivan toisesta aiheesta vastakysymyksen, onko tulkittava, että koska olet sattunut arpajaisissa (viitevuoden pellonviljelyssä) voittamaan, niin pidät historiallisista syistä tulevaa tukikertymää oikeudenmukaisena?

Petri