Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 701075 kertaa)

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12200
  • Virolaista kiitos!
Vs: TOS-maksu
Täydellisen kanssa samaa mieltä. Matti on katteensa ja palkkansa ansainnut, mutta toi hämärämiesten kerho ja sen toiminta vähän ihmetyttää.

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
Sertikerhoon pääsee uutena jäsenenä vain jos koko tila on todettu avena fatuasta vapaaksi. Nykyisellä luomu ja vuokraviljelyllä mahdotonta. Vanhoilla kerholaislla on mahdollisuus lisätä uutta saastunutta alaa
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Horttaukko

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Olen ennenkin marisssut tästä, uutuslajikkeiden jalostaminen on nykyään itsetarkoituksellista, se on pelkkää bisnestä, joka vuosi pitää saada markkinoille joka viljallle useita uuutuslajikkieta, jotta on markkinoitavaa, itsetarkoituksellista siksi, että uutuudet ovat pelkkiä näennäisuutuuksia, hyvin harvoin tulee markkinoille lajike, joka on SELKEÄSTI  parempi kuin vanhemmat lajikkeet, tuntuu siltä että jalostajien markkinointiosastoilla vaativin ponnistus on keksiä  uusia mainoslauseita, joilla erotutaan edellisen vuoden uutuuksien mainoslauseista.

Väitän siis että useimmiten uutuuslajikkeiden "uutuusominaisuudet" ovat pelkkää kosmetiikkaa, sanoilla pelaamista,   kun joskus tulisikin lajikkeita, jotka todella ovat edistyksellisiä vanhempiin lajikkeisiin verrattuna, siis aivan konkreettisesti, ja esim. taudinkestävyys kyllä tuntuu nykylajikkeissa olevan vanhempia lajikkeita heikompi.

nilihaara

  • Vieras
Vs: TOS-maksu


http://www.kuluttajavirasto.fi/fi-FI/huijaukset/pyramidihuijaus/

Matti ?

 :o
Minä maksanen kasvinjalostuksesta enemmän kuin te muut yhteensä.tarkoitan näitä jotka kuittailee täällä.Monta,monta kertaa enemmän.
Sillä mitä sä maksat, ei ole mitään merkitystä mun toiminnalleni jonka yhtenä tarkoituksena on maksaa kaikkesta mahdollisimman vähän. Myös TOS-maksua. On äärimmäisen huono argumentti perustella toisen epäoikeudenmukaisena pitämää maksua sillä, että itse maksaa enemmän.
Tuossa viitataan minusta  pyramidihuijaukseen.Tämä yhteiskunta vaan perustuu siihen että tehty työ korvataan rahalla.Ei tässä sen kummempaa.Maksu on ihan oikeudenmukainen ja sillä hyvä.Maksusta korvauksena saat esim.paremman korrenlujuuden ja satoisuuden mitä vanhemmissa lajikkeissa.Me viljelijät vaan tarvitaan uusia lajikkeita silloin tällöin,samalla voi mennä korkeintaan 10v
   Kuule Matti, sinun kuuluukin maksaa ne kaikki mahdolliset maksut koska sinä saat myydä Jumalan viljaa riistohintaan. Ja vain sinä olet velvollinen maksamaan. Me muut kuulumme huonompaan kastiin ja tuotamme vain leivän raaka-ainetta joka meiltä viedään pilkkahintaan. Sinä maksat, me ruokimme kansan.

Eihän kukaan estä ruikuttajia aloittamasta samanlaista riistohintaan myymistä ja pisneksen tekemistä. Suomalaiset on kateellista kansaa  ;)
    Anteeks että kuohahti mutta TOS-maksu ei taatusti ole oikeudenmukainen. Eikä me tarvita kymmentä uutta viljalajiketta vuodessa koska ne ei välttämättä ole sen parempia kuin entisetkään. Tos- siemen on aivan yhtä laadukasta kuin sertifioitu jos viljelyyn satsataan samoin. Sen myyminen  on vain tehty rikolliseksi.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
Eihän kukaan estä ruikuttajia aloittamasta samanlaista riistohintaan myymistä ja pisneksen tekemistä. Suomalaiset on kateellista kansaa  ;)
Jos on ongelma, niin onko ainoa ratkaisu heittäytyä osaksi sitä ongelmaa? Ei, kyllä asioista pitää voida puhua ilman että joku vetää heti tuon ala itse tuottamaan/tekemään kortin kehään. Tos maksun keräämiselle ei ole olemassa mitään järkeenkäypiä perusteita, kaikki muutkin yritykset kustantavat tuotekehityksen ja markkinointinsa myyntituloilla. Ei millään mafian suojelurahalla.

ja Matti, tehkää sellaisia lajikkeita sellaisella intensiviteetillä jotta saatte homman toimimaan ja asiakkaat niitä ostamaan. Panostakaa markkinointiin  ja myyntiin, tehkää tuotteestanne haluttava tuote. Tuollainen veroihin rinnastettava maksu oman siemenen käytöstä lähinnä naurattaa.
Nothing is Something Worth Doing

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: TOS-maksu
Eihän kukaan estä ruikuttajia aloittamasta samanlaista riistohintaan myymistä ja pisneksen tekemistä. Suomalaiset on kateellista kansaa  ;)
Jos on ongelma, niin onko ainoa ratkaisu heittäytyä osaksi sitä ongelmaa? Ei, kyllä asioista pitää voida puhua ilman että joku vetää heti tuon ala itse tuottamaan/tekemään kortin kehään. Tos maksun keräämiselle ei ole olemassa mitään järkeenkäypiä perusteita, kaikki muutkin yritykset kustantavat tuotekehityksen ja markkinointinsa myyntituloilla. Ei millään mafian suojelurahalla.

ja Matti, tehkää sellaisia lajikkeita sellaisella intensiviteetillä jotta saatte homman toimimaan ja asiakkaat niitä ostamaan. Panostakaa markkinointiin  ja myyntiin, tehkää tuotteestanne haluttava tuote. Tuollainen veroihin rinnastettava maksu oman siemenen käytöstä lähinnä naurattaa.
ja on pirun huonoa goodwillia. Sama vaikutus oli aikoinaan niillä pakollisilla kasvinviljelyseuran opuksilla. En oo vahinkossakaan katsonut vaikka varmaan asiallisia teoksia. Enkä oo liittymässä ko kerhoon.
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

Naturalis

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
ja on pirun huonoa goodwillia. Sama vaikutus oli aikoinaan niillä pakollisilla kasvinviljelyseuran opuksilla. En oo vahinkossakaan katsonut vaikka varmaan asiallisia teoksia. Enkä oo liittymässä ko kerhoon.
Jooei kasvinsuojeluoppaat olleet kuin viis vuotta jäljessä erikoiskasveilla...  ;D

rookie

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Eihän kukaan estä ruikuttajia aloittamasta samanlaista riistohintaan myymistä ja pisneksen tekemistä. Suomalaiset on kateellista kansaa  ;)
Jos on ongelma, niin onko ainoa ratkaisu heittäytyä osaksi sitä ongelmaa? Ei, kyllä asioista pitää voida puhua ilman että joku vetää heti tuon ala itse tuottamaan/tekemään kortin kehään. Tos maksun keräämiselle ei ole olemassa mitään järkeenkäypiä perusteita, kaikki muutkin yritykset kustantavat tuotekehityksen ja markkinointinsa myyntituloilla. Ei millään mafian suojelurahalla.

ja Matti, tehkää sellaisia lajikkeita sellaisella intensiviteetillä jotta saatte homman toimimaan ja asiakkaat niitä ostamaan. Panostakaa markkinointiin  ja myyntiin, tehkää tuotteestanne haluttava tuote. Tuollainen veroihin rinnastettava maksu oman siemenen käytöstä lähinnä naurattaa.

Varmasti systeemeissä on mätää enkä siihen oikeastaan kantaa ottanutkaan vaan siihen että koko homma on matti vs agronet..ei tietenkään jokaisesta voi eikä kannatakkaan tulla siemenkauppiasta kunhan hiukka itsekin provosoin  ;)
Hurjan pitkälle kyllä tuntuu tuo viljansiemenlista notta niinkö jokainen lajike kovin erilainen olisi...hieman samaa ongelmaa alkaa olla tällä perunapuolellakin lajikemäärien kanssa kun kuitenkin uusien lajikkeiden myynti ja niille asiakkaiden löytäminen ottaa aina oman aikansa. Sinänsä jalostustyö on tuottanut hyvää hedelmää perunapuoilella ja hyödyt näkyy selkeästi tuotannossa/jatkojalostuksessa.

nilihaara

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
   Olen takavuosina viljellyt siementä eräälle pakkaajalle mutta se loppui lyhyeen. Ensin hankin lähes tuplahintaiset siemenet ja satotasossahan ei tähdätä maksimikiloihin, kasvinsuojelu tarkkaa, viljelytarkastuksia sekä kaikkea extra toimintaa. Ja sitten kun tavara oli siilossa niin pakkaaja sanoo ettei hän pysty maksamaan kun senverran. Naapurin karjatila näki kesän toimet ja kuuli mitä sadosta oli tarjottu niin osti hiukan kovemmalla hinnalla lähes koko siemensadon rehuksi. Kuukauden päästä pakkaaja nosti sitten tarjousta mutta kerroin että naapurin lehmät syövät siementä...KIROSI! Jäihän siitä itselle siementä myös viideksi vuodeksi ja sen koommin ei siemenohraa ole viljelty pakkaajalle. 90% kuitenkin tilan siemenestä on TOSsia ja kun urakointia ei viljakoneilla suoriteta niin ei hukkiksestakaan ole riesaa.   Minusta se jalostushinta otetaan jo siellä lisäys- ja siemenviljelyssä, nää TOS-maksut on vaan pikkujoulubudjetti pelleilyä.   

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
   Olen takavuosina viljellyt siementä eräälle pakkaajalle mutta se loppui lyhyeen. Ensin hankin lähes tuplahintaiset siemenet ja satotasossahan ei tähdätä maksimikiloihin, kasvinsuojelu tarkkaa, viljelytarkastuksia sekä kaikkea extra toimintaa. Ja sitten kun tavara oli siilossa niin pakkaaja sanoo ettei hän pysty maksamaan kun senverran. Naapurin karjatila näki kesän toimet ja kuuli mitä sadosta oli tarjottu niin osti hiukan kovemmalla hinnalla lähes koko siemensadon rehuksi. Kuukauden päästä pakkaaja nosti sitten tarjousta mutta kerroin että naapurin lehmät syövät siementä...KIROSI! Jäihän siitä itselle siementä myös viideksi vuodeksi ja sen koommin ei siemenohraa ole viljelty pakkaajalle. 90% kuitenkin tilan siemenestä on TOSsia ja kun urakointia ei viljakoneilla suoriteta niin ei hukkiksestakaan ole riesaa.   Minusta se jalostushinta otetaan jo siellä lisäys- ja siemenviljelyssä, nää TOS-maksut on vaan pikkujoulubudjetti pelleilyä.

Nii, jos ei tuohon hintaa saa jalostusmaksua mahtumaan, on joku jo tyhmän ahne.

Tipple, peitattu 800kg, 614.98 eur / tn 

Ja huom!!!!

Tuotteen hinta muuttuu 19.12.2011
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
Eihän kukaan estä ruikuttajia aloittamasta samanlaista riistohintaan myymistä ja pisneksen tekemistä. Suomalaiset on kateellista kansaa  ;)
Jos on ongelma, niin onko ainoa ratkaisu heittäytyä osaksi sitä ongelmaa? Ei, kyllä asioista pitää voida puhua ilman että joku vetää heti tuon ala itse tuottamaan/tekemään kortin kehään. Tos maksun keräämiselle ei ole olemassa mitään järkeenkäypiä perusteita, kaikki muutkin yritykset kustantavat tuotekehityksen ja markkinointinsa myyntituloilla. Ei millään mafian suojelurahalla.

ja Matti, tehkää sellaisia lajikkeita sellaisella intensiviteetillä jotta saatte homman toimimaan ja asiakkaat niitä ostamaan. Panostakaa markkinointiin  ja myyntiin, tehkää tuotteestanne haluttava tuote. Tuollainen veroihin rinnastettava maksu oman siemenen käytöstä lähinnä naurattaa.

Varmasti systeemeissä on mätää enkä siihen oikeastaan kantaa ottanutkaan vaan siihen että koko homma on matti vs agronet..ei tietenkään jokaisesta voi eikä kannatakkaan tulla siemenkauppiasta kunhan hiukka itsekin provosoin  ;)
Hurjan pitkälle kyllä tuntuu tuo viljansiemenlista notta niinkö jokainen lajike kovin erilainen olisi...hieman samaa ongelmaa alkaa olla tällä perunapuolellakin lajikemäärien kanssa kun kuitenkin uusien lajikkeiden myynti ja niille asiakkaiden löytäminen ottaa aina oman aikansa. Sinänsä jalostustyö on tuottanut hyvää hedelmää perunapuoilella ja hyödyt näkyy selkeästi tuotannossa/jatkojalostuksessa.
Minäkään en halua mitenkään kohdistaa kommenttejani juuri Matiin, hän on erittäin asiallisesti jaksanut kommentoida näitä juttuja eikä ole milloinkaan sortunut rimanalituksiin. Mutta siitä TOS-maksusta.. Jo se että Ko. maksu lopetettaisiin ja jalostajat, ja ketä kaikkia siihen TOS salaseuraan ikinä kuuluukin (tiedottaminen TOS-maksun käytöstä on meinaan ollut ala-arvoista, pelkkä lippu maksun mukana), joutuisivat oikeasti toimimaan markkinoiden ehdoilla, tuomaan lajikkeita joille on kysyntää, tarvetta, mahdollisuuksia jne. niin meidän lajikepaletti olisi paljon järkevämpi ja myyvempi. Nyt kun tiedetään että veroluontoista rahaa kilahtaa tilille joka vuosi, niin se ei taaskaan ole yhtään asiakaskeskeistä tai tarvekeskeistä toimintaa, vaan tuotanto/tuotekehityskeskeistä. Jotta jalostukseen saadaan tolkku, pitää senkin toiminnan olla kannattavaa vapailla markkinoilla. Tos- maksussa on sama ongelma kuin maataloustuissakin, molemmat ohjaa tuotantoa väärään suuntaan ja lopulta kaikki olisi paremmin jos TOS-maksua tai maataloustukia ei olisi. 

Odotan Matilta kommenttia näistä asioista. Kiitos.
Nothing is Something Worth Doing

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: TOS-maksu
Nyt kun ollan eu:ssa, ja kilpailun ja kaupan pitäisi olla vapaata, minun kaaliin ei mahdu millä lihaksella on saatu väännettyä sellainen laki, että viljelijät eivät saa myydä viljaa siementarpeiksi toselle viljelijälle! Tässä korostuu kaikki lobbauksen, kilpailun rajoittamisen ja pyramidihuijauksen tunnusmerkit. Ei ennenkään maksettu tossia, eikä ossia, jalostajat jalostvat lajikkeita ja tulvat toimeen. Nykyisin kaikkien saamamiesten on oltava viljelijän kukkarolla roikkumasa oikein lain voimalla. >:( >:( >:(

nilihaara

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
  Onko Suomessa yhtään ennakkotapausta jossa viranomaiset ovat puuttuneet tilojen väliseen vapaaseen siemenkauppaan ja mitkä on seuraukset.

roadrunner

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2137
Vs: TOS-maksu
Tukitarkastuksessa kun ilmoitat, että ostin naapurilta tos siemenet voi vain arvailla...

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: TOS-maksu
  Onko Suomessa yhtään ennakkotapausta jossa viranomaiset ovat puuttuneet tilojen väliseen vapaaseen siemenkauppaan ja mitkä on seuraukset.
Mikään ei estä myymästä itävää lajiteltua rehuviljaa eikä ostamasta sitä.  Ja jos ostetulla rehuviljalla kylvää niin lajikehan on silloin tuntematon eikä kukaan edes huoli siitä TOS maksua ;D