Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 700922 kertaa)

velikulta

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: TOS-maksu
Kyllä toi kasvijalostuslaki kuuluu samaan sarjaan kuin "paskalaki".
On selvä että jalostuksesta kuuluu saada korvaus, mutta tuottaja järjestön ja siemenviljelijöiden ei siitä kuulu päättää mielivaltaisesti. Piiri pieni pyörii jälleen.
Käsittämätön mafia on kyseessä. Täläiset järjestelmät ei kuulu nyky yhteiskuntaan.
Nykyään voidaan käsitellä suuria tietojärjestelmiä helposti, joten kasvinjalostajalla ei pitäisi olla ongelma laskun lähettämisellä tai tarkistamisella.
Aivan järjetöntä estää hyvän viljelytavan mukainen naapurusten välinen siemenkauppa. Hukkakauran levittäminen on tietysti oltava kiellettyä, mutta muuten vapaa kauppa voi aivan hyvin toteutua.
Tässä järjestelmässä viljelijät pakotetaan kustantamaan turhaan kymmenien ohralajikkeiden jalostus! Markkinatalous ei todellakaan toimi.

PTF

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 83
Vs: Imperiumin vastaisku
Vissiin kaikkiin Agronetissä esitettyihin kysymyksiin ja spekulointeihin saan noista dokuista vastauksen
Kyllä ja nimenomaan VÄÄRÄN vastauksen. Tuo on vain MTK:n ja SKY:n aivopesua ja kertoo todellisesta pelosta koko TOS-maksujärjestelmän kohtalosta. Edelleen MTK:n/SLC:n ja SKY:n sopimus sitoo vain MTK:n ja SLC:n jäseniä. Itse en ole MTK:n jäsen enkä ole maksanut TOS-maksua vuoden 2007 jälkeen kun selvisi että em. mainittujen järjestöjen sopimus TOS-maksusta koskee vain jäseniä. Tälle on vahvistus Maa- ja metsätalousministeriöstä ja se on myös MTK:n päälakimiehen ja SKY:n asiamiehen tiedossa. Jos ei-jäsenelle tulee TOS-lasku niin kannattaa pyytää SKY:n asiamieheltä todiste MTK/SLC:n jäsenyydestä. Perintätoimisto on lopettanut perinnän kun SKY:llä ei ole ollut esittää todistetta jäsenyydestä.

Jospa MTK:lla ja SLC:llä ei ole oikeutta luovuttaa jäsentietoja ulkopuolisille ilman jäsenten lupaa. Jos jäsen ei anna lupaa niin välttyy TOS-maksulta? Onko yleensä mitään järkeä siinä, että ainoastaan suomalaisviljelijät (MTK/SLC:n jäsenet) maksavat TOS-maksua ulkomaisista lajikkeista, joista jalostajat eivät peri maksua muualla, Kiitos TOS-maksujärjestelmän.

Ei-jäsenillä korvaus (TOS-korvaus) menee lajikkeen rojaltin mukaan, johon tarvitaan rojaltitiedot. Näitä tietoja jalostajat eivät kuitenkaan anna joten korvaukselta välttyy kokonaan.
 
Lain suomista oikeuksista kannattaa pitää kiinni muuten MTK ja SKY kyllä jyräävät keinoja kaihtamatta.

 

Viimeksi muokattu: 30.11.10 - klo:15:11 kirjoittanut PTF

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
HöpöHöpö! Maksaa ne täytyy. Matti:t on reiluja ollu aina. Suotakoon ne eurot niille.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

PTF

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 83
Vs: TOS-maksu
Matti:t on reiluja ollu aina.
Maksakoon se kenellä on velvollisuus maksaa.
Reiluja ja (epä)reiluja ja siemenkauppiaan moraali?
Varsinais-Suomen kylvösiemenyhdistys:
http://www.kylvosiemen.fi/poytakirjat/2009/Hallituksen_kokous_pk_2_2009.pdf

"... Kustannusten säästämiseksi on esitetty, että luovuttaisiin sertifiontiin tulevien näytteiden osalta kosteuden määrittämisestä. Siementä tuottavalta viljelijältä ja pakkaajalta edellytetään asian suhteen korkeaa moraalia, jos rutiiniluontoisesta kosteusmäärityksestä luovutaan.
Keskusteltiin myös Cedomon-peittauksesta, jolla esimerkiksi kantasiemeneksi toimitettuja Eemelikauroja, joille on suositeltu nokipeittausta, on peitattu eikä Cedomon kuitenkaan tehoa kaurannokeen. Tätä pidettiin vaarallisena sertifioidun siemenen maineelle, kun korkeaa siemenluokkaa olevia eriä peitataan tällaisella tehoamattomalla aineella. Siementuotannossa näistä eristä tuotetaan C-luokan siementä, josta ei enää nokimäärityksiä Eviralla tehdä. Näin tuotetun siemenen ostaja voi saada ostaessaan pahoin noen saastuttamaa siementä. Ennakko itävyydellä myytävän sertifioidun siemenen osalta todettiin ongelmaksi erät, joiden lopullinen itävyys on ollut runsaasti vakuudessa ilmoitettua ennakko itävyyttä alhaisempi. Epäiltiin, että pakkaaja tällaisissa tapauksissa on tilanteen tietäen toimittanut tarkoituksellisesti heikosti itävää erää, joka ei ole täyttänyt edes sertifioinnin vähintä vaatimusta, joka viljoilla on 85 %. Tällaisen
siemenen toimittaminen on rinnastettavissa harmaan siemenen myynti, josta ei tarvitse maksaa rojalteja lajikkeen jalostajalle, pitäisikö näistä kuitenkin periä rojalti, kyseltiin hallituksessa. Hallitus oli sitä mieltä, että jokaisen tuotantoketjussa mukana olevan osapuolen tulisi ottaa vastuu
osuudestaan siementuotantoketjussa. Vain hyvästä raakaerästä on mahdollista tehdä huippuluokan sertifioitua siementä. Maineen uudelleen rakentamiseen ei ole oikotietä, jos se hetken pienten voittojen tavoittelulla pilataan
."

Ennakkovakuudella tarkastettujen siemenerien viralliset itävyystulokset löytyvät Eviran sivuilta (http://www.evira.fi/portal/fi/kasvit/viljely_ja_tuotanto/siemenet/kylvosiementuotanto/sertifiointi_ja_vakuudet/ennakkovakuudet/)

Viimeksi muokattu: 30.11.10 - klo:19:33 kirjoittanut PTF

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52000
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
Toi viiminen linkki on mielenkiintonen. ;D

Ja kuten edellä käy ilmi, Matti:t on reiluja.
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Yllättävän vähän hylättyjä eriä.Itselläkin yksi erä joka ei ollut liikkumarajoissa,ennakkoitävyys 90% ja lopullinen oli 95%
Tosin viime keväänä yksi timoteinäyte hylättiin mutta ei ollut listalla.Syy lienne se kun keräsin tavaran markkinoilta pois

Bentti

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Olen kerran saanut sertifioidun vehnänsiemenen mukana hukkakauran pellolleni, ihan todistetusti,  joten se siitä sertifioidun siemenen erinomaisuudesta. Nämä sertifioidun siemenen laadun ylistäjät ovat maailman suurimpia paskanpuhujia, saunan taakse ne pitäis viedä ja.... >:( >:( >:(

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Kyllä sertifioidussa siemenessä on mahdollista olla hukkakauraa,se on todella kavala leviämään.Pitäisi olla ehdottoman tarkka että siementä viljeltäisiin vain hukkakaurasta puhtailla pelloilla mutta nytkin se on siemenviljelijän tarkkuudesta kiinni.
Vuonna -06 minulle tuli reklamaatio kun sikatilalle oli ilmestynyt hukkakaura ilmeisestikin siemenen mukana.Oli ostanut v.-00 lavallisen siemeniä ja mistäpä muustakaan se tietenkään olisi voinut tulla.No,tavara ei ollut meillä pakattua niin neuvoin ottamaan yhteyttä siemenen toimittajaan.En tiedä miten siinä sitten kävi.
Kuka muuten todisti sen hukkakauran?Luulisi että vehnäpellosta on aika helppo kitkeä vieraat lajit hukkakaura mukaanlukien.
Itse en ole kuullut yhdestäkään varmaksi todistetusta tapauksesta,luulen että tuollakin sikatilalla oli muitakin mahdollisuuksia saada saastunta.

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: TOS-maksu
Kai sen todistamisen kanssa on kaks vaihtoehtoa; joko löytää demarikauran siemenen säkistä, tai sitten useampi yksilö kasvaa kylvörivissä.
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

JoHaRa

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Meillä "kotopuolen naapurilla" on hukkakauraa. Eikä se ole IKINÄ ostanut sertifioitua  ;D Että voi se muualtakin tulla  ;D

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: TOS-maksu
Meillä "kotopuolen naapurilla" on hukkakauraa. Eikä se ole IKINÄ ostanut sertifioitua  ;D Että voi se muualtakin tulla  ;D

Kyl sen täytyy sit olla peräisin naapurin  siemenviljelijän puimurista esim.?

Jos se naapurin siemenviljelijä on puinut rahtia ja tartuttannu sillai hukkakauran sun "kotopuolen naapurille"?
Kui mää ain olen paras?

JoHaRa

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Meillä "kotopuolen naapurilla" on hukkakauraa. Eikä se ole IKINÄ ostanut sertifioitua  ;D Että voi se muualtakin tulla  ;D

Kyl sen täytyy sit olla peräisin naapurin  siemenviljelijän puimurista esim.?

Jos se naapurin siemenviljelijä on puinut rahtia ja tartuttannu sillai hukkakauran sun "kotopuolen naapurille"?

Ei  :D Kun mä oon se naapuri eikä meillä oo hukkista.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12199
  • Virolaista kiitos!
Kapinaliitto sen kuin kasvaa
Vissiin kaikkiin Agronetissä esitettyihin kysymyksiin ja spekulointeihin saan noista dokuista vastauksen
Kyllä ja nimenomaan VÄÄRÄN vastauksen. Tuo on vain MTK:n ja SKY:n aivopesua ja kertoo todellisesta pelosta koko TOS-maksujärjestelmän kohtalosta. Edelleen MTK:n/SLC:n ja SKY:n sopimus sitoo vain MTK:n ja SLC:n jäseniä. Itse en ole MTK:n jäsen enkä ole maksanut TOS-maksua vuoden 2007 jälkeen kun selvisi että em. mainittujen järjestöjen sopimus TOS-maksusta koskee vain jäseniä. Tälle on vahvistus Maa- ja metsätalousministeriöstä ja se on myös MTK:n päälakimiehen ja SKY:n asiamiehen tiedossa. Jos ei-jäsenelle tulee TOS-lasku niin kannattaa pyytää SKY:n asiamieheltä todiste MTK/SLC:n jäsenyydestä. Perintätoimisto on lopettanut perinnän kun SKY:llä ei ole ollut esittää todistetta jäsenyydestä.

Jospa MTK:lla ja SLC:llä ei ole oikeutta luovuttaa jäsentietoja ulkopuolisille ilman jäsenten lupaa. Jos jäsen ei anna lupaa niin välttyy TOS-maksulta? Onko yleensä mitään järkeä siinä, että ainoastaan suomalaisviljelijät (MTK/SLC:n jäsenet) maksavat TOS-maksua ulkomaisista lajikkeista, joista jalostajat eivät peri maksua muualla, Kiitos TOS-maksujärjestelmän.

Ei-jäsenillä korvaus (TOS-korvaus) menee lajikkeen rojaltin mukaan, johon tarvitaan rojaltitiedot. Näitä tietoja jalostajat eivät kuitenkaan anna joten korvaukselta välttyy kokonaan.
 
Lain suomista oikeuksista kannattaa pitää kiinni muuten MTK ja SKY kyllä jyräävät keinoja kaihtamatta.

 
Kyllähän tää juttu alkaa olla periaatteellisella tasolla selvää pässinlihaa. Keksitty systeemi, jolla rahastetaan isäntiä ihan turhan takia. Ei todellakaan tunnu reilulta, että täällä rahastetaan ulkomaisista lajikkeista, ei kerrota rojalteista (avartaisi ketjun kustannusrakennetta), ja sitten vielä vastustetaan tilojen välistä siemenviljakauppaa. Ihan järjettömiä hommia. Kyllä toi systeemi tulee väkisin kaatumaan ja hyvä niin. En vastusta siemenviljelijöitä ja arvostan kyllä tuon porukan ammattitaitoa ja sitä työmäärää, mikä hyvän siemenen eteen tehdään. Mutta toi tapa jolla hommaa pönkitetään ei tunnu reilulta. Kyllä tähän muutoksia on tultava.

PR

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 715
Vs: Kapinaliitto sen kuin kasvaa
Vissiin kaikkiin Agronetissä esitettyihin kysymyksiin ja spekulointeihin saan noista dokuista vastauksen
Kyllä ja nimenomaan VÄÄRÄN vastauksen. Tuo on vain MTK:n ja SKY:n aivopesua ja kertoo todellisesta pelosta koko TOS-maksujärjestelmän kohtalosta. Edelleen MTK:n/SLC:n ja SKY:n sopimus sitoo vain MTK:n ja SLC:n jäseniä. Itse en ole MTK:n jäsen enkä ole maksanut TOS-maksua vuoden 2007 jälkeen kun selvisi että em. mainittujen järjestöjen sopimus TOS-maksusta koskee vain jäseniä. Tälle on vahvistus Maa- ja metsätalousministeriöstä ja se on myös MTK:n päälakimiehen ja SKY:n asiamiehen tiedossa. Jos ei-jäsenelle tulee TOS-lasku niin kannattaa pyytää SKY:n asiamieheltä todiste MTK/SLC:n jäsenyydestä. Perintätoimisto on lopettanut perinnän kun SKY:llä ei ole ollut esittää todistetta jäsenyydestä.

Jospa MTK:lla ja SLC:llä ei ole oikeutta luovuttaa jäsentietoja ulkopuolisille ilman jäsenten lupaa. Jos jäsen ei anna lupaa niin välttyy TOS-maksulta? Onko yleensä mitään järkeä siinä, että ainoastaan suomalaisviljelijät (MTK/SLC:n jäsenet) maksavat TOS-maksua ulkomaisista lajikkeista, joista jalostajat eivät peri maksua muualla, Kiitos TOS-maksujärjestelmän.

Ei-jäsenillä korvaus (TOS-korvaus) menee lajikkeen rojaltin mukaan, johon tarvitaan rojaltitiedot. Näitä tietoja jalostajat eivät kuitenkaan anna joten korvaukselta välttyy kokonaan.
 
Lain suomista oikeuksista kannattaa pitää kiinni muuten MTK ja SKY kyllä jyräävät keinoja kaihtamatta.

 
Kyllähän tää juttu alkaa olla periaatteellisella tasolla selvää pässinlihaa. Keksitty systeemi, jolla rahastetaan isäntiä ihan turhan takia. Ei todellakaan tunnu reilulta, että täällä rahastetaan ulkomaisista lajikkeista, ei kerrota rojalteista (avartaisi ketjun kustannusrakennetta), ja sitten vielä vastustetaan tilojen välistä siemenviljakauppaa. Ihan järjettömiä hommia. Kyllä toi systeemi tulee väkisin kaatumaan ja hyvä niin. En vastusta siemenviljelijöitä ja arvostan kyllä tuon porukan ammattitaitoa ja sitä työmäärää, mikä hyvän siemenen eteen tehdään. Mutta toi tapa jolla hommaa pönkitetään ei tunnu reilulta. Kyllä tähän muutoksia on tultava.

Kyllähän se kauppasiemenen hinnassa pitäisi olla mukana jalostuskustannus. Ongelma on tietenkin siinä, ettei tosi julli kauppasiementä ostaisi, ikinä. Minäkin, vaikka en ole mikään pro, ymmärrän, että siemen ja lajike pitää uusia aika ajoin, jos ei tyydy pelkkään rehun tuotantoon. Toinen kysymys on sitten se, että voisiko noita siemenkatteita hiukan nipistää jalostuksen hyväksi, jolloin kustannusvaikutusta viljelijälle ei olisi? En tiedä, mutta tietääkseni nuo siemenviljan sopimusviljelijät eivät rahassa kylve. Joskus miettii, että miksi se ostosiemen on niin tolkuttoman kallista. Varsinkin kun rahtilajittelu- ja peittauskustannuksen tietää. Ymmärtäisin, että (haluamani) siemen on kallista, jos se sisältäisi tuon jalostuskustannuksen, mutta kun ei sisällä. Maksan kyllä TOS:sin, niin kuin muutkin juridisesti hyväksyttävät laskut ja ei ole niin iso kustannus. Mutta kunhan mietin noita.  :-[

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: TOS-maksu
Ei todellakaan tunnu reilulta, että täällä rahastetaan ulkomaisista lajikkeista, ei kerrota rojalteista

***Kuuluuko suomalaisen viljelijän maksaa esim. Epos vehnän jalostus kokonaan yksin. Saksalaiset ei maksa tos maksua.
Kui mää ain olen paras?