Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 704067 kertaa)

PTF

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 83
Vs: TOS-maksu
Ja se tässä juuri hiertää meitäkin, me ei tiedetä tarkkaan mitä tuo SKY laskun summa sisältää, eikä sitä millään ilveellä saa selville. Ja vaikka kuinka sanotaan että "on se oikein, on se alempi kuin alin taso jne." mutta kun ei tiedä tarkkaan, niin silloin ei tiedä. Kun ei ole todisteita, kun ei saa todisteita niin minä en ainakaan usko.
Niin, mitä suotta maksamaan epämääräistä laskua.
Kun rojaltitietoja ei saa niin ongelmahan ei ole viljelijän vaan SKY:n ja kasvinjalostajanoikeuden haltijan.
Tee aiheettomasta TOS-laskusta reklamaatio SKY:n asiamiehelle kiittäen tarjouksesta. Tuskin asiamies edes vaivautuu vastaamaan.
TOS-järjestelmä toimii niin kauan kun riittää hyväuskoisilta viljelijöiltä kustantamaan ja pyörittämään järjestelmää.
 

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: TOS-maksu
Ja se tässä juuri hiertää meitäkin, me ei tiedetä tarkkaan mitä tuo SKY laskun summa sisältää, eikä sitä millään ilveellä saa selville. Ja vaikka kuinka sanotaan että "on se oikein, on se alempi kuin alin taso jne." mutta kun ei tiedä tarkkaan, niin silloin ei tiedä. Kun ei ole todisteita, kun ei saa todisteita niin minä en ainakaan usko.
Niin, mitä suotta maksamaan epämääräistä laskua.
Kun rojaltitietoja ei saa niin ongelmahan ei ole viljelijän vaan SKY:n ja kasvinjalostajanoikeuden haltijan.
Tee aiheettomasta TOS-laskusta reklamaatio SKY:n asiamiehelle kiittäen tarjouksesta. Tuskin asiamies edes vaivautuu vastaamaan.
TOS-järjestelmä toimii niin kauan kun riittää hyväuskoisilta viljelijöiltä kustantamaan ja pyörittämään järjestelmää.

Senpä takia noita ei ole vuosiin tullut maksettua ja reklamaatiot on tehty, kerran aikoinaan vastaus saatu vaan nykyään ei kuulu enää mitään takaisin. Ja tosiaan, heidän saamisistahan se on kyse, heidän ongelma. Täällä on sataan kertaan sanottu että lain mukaista summaa ei kieltäydytä maksamasta, osoittakaa se, niin heti maksetaan.

Nykyinen SKY lasku ei ole se. Ei ennenkuin siitä todisteet saa, ja niitähän ei tunnetusti saa vaikka pyytää.

Olen täysin samaa mieltä siitä, että niin kauan tämä kalastelu jatkuu kun on tarpeeksi porukkaa jotka sen kiltisti maksaa kyseenalaistamatta.

TSL

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 104
Vs: TOS-maksu
Näin uuden vuoden kynnyksellä herkesin suorastaan kohtuulliseksi, ja päätin ajatella tätä TOS-asiaa vastapuolen kantilta:

Niille ne rojaltit ovat ilmeisesti jostain syystä suunnaton liikesalaisuus (jos olisin millään tavalla sertisiemenen toimitusketjussa osallisena pitäisin tätä muuten ihan tavattoman epäilyttävänä: eihän se rojalti olisi mikään salaisuus jos se kohdistuisi edes likimain oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti eri toimijoihin). Valitettavasti vaan EU-asetus aika yksiselitteisesti sanoo, että viljelijällä on oikeus tietää se rojaltin taso johon TOS-korvaus perustuu, joten liikesalaisuus tai ei, se pitää viljelijälle tämän halutessa kertoa.

Jos siis itse keräisin TOS-korvausta esittäisin nykyisen muotoisen TOS-maksun tarjouksena: halutessaan saa hoitaa TOS-korvausvelvollisuuden yksinkertaisesti vain maksamalla laskun. Jos ei halua asiaa näin hoitaa, tarjous raukeaa ja TOS-korvaus mitataan lainmukaisena ja täysimääräisenä. Silloin olisi oikeutettu saamaan tietoonsa sen rojaltin tason johon TOS-korvaus perustuu, mutta sen saisi tietoonsa vain allekirjoitettuaan salassapitosopimuksen.

Tällä tavalla hommasta tulisi kaikin tavoin lain mukaista (no, tuota salassapitosopimusta voisi joku pitää vähän epäilyttävänä, mutta sen vaatiminen ei sentään loukkaisi länsimaisen oikeuskäytännön perusvapauksia...) Suurin osa viljelijöistä pohtisi asiaa ja päättäisi maksaa TOS-korvauksen tarjotun mukaisesti, mutta muutama per vuosi haluaisi tarkistaa TOS-maksun suuruuden - ja silloin kunnolla tehty salassapitosopimus plus se että se alkuperäinen tarjous oikeasti olisi oikeudenmukainen ja kohtuullinen pitäisi kyllä liikesalaisuudet hallinnassa (paitsi jos niissä rojalteissa sinänsä on kovin paljon vilunkia sertiketjun sisälläkin...)

Onneksi ne eivät ole kovin ovelia tai taitavia siellä SKY:llä - meidän tilaltakin lähti tässä ystävällinen mutta ehdoton reklamaatio aiheettomasta TOS-laskusta sen lähettäjälle...

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: TOS-maksu
vielä saatanan mafiat laitto tuon kirjeen, pidetään kyllä huoli ettei toista kertaa enää...   >:(

Tuostahan on Nuffi helppo päästä eroon, kun vaan hommaat rojaltivapaat lajikkeet viljelykseen. Tuo maksaminenhan on ihan vapaaehtoista  ;)


Jep, helppoa on silloin, mutta kuka oikeasti viljelisi jotain sellaisia vanhoja lajikkeita? Jos taas paperilla sitä, mutta peltoon jotain nykyistä, niin miksi ihmeessä vääryydestä pyritään vääryydellä eroon?
Varsinkin ihan selvässä asiassa jossa oikeus on omalla puolella, vääryys toisen tekemää? Miksei vaadi toisen toiminnan korjausta sen sijaan että itsekkin alkaisi vääryyttä tekemään?

Rojaltivapaita lajikkeita on, tosiaan jos sellasta maahan laittaa ei tarvi maksaa.

Laki määrää rojaltia maksamaan joten lajiketta viljelemällä josta se velvollisuus on, joutuu maksamaan. Ongelma vain on se että jalostajat ei suostu kertomaan tasoja joista sen 50% vois laskea, niin ollen on vaikea maksaa.
MTK ja SKY väittää että velvoittaisi kaikkia, muttei se mikään yleispätevä ole varsinkaan ei MTK jäsenille, toiveuni heiltä.

Ei sillä MTK:n jäsenyydellä ole tämän kysymyksen kanssa mitään tekemistä. MTK:n rooli tässä on pitää esillä viljelijän ääntä. Kyllä se SKY osaisi hinnan asettaa ilman sitäkin.

Tämä on nyt vähän sama kuin väittäisi veronmaksuvelvoitten koskevan vain Veronmaksajien Keskusliiton jäseniä, koska he antavat lausuntoja verotukseen liittyen.


Herkesin minäkin mietiskelemään, uudelleen tätä vero-vertausta. Tätähän jo ainakin yksi ehti oikein kehumaankin..
Ja tosiaan, kun tarkemmin ajattelee niin siinä mielessä osuva vertaus, että;

Verojen maksaminen taitaa olla laissa määrätty "oikeus" suomen kansalaiselle, kuten on rojaltin maksaminen viljelijälle.

Vertaus;

Jos veronmaksajan keskusliitto (MTK)
Verottaja                               (SKY)
Suomen valtio                        (kasvinjalostaja)

tekee sopimuksen keskenään jossa yhdessä tuumin päättävät että nyt onkin 5€/työtunti veroa (4,99€/ha tossia) jokaiselle (vaikka lain mukaan tarviis maksaa veroa vain X %:tia  / vaikka lain mukaan vain 50% alimmasta rojaltista tarviis viljelijän maksaa) ja tämä samalla yleissitova kaikille, myös ei-VMKL:ton (ei MTK:n jäsenelle).

Olisko oikein varsinkaan ei-veronmaksajan keskusliiton jäsentä kohtaan, jos ketään veronmaksajaa kohtaan, että ko. järjestö "ajaisi hänen etuaan" saaden aikaan tälläisen hatusta vedetyn summan ja laskun sisältäen ties mitä, jolle ei saa perusteita eikä todisteita että se olis vain se, minkä laki määrää veroa maksamaan? Miksi veronmaksaja ei saa/saisi halutessaan maksaa vain sen % joka lain mukaan tarvitsee, eikä tälläisiä hämäriä sopimusperustaisia summia?

Jos ja kun, MTK tekee sopimuksia joiden mukaan /perusteella SKY laskuttaa ilman erittelyä jotain summaa väittäen että se on rojalti, sellaiset voi sitoa max. vain MTK:n jäseniä, jos heitäkään. Itse ainakin ko. järjestön jäsenenä (JOS OLISIN) älähtäisin tälläisestä "etujen ajamisesta". Eikä ne voi sitä hatusta vetää yleissitovaksi, vaikka se heitä miellyttäisi.

Hyvä vertaus oli tosiaan. Osoittaa hienosti, miten järjettömästä systeemistä on kyse tässä SKY / MTK tossisopassa, ja minkä takia MTK:n jäsenyys / ei-jäsenyys liittyy myös osaltaan asiaan.
Itse en ainakaan pidä ollenkaan tälläisestä "etujen ajamisesta" (varsinkin kun tulee pyytämättä ja yllättäen, kuten jätteenmäjelle sontapaperia faxin täydeltä tuossa taannoin / varsinkin kun en ole ko. etujen ajajan jäsen) josta jäljelle jää vain lasku minun näppiin, jossa ei kerrota mitä se sisältää, joka pakko muka maksaa mukisematta. Sanonta, jää paskan maku suuhun, on osuva juuri tämän perään..

Tässä ei ole kyse siitä, etteikö olisi rojaltinmaksuvelvoitetta. Tässä ei väitetä että se olisi vain MTK:n jäsenillä. Tässä on kyse siitä että tämän SKY:n laskun maksuvelvoitetta ei ole (varsinkaan) ei-MTK:n jäsenellä. Ja oleellista siksikin, että sillä tätä on meille perusteltu, SKY toitottaa ja puolustelee laskuaan propagandassaan että MTK on ollut osallisena sopimassa ko. summaa ja että se muka velvoittaa kaikkia ei-jäseniäkin.
Rojaltinmaksuvelvoite on kaikilla. Se on sataan kertaan sanottu että se kyllä maksetaan, kunhan saadaan tietää sen oikea taso. Tämä SKY:n TOS lasku ja sen summa ei vain ole se. Tämä väite perustuu siihen, että todisteita ei saa, vaikka pyytää. Johan sen kertoo myös jo se, että ko. summa on "sovlttu vuosittain" ja on ns. keskiarvoltaan kohdillaan, joskus maksetaan vähemmän (ehkä?) joskus enemmän, riippuu lajikkeesta, ja ilm. ostopaikasta jne. Mutta entäs kun se ei käy, kun haluaa maksaa vain lain määräämän summan. Ostopaikasta, lajikkeesta, kuun asennosta, sikariportaan keskenään suhmuroinnista, turhista sopimuksista ja mistä tahansa riippumatta?

Yrittäkää nyt oikeasti ymmärtää tuo ero, ja että mistä tässä on oikeasti kyse.


ps. JOS MTK pitäisi tässä asiassa viljelijän ääntä esillä, MTK setvisi tämän asian niin että saataisiin todisteet siitä että maksetaan lain mukainen rojalti, ja vain se.
Nyt MTK:n rooli näyttäa olevan se, että paksat viljelijän oikeusturvasta, oikeudesta tietää mitä lasku sisältää, ja olla näissä "sopimus" pöydissä saamapuolellakin.. mitenkäs ne nuo omistukset meni tuolla SKY / Boreal ym. taustalla? Jokainen voi selata, löytyy tästäkin ketjusta.

Suoraan kun sanotaan niin haisee ja pahasti se, että ollaan mukana päättämässä ("viljelijän etuja ajamassa") hatusta vedettäviä summia sälyttäen niihin ties mitä muitakin kuluja, lainmukaisen maksun varjolla, laskuttaen niitä ilman perusteluja saati erittelyä, OMAANKIN TASKUUN.

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: TOS-maksu
Näin uuden vuoden kynnyksellä herkesin suorastaan kohtuulliseksi, ja päätin ajatella tätä TOS-asiaa vastapuolen kantilta:

Niille ne rojaltit ovat ilmeisesti jostain syystä suunnaton liikesalaisuus (jos olisin millään tavalla sertisiemenen toimitusketjussa osallisena pitäisin tätä muuten ihan tavattoman epäilyttävänä: eihän se rojalti olisi mikään salaisuus jos se kohdistuisi edes likimain oikeudenmukaisesti ja tasapuolisesti eri toimijoihin). Valitettavasti vaan EU-asetus aika yksiselitteisesti sanoo, että viljelijällä on oikeus tietää se rojaltin taso johon TOS-korvaus perustuu, joten liikesalaisuus tai ei, se pitää viljelijälle tämän halutessa kertoa.

Jos siis itse keräisin TOS-korvausta esittäisin nykyisen muotoisen TOS-maksun tarjouksena: halutessaan saa hoitaa TOS-korvausvelvollisuuden yksinkertaisesti vain maksamalla laskun. Jos ei halua asiaa näin hoitaa, tarjous raukeaa ja TOS-korvaus mitataan lainmukaisena ja täysimääräisenä. Silloin olisi oikeutettu saamaan tietoonsa sen rojaltin tason johon TOS-korvaus perustuu, mutta sen saisi tietoonsa vain allekirjoitettuaan salassapitosopimuksen.

Tällä tavalla hommasta tulisi kaikin tavoin lain mukaista (no, tuota salassapitosopimusta voisi joku pitää vähän epäilyttävänä, mutta sen vaatiminen ei sentään loukkaisi länsimaisen oikeuskäytännön perusvapauksia...) Suurin osa viljelijöistä pohtisi asiaa ja päättäisi maksaa TOS-korvauksen tarjotun mukaisesti, mutta muutama per vuosi haluaisi tarkistaa TOS-maksun suuruuden - ja silloin kunnolla tehty salassapitosopimus plus se että se alkuperäinen tarjous oikeasti olisi oikeudenmukainen ja kohtuullinen pitäisi kyllä liikesalaisuudet hallinnassa (paitsi jos niissä rojalteissa sinänsä on kovin paljon vilunkia sertiketjun sisälläkin...)

Onneksi ne eivät ole kovin ovelia tai taitavia siellä SKY:llä - meidän tilaltakin lähti tässä ystävällinen mutta ehdoton reklamaatio aiheettomasta TOS-laskusta sen lähettäjälle...

Kun nyt taas oikein vauhtiin pääsin.. niin tästäkin tuli mieleen jotakin... koittakaa kestää.. :-X

Nimittäin tuo salassapito juttu, kyllä se noin kävisi minullekin. Ja kuten tuolta edeltä ja asetuksista löytyy, jotenkin vapaasti lainattuna näin;

TOS-sopimuspöydissä (SKY / SLC / MTK / kasvinjalostajat / sudenpennut / ja mitkä kaikki marttaliitot lie) ilmi tulleita rojaltitietoja ei saa saattaa eteenpäin / yleiseen tietoon, liikesalaisuuksia jne.

Ihan samalla tavalla se toimisi niiden viljelijöiden kohdalla jotka sen haluaa (ja ovat oikeutettuja saamaan, kuten laissa ja asetuksissa lukee!) tietoonsa. Miksi tämä ei ole vaihto-ehto?
Jos taas tullaan siihen, että viljelijä on muka se ainut alhaisista alhaisin elukka johon ei kukaan missään tilanteessa ikinä milloinkaan voi luottaa millään tavalla, niin...  ???
Ja tässä kohdassa tullaankin sitten taas siihen, että MTK.. "VILJELIJÄN ETUJA AJAVANA/ÄÄNTÄ ESILLÄ PITÄVÄNÄ" pitäisi, PITÄISI, älähtää ja hoitaa asia niin kuten se lain mukaankin kuuluu olla. Tarvittaessa rojalti-tieto pitää saada.

Mutta kun oma lompakko on myös siellä saaja puolella niin... yllättääkö ketään se, mitä "asiaa ajetaan" ?

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
Nyt vasta hiffasit kuinka perseestä MTK on?????? Sama juttu kun lakimuutoksella MHY pakkoliitettiin.

Nauttikaa nyt yhteiselosta. :P
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

maataistelija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 279
Vs: TOS-maksu
Nyt vasta hiffasit kuinka perseestä MTK on?????? Sama juttu kun lakimuutoksella MHY pakkoliitettiin.

Nauttikaa nyt yhteiselosta. :P

Nyt vasta? 

En nyt sanois ihan että sieltä, mutta omalta kohdaltani "oon tuon tiennyt kyllä jo.." liekö kuinka kauan, tämän asian suhteen ainakin.
Ja ihan tarkennuksena nyt vielä kun tuosta käsityksen saa, että siellä käsitys joku muu, että en oo, en oo ollu, enkä tuu kyllä näillä näkymin ja noilla "meriiteillä" MTK:n jäseneksi menemäänkään.

Sitäkään en tiedä mistä nyt pitäis nauttia.. Ainut mistä tällä hetkellä saa "nauttia" on noiden mahtavan hienosta "etujen ajamisesta" vaikka ilman olisin tyytyväisempi..

Jo ihan sen, että en ole jäsen enkä maksa jäsenmaksua, pitäis kertoa et en tarvitse teidän näitä mahtavan hienojan "jäsen (TOS-maksu) etuja", kiitos.
Toki jos teiltä jäsenedut tulee ilman jäsenmaksua, kyllä minulle ne pensan ja löpönhinnan ja arkimarketin jne. hintojen alennukset, mitä kaikkea niitä onkaan? kelpaa sitten myös.
Jos taas niin on että nekin saan, niin sitten herää kysmys ketäs sitten "kusetetaan" ja mistä ne jäsenmaksun maksajat maksaa... ?  ;D
Jos ei niitä etuja tipu ilman maksua, niin sitten voitte nämä muutkin "edut" alkaen TOS-laskusta, pitää myös oman takan sytykkeinä, olkaa hyvä.

(Jos joku MTK viskaali sattuu lukemaan..)

SKN

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 52007
  • Keulamerkki-Erkki ja tähdet
Vs: TOS-maksu
Nyt vasta hiffasit kuinka perseestä MTK on?????? Sama juttu kun lakimuutoksella MHY pakkoliitettiin.

Nauttikaa nyt yhteiselosta. :P

Nyt vasta? 

En nyt sanois ihan että sieltä, mutta omalta kohdaltani "oon tuon tiennyt kyllä jo.." liekö kuinka kauan, tämän asian suhteen ainakin.
Ja ihan tarkennuksena nyt vielä kun tuosta käsityksen saa, että siellä käsitys joku muu, että en oo, en oo ollu, enkä tuu kyllä näillä näkymin ja noilla "meriiteillä" MTK:n jäseneksi menemäänkään.

Sitäkään en tiedä mistä nyt pitäis nauttia.. Ainut mistä tällä hetkellä saa "nauttia" on noiden mahtavan hienosta "etujen ajamisesta" vaikka ilman olisin tyytyväisempi..

Jo ihan sen, että en ole jäsen enkä maksa jäsenmaksua, pitäis kertoa et en tarvitse teidän näitä mahtavan hienojan "jäsen (TOS-maksu) etuja", kiitos.
Toki jos teiltä jäsenedut tulee ilman jäsenmaksua, kyllä minulle ne pensan ja löpönhinnan ja arkimarketin jne. hintojen alennukset, mitä kaikkea niitä onkaan? kelpaa sitten myös.
Jos taas niin on että nekin saan, niin sitten herää kysmys ketäs sitten "kusetetaan" ja mistä ne jäsenmaksun maksajat maksaa... ?  ;D
Jos ei niitä etuja tipu ilman maksua, niin sitten voitte nämä muutkin "edut" alkaen TOS-laskusta, pitää myös oman takan sytykkeinä, olkaa hyvä.

(Jos joku MTK viskaali sattuu lukemaan..)

Eathfighter on asian ytimessä, ja vieläpä suhteellisen lyhyen paatoksen jälkeen. :)
Kotimaisia metsän antimia jo vuodesta nolla.. http://psyvault.net/viewtopic.php?f=8&t=430

https://vimeo.com/31482159

2388

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 26
Vs: TOS-maksu

Paskaako noita maksamaan, perintäfirmalle ilmoittaa että laiton perintä, en maksa, perustelkaa toimintanne. Eipä ole perusteltu ainakaan tähän mennessä...

Ugh

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Mikä siitä TOS-laskusta nyt puuttuu?Minulla on nyt käsissäni tos-laskun kopio,näyttäisi olevan pankkitilinumero,viitenumero,summa eriteltynä lajikkeittain ja hehtaareittain,alv eriteltynä.Huomenna on tilaisuus pohtia esim.tuon laskun avoimuutta vai mikä se nyt oli mikä kiikastaa.Ainakin tässä on vielä saatekirje mukana jossa selitetään miksi maksu kerätään ja mihin se menee.

meidän Isä

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 437
Vs: TOS-maksu
Mikä siitä TOS-laskusta nyt puuttuu?Minulla on nyt käsissäni tos-laskun kopio,näyttäisi olevan pankkitilinumero,viitenumero,summa eriteltynä lajikkeittain ja hehtaareittain,alv eriteltynä.Huomenna on tilaisuus pohtia esim.tuon laskun avoimuutta vai mikä se nyt oli mikä kiikastaa.Ainakin tässä on vielä saatekirje mukana jossa selitetään miksi maksu kerätään ja mihin se menee.

Siitä puuttuu järki.
Kai tuohon vähän kiteytyy inho sitä ainaista kitinää kohtaan, jossa tuo serti-siemen julistetaan aina paremmaksi kuin tilan omasiemen. Tuskin se siemen kuitenkaan siitä leimasta niinpaljon innostuu, että lähtökohtaisesti on parempi, kuin viereinen pussi jossa tätä luokitusta ei ole. Tämä on vielä tuollainen takautuvasti jyrätty maksu joka vaikuttaa hyödyttävän aika pientä kuppikuntaa. Nimenomaan vaikuttaa, en tiedä miten asia on.

sorjone

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1437
  • Karjala takaisin.
Vs: TOS-maksu
Mikä siitä TOS-laskusta nyt puuttuu?Minulla on nyt käsissäni tos-laskun kopio,näyttäisi olevan pankkitilinumero,viitenumero,summa eriteltynä lajikkeittain ja hehtaareittain,alv eriteltynä.Huomenna on tilaisuus pohtia esim.tuon laskun avoimuutta vai mikä se nyt oli mikä kiikastaa.Ainakin tässä on vielä saatekirje mukana jossa selitetään miksi maksu kerätään ja mihin se menee.
 
  Maksasitko sinä Matti mulle samaisen laskun jos lähettäisin sinulle?    Et varmaan.
FIXIT

Matti

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
Vs: TOS-maksu
Mikä siitä TOS-laskusta nyt puuttuu?Minulla on nyt käsissäni tos-laskun kopio,näyttäisi olevan pankkitilinumero,viitenumero,summa eriteltynä lajikkeittain ja hehtaareittain,alv eriteltynä.Huomenna on tilaisuus pohtia esim.tuon laskun avoimuutta vai mikä se nyt oli mikä kiikastaa.Ainakin tässä on vielä saatekirje mukana jossa selitetään miksi maksu kerätään ja mihin se menee.
 
  Maksasitko sinä Matti mulle samaisen laskun jos lähettäisin sinulle?    Et varmaan.

En sinulle mutta jalostajille kyllä.Siitä nyt on kysymys.Olen huomenna paikassa jossa ei kylläkään päätetä asiasta mutta pystyy kuitenkin vaikuttamaan.Rakentavia ehdotuksia nyt kaivataan.

meidän isälle kommentoin sen verran,en väitä paremmaksi mutta on se ammattimiesten tuottamaa,tutkittua ja TOS-maksusta vapaata.Olen nähnyt tämän uran varrella sekä huonolaatuista sertifioitua siementä että niin huonoa omaa siementä missä menee muut panokset hukkaan.

Tupajumi

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Mihinkähän muuhun kuin mutu-tuntumaan perustuvat ne täälläkin esitetyt väittämät että tossi on vähintään yhtä hyvää, ellei jopa parempaa kuin sertisiemen? Tottakai sitä jokainen kehuu omaansa, oli sitten kysymys vaimosta,lapsista, koirasta,tai siemenestä, se on ihan inhimillistä, kun omasta on kyse,subjektiivisuus silloin voittaa aina objektiivisuuden. Mut jos pysytään asiassa, niin jo pelkästään sellainen seikka kuin peittausaineen tasainen leviäminen siemeniin, harvoin maatilatason peittauslaitteilla saadaan yhtä tasaista peittaustulosta kuin ammattitason peittauslaitteilla. Jo pelkästään tässä sertisiemen saa pikkuisen etumatkan.

Viimeksi muokattu: 20.01.15 - klo:21:05 kirjoittanut Tupajumi

Köntys

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
meidän isälle kommentoin sen verran,en väitä paremmaksi mutta on se ammattimiesten tuottamaa,tutkittua ja TOS-maksusta vapaata.Olen nähnyt tämän uran varrella sekä huonolaatuista sertifioitua siementä että niin huonoa omaa siementä missä menee muut panokset hukkaan.

Vai ammattimiesten tuottamaa. Vai vähättelet sä meitä muita viljelijoitä ammattitaidottomiksi, voi jumalauta  :o ::) >:(