Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe TOS-maksu  (Luettu 704289 kertaa)

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: TOS-maksu
Usein sertisiemenestä seuraavana vuonna lajiteltu TOS-siemen on ollut parempaa, kuin edellisvuoden serti. Vähän riippuu myös maasta, mihin sitä sorvaa.

Tämä tuntuu toimivan läpi koko "sertiketjun" Kanssataistelija, joka toimii siementuottajana, moittii aina kantasiemenen laatua. Joka vuosi sama juttu. Eli kantasiemenestä kylvetty ja korjattu raakaerä on parempilaatuista kuin siihen käytetty siemen.

Eli tää voi liittyä tuohon toimintakulttuuriin. Kaikki talteen ja säkkiin.

Mercantil

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 160
Vs: TOS-maksu
Toivottavasti SKY:llä on pätevä lakimies voipi olla, että tulee hälle käyttöä..... Sen verran haiskahtaa koko juttu...

Reimanni

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Toivottavasti SKY:llä on pätevä lakimies voipi olla, että tulee hälle käyttöä..... Sen verran haiskahtaa koko juttu...

SKY:llä on yksi divisioona lakimiehiä tarvittaessa. Kun katsoo nimimerkki PTF:n paperista mitkä tahot harrastavat yhteen hiileen puhallusta, voi todeta että TOS-maksun maksavat ovat alakynnessä. Yara yhtenä suurimpana.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: TOS-maksu
Usein sertisiemenestä seuraavana vuonna lajiteltu TOS-siemen on ollut parempaa, kuin edellisvuoden serti. Vähän riippuu myös maasta, mihin sitä sorvaa.

Riippunee vuodesta

Edelleenkin, mihin ne Scarlettin TOS-maksut menee?

Jalostajalle


Ja miksi lajittelujäte ei ole pakkaamolla riistalle kiellettyä viljaa, vaan siitä voi myös ottaa maksun?

en tiedä.Syynä saattaa olla se että tarkastetussa tavarassa ei todennäköisesti ole hukkakauraa kun taas muussa tavarassa todennäköisesti on

Selvittäkäähän nyt nämä, säkinpuristajat.

Ok. Eli meneekö Scarlettin tai vaikka Barken TOS-maksut suoraan Saksaan, vai onko siinä välissä ketään? Ja jos on, niin kuinka monta välikättä?
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
Eiköhän rahat mene lajikkeen Suomalaiselle edustajalle joka on valtuuttanut SKY:n perimään TOS- maksua. Lienee sitten jalostajan ja edustajan välinen sopimus mitä minnekin maksellaan...
Nothing is Something Worth Doing

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: TOS-maksu
Eiköhän rahat mene lajikkeen Suomalaiselle edustajalle joka on valtuuttanut SKY:n perimään TOS- maksua. Lienee sitten jalostajan ja edustajan välinen sopimus mitä minnekin maksellaan...

Voisiko esim. joku Tilasiemen-pulju hommata uuden pihavalon viljelijöiden maksamalla TOS-maksulla? Eihän sillä ole mitään tekemistä lajikkeen jalostamisen kanssa.

Tai vaikka uuden ruohonleikkurin? Edistääkö se lajikkeiden jalostustyötä ympäri maailman?

HÄ?
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
TOS- maksun nimen voisi muuttaa Borealin suojelumaksusksi...
Nothing is Something Worth Doing

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: TOS-maksu
Vieläkö rypsin tilityksissä on joku "mtk-maksu" ? Sepä se vasta vituttikin
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: TOS-maksu
Se josta Veeti muistutti, joka vuosi hakemaan takaisin Simonkadulta... ;D

PTF

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 83
Vs: TOS-maksu
Vieläkö rypsin tilityksissä on joku "mtk-maksu" ? Sepä se vasta vituttikin

MTK:n valiokuntamaksu löytyy esim. Raision sopimusehdoista (http://www.raisioagro.com/c/document_library/get_file?uuid=beaab72d-4d38-41dc-9665-ff9e8e35f1af&groupId=12626):

"4. VALIOKUNTAMAKSUT
Ostaja perii MTK/SLC:n valiokuntamaksua myyjän mallasohratilityksestä 0,34 euroa tonnilta ja öljykasvitilityksestä 0,50 euroa tonnilta (alv 0 %) käytettäväksi mallasohran ja öljykasvien viljelyn edistämiseen tähtääviin tarkoituksiin
"

BACKSPACE

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 28355
  • für immer
Vs: TOS-maksu
Vieläkö rypsin tilityksissä on joku "mtk-maksu" ? Sepä se vasta vituttikin

MTK:n valiokuntamaksu löytyy esim. Raision sopimusehdoista (http://www.raisioagro.com/c/document_library/get_file?uuid=beaab72d-4d38-41dc-9665-ff9e8e35f1af&groupId=12626):

"4. VALIOKUNTAMAKSUT
Ostaja perii MTK/SLC:n valiokuntamaksua myyjän mallasohratilityksestä 0,34 euroa tonnilta ja öljykasvitilityksestä 0,50 euroa tonnilta (alv 0 %) käytettäväksi mallasohran ja öljykasvien viljelyn edistämiseen tähtääviin tarkoituksiin
"

Ja mitenhän sitä viljelyä sitten edistettiin  ??? Minua kiinnostaisi oikeasti tietää, että mihin tuo raha oikeasti laitettiin  ???

Eipä tuota nyt Suomen rypseistä ole kertynyt kuin 50 000 € vuodessa, mutta just tuollainen pikkusumma onkin kaikista helpoin siirtää suoraan edustuskuluihin  :o :( >:( ;D
On olemassa 10 ihmistyyppiä. Ne jotka ymmärtävät binääriluvut ja ne jotka eivät ymmärrä.

supersammakko

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8652
  • You're a slave to money then you die
Vs: TOS-maksu
Jotenkin alkaa tuntumaan, että mitä vähemmän MTK valvoo viljelijöiden etua, niin sen parempi..  ::)
Nothing is Something Worth Doing

Köntys

  • Vieras
Vs: TOS-maksu
Vieläkö rypsin tilityksissä on joku "mtk-maksu" ? Sepä se vasta vituttikin

MTK:n valiokuntamaksu löytyy esim. Raision sopimusehdoista (http://www.raisioagro.com/c/document_library/get_file?uuid=beaab72d-4d38-41dc-9665-ff9e8e35f1af&groupId=12626):

"4. VALIOKUNTAMAKSUT
Ostaja perii MTK/SLC:n valiokuntamaksua myyjän mallasohratilityksestä 0,34 euroa tonnilta ja öljykasvitilityksestä 0,50 euroa tonnilta (alv 0 %) käytettäväksi mallasohran ja öljykasvien viljelyn edistämiseen tähtääviin tarkoituksiin
"

Ja mitenhän sitä viljelyä sitten edistettiin  ??? Minua kiinnostaisi oikeasti tietää, että mihin tuo raha oikeasti laitettiin  ???

Eipä tuota nyt Suomen rypseistä ole kertynyt kuin 50 000 € vuodessa, mutta just tuollainen pikkusumma onkin kaikista helpoin siirtää suoraan edustuskuluihin  :o :( >:( ;D

Löivät ovet kiinni, ostivat lukot oviin  ::)

TSL

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 104
Vs: TOS-maksu
Voisiko esim. joku Tilasiemen-pulju hommata uuden pihavalon viljelijöiden maksamalla TOS-maksulla? Eihän sillä ole mitään tekemistä lajikkeen jalostamisen kanssa.

Tai vaikka uuden ruohonleikkurin? Edistääkö se lajikkeiden jalostustyötä ympäri maailman?

HÄ?

Ei kun nyt menee tulkinta väärille raiteille. Totta kai Tilasiemen saa tehdä omilla rahoillaan ihan mitä Tilasiemenen omistajat katsovat hyväksi. Jaa miksikö TOS-maksu olisi (ainakin osaksi) Tilasiemenen omaa rahaa? Noh, pahoittelen, tämä menee nyt saarnaamiseksi:


Joku jossakin on tehnyt duunia (käyttänyt aikaa, rahaa ja osaamista) ja jalostanut uuden kasvilajikkeen. Tämä joku sitten myy uuden kasvilajikkeen siemeniä ja saa siitä rahaa.

No, viljelijä sitten ostaa uuden lajikkeen siemeniä, viljelee, ja kunnostaa osan sadosta TOS-siemeneksi jolla aikoo viljellä seuraavana vuonna. Tässä olisi tapahtumassa sellainen vääryys, että lajikkeen jalostaja ei noin automaattisesti olisi saamassa tästä TOS-siemenestä rahaa. Jos näin voisi vapaasti tehdä, uudet lajikkeet karkaisivat muutamassa vuodessa jalostajien kontrollista, ja kukaan ei muutaman viljelykauden jälkeen maksaisi kasvinjalostajalle uudesta lajikkeesta. Silloin kasvinjalostajia tuskin huvittaisi jalostaa uusia lajikkeita, ja meillä olisi käytössä puikula ja lemin kirjava samalla kun viljatiloilla viljeltäisiin emmervehnää tai Jorma-ohraa.

Yleensä teolliset immateriaalioikeudet ovat eksklusiivisia, eli keksijä tai jonkin kehitystyön tehnyt rekisteröi tavaramerkin ja hakee patentin, ja sen jälkeen kukaan muu ei saa patentoitua tai rekisteröityä keksintöä/tavaramerkkiä/vastaavaa hyödyntää. Piraattituotteiden tekijät haastetaan oikeuteen, piraattituotteet hävitetään, ja piraatit määrätään maksamaan immateriaalioikeuksien omistajalle isohkot korvaukset.

Jos näin tehtäisiin kasvilajikkeiden kohdalla - eli aina kun pellolta löytyisi rekisteröityä lajiketta ilman jalostaja lupaa kasvusto kynnettäisiin heti nurin ja viljelijälle lätkäistäisiin sen verran sakkoa että tilan voi saman tien hakea konkurssiin - ajauduttaisiin uuteen vääryyteen: lajikkeet eroavat toisistaan geenistöltään, ja esim. heilimöivä ruis levittää niitä geenejään suht' vapautuneella tavalla. Viljelijä ei mitenkään voi estää etteikö hänen korjaamassaan sadossa olisi naapurin pellolta peräisin olevaa geneettistä materiaalia. Siksi olisi erittäin väärin jos kasvinjalostajaoikeudet olisivat samalla tavalla eksklusiivisiä kuin muut immateriaalioikeudet, vaikka on myös väärin jos kasvinjalostaja ei saa tekemästään työstä rahaa.

Näiden kahden vääryyden tasapainottamiseksi EU ja Suomen valtio ovat viritelleet erilaisia lakeja ja asetuksia, joissa säädetään TOS-maksusta. TOS-maksun tarkoitus on se, että kasvinjalostaja saa rahaa tekemästään kehitystyöstä, mutta se sympaattinen perhetilan maajussi voi turvallisesti viljellä peltojaan joutumatta pulaan monikansallisen kasvinjalostajayhtiön lakimiesten kanssa.

TOS-maksu on kasvinjalostajalle kuuluvaa tuloa ihan samalla tavalla kuin kantasiemenen myynnistä saatava raha. Omat rahansa kasvinjalostaja saa käyttää ihan mielensä mukaan vaikka pihavaloihin ja ruohonleikkureihin. Tilasiemen varmaan on tehnyt sopimuksen edustamistaan lajikkeista, ja maksaa perimistään TOS-maksuista jotakin näitten lajikkeiden jalostusoikeuksien haltijoille: nämä maksut tai rahanjako Tilasiemenen ja heidän päämiestensä välillä ovat ihan heidän oma asiansa, eivät kuulu millään tavalla meille, ja Tilasiemen saa tehdä edustuksien kautta saamillaan rahoilla ihan tasan sen mitä Tilasiemenen omistajat haluavat. Tässä ei ole mitään hämärää, ja ainakin minun oikeustajuuni TOS-maksu istuu oikein hyvin - kunhan sen perimisessä noudatetaan lakia ja jonkinmoista asiallista käyttäytymistä.

Ainoa hämäryys liittyykin siihen, miten SKY ry toimii TOS-maksujen keräämisessä. Minä en ole valtuuttanut MTK:ta toimimaan TOS-asiassa puolestani, joten MTK:lla yksinkertaisesti ei ole oikeutta sopia mitään minun puolestani. Minulla on asetukseen perustuva oikeus nähdä ne valtakirjat joilla jalostusoikeuden haltija on valtuuttanut SKY:n toimimaan puolestaan, ja SKY saa toimia vain näiden valtakirjojen rajoissa. Lopuksi - ja ennen muuta - minun maksettavakseni kuuluu TOS-maksu joka on huomattavasti matalampi kuin matalin jalostajan kantama rojalti (lähtökohtaisesti 50% tästä rojaltista), ja minulla on oikeus saada tietooni se rojaltin taso johon TOS-maksu perustuu.     

Nämä pikkuasiat kun SKY ja MTK laittavat kuntoon, homma on minun puolestani selvä ja lupaan mukisematta maksaa sen TOS-maksun joka minun maksettavakseni kuuluu.

Viimeksi muokattu: 16.12.14 - klo:15:18 kirjoittanut TSL

Yodavaari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1471
Vs: TOS-maksu

TOS-maksu on kasvinjalostajalle kuuluvaa tuloa ihan samalla tavalla kuin kantasiemenen myynnistä saatava raha. Omat rahansa kasvinjalostaja saa käyttää ihan mielensä mukaan vaikka pihavaloihin ja ruohonleikkureihin. Tilasiemen varmaan on tehnyt sopimuksen edustamistaan lajikkeista, ja maksaa perimistään TOS-maksuista jotakin näitten lajikkeiden jalostusoikeuksien haltijoille: nämä maksut tai rahanjako Tilasiemenen ja heidän päämiestensä välillä ovat ihan heidän oma asiansa, eivät kuulu millään tavalla meille, ja Tilasiemen saa tehdä edustuksien kautta saamillaan rahoilla ihan tasan sen mitä Tilasiemenen omistajat haluavat.

Paljon hienoja sanoja on tekstissä ,mutta puppua myös.

Tilasiemen ei saa tosseista rahaa muuten kuin Borealin omistuksen kautta osinkoina.
Kantasiemeniä myy muutkin kuin jalostajat. Tästä menee vain rojalti samoin kuin normisiemenestä.
Tilasiemen ei peri TOS-maksuja.
Tilasiemen saa edustamien lajikkeikeiden kautta vain myyntituloja.

Tää sama pätee myös peltosiemeneen agriin ja keskoon. Paitsi jos ne on lajikkeen jalostajan edustajia Suomessa.