Minäkin ihmettelen tuota TOS-maksusta kitisemistä. Tuskin kukaan haluaisi, että häne kehittämäänsä "tuotetta" ostettas vain yksi kappale ja ilman korvausta alettas kopioida

***Ei ne mitään kehittänny ole niitä jyviä. On vaan naittannu kaks muuta lajiketta.

Lainaus käyttäjältä: SKN - 31.01.10 - klo:14:15

Mielenkiintonen näkökulma asiasta. Jos jättäis maksamatta

Näillä siemenen hinnoilla tulevat TOS-maksut sietäisi sisältyä sertisiemenen ostohintaan. Mun mielestä tää useaan kertaan maksaminen ei ole järjellinen juttu.

Rojalti sisältyy sertifioidun siemenen hintaan joten sitä ei tarvitse maksaa kahdesti kun vaan panee tukihakemukseen rastin ruutuun.Se on kylläkin järjetöntä ja epäoikeudenmukaista että sertifioidun siemenen rojalti on kalliimpi kuin TOS-maksu eli siemenen ostajat kustantavat näin osan oman siemenen käyttäjien rojalteista.

Yritän ajaa asian näin että rojaltit poistetaan sertifioidusta siemenestä ja kaikki maksavat jalostuksen TOS-maksuna.
Samalla sertifioitu siemen tulee erittäin kilpailukykyiseksi hinnaltaan.
Jos tämä ei jollekkin käy niin siirtykää viljelemään Arra-ohraa ja Veli-kauraa,Kyllä jalostajalle kuuluu korvaus siitä että se kehittää viljelyyn uusia lajikkeita.
TOS-maksu ei liene kohtuuttoman suuri joten ihmettelen miten se aina saa tällaisen keskustelun aikaan.

Tää TOS-maksu on seksuaalisesti hyvin kiihottava aihe. Lähestyisin asiaa siltä kantilta, että jos olet siemenen kehittelijä ja pitkällisen jalostustyön tuloksena saat luotua uuden, mainion rahakauralajikkeen, josta tulee hyvin suosittu. 

Kyllä tällä alalla pitäisi asia hoitua kilpailun kautta, eli jos onnistut jalostamaan uuden lajikkeen, joka on hyvä, niin se tietää myynnin lisääntymistä, ja sitäkautta tuloja. Ei siinä enää mitään ylimääräisiä rojalteja asiakkailta pidä kerätä.
Ihan saatanan juutalainen systeemi.
Taas harmittaa että olen MTK:n jäsen, ei siitä tunnu olevan kuin kuluja ja haittaa!..

[
TOS-maksu ei liene kohtuuttoman suuri joten ihmettelen miten se aina saa tällaisen keskustelun aikaan.

[/quote]

Osuuskunta aate on niin syvällä viljelijöissä,kun jalostus on ollut pitkään harvoissa käsissä ja lisäysviljely pienen sisäpiirin monopoli ja hinnat sen mukaisia niin serti-siementä ostetaan vain pakosta.Maksakoon muut,sama juttu kun menee sukulaisten kanssa baariin kahville niin maanviljelijän tuntee siitä kun se kattoo kassalla niihin muihin että"täytyyks tää itte maksaa"vilpittömän hämmästyneenä.

Olikos muuten Anniina vehnä jo TOS-vapaa?

Menee nyt toiseen aiheeseen, mutta Kermisen Anne oli luennoimas ja kertoili että heidän Kotkaniemen kokeissa uusien lajikkeiden viljely tuntuu järjettömältä, kun niiden vaste lannoite typpeen on niin huono. Anniinan pienempi typen tarve ja varmempi korkea valkuiaistaso kompensoi satotason puutteen ja viivan alle jääpi enempi pienemmällä riskillä.

Lainaus käyttäjältä: kylmis - 31.01.10 - klo:18:43

Tää TOS-maksu on seksuaalisesti hyvin kiihottava aihe. Lähestyisin asiaa siltä kantilta, että jos olet siemenen kehittelijä ja pitkällisen jalostustyön tuloksena saat luotua uuden, mainion rahakauralajikkeen, josta tulee hyvin suosittu. 

Kyllä tällä alalla pitäisi asia hoitua kilpailun kautta, eli jos onnistut jalostamaan uuden lajikkeen, joka on hyvä, niin se tietää myynnin lisääntymistä, ja sitäkautta tuloja.
.
Taas harmittaa että olen MTK:n jäsen, ei siitä tunnu olevan kuin kuluja ja haittaa!..

Nimenomaan näin.Mutta pelkkä myynnin lisääminen ei riitä vaan täytyy myösmaksaa jollain lailla eikö totta?Ei rojaltit mitään ylimääräisiä ole vaan niillä nimenomaan maksetaan jalostus ym.
MTK ei liity varsinaisesti koko asiaan.

Kasvinjalostus on nykyään sitä, että ostetaan Volvo ja Tojota.

Puretaan volvosta lokasuojat ja konepelli. Naitetaan ne tojotaan.

Myydään ko hökötys uutena hölmöille ostajille kalliimmalla kuin volvo alunperin.

Kuitenkin tuolla alkuperäisellä tojotalla olis ollu ihan hyvä ja varma ajella.

Kiinassa kopiointi on kunnia asia, se joka osaa saa ja pitää kopioida,,,,,

Jo koulussa harjoitellaan kirjainten kopiointia

Paras olisi kerä jalostuskulut niissä lisäysviljelyn erissä,,,

muutoin hommasta tulee ihmeellinen sotku ;

http://www.siemenkauppiaat.fi/

Onhan vanhat patentitkin vapaata riistaa ja musiikki joka soi jokapaikassa Teostolle rahaa tulee vain uutuuksien myynnistä

 

Kysyn, kun en tiedä, että minkä tuen ehtona on sertifioidun siemenen käyttö? Eli milloin tarkastaja voi kysellä vakuustodistuksen perään?
Ruotsissa muuten viljelijät ilmoittavat vapaaehtoisesti tos-alansa ja viljelemänsä lajikkeet paikalliselle sky:lle. Vain Suomessa on tällainen systeemi, että viranomaisille annettavissa papereissa ilmoitetaan tietoja myös tällaiselle kaupalliselle toimijalle, joista viranomainen ei ole muuten kiinnostunut.

Kysyn, kun en tiedä, että minkä tuen ehtona on sertifioidun siemenen käyttö? Eli milloin tarkastaja voi kysellä vakuustodistuksen perään?
Ruotsissa muuten viljelijät ilmoittavat vapaaehtoisesti tos-alansa ja viljelemänsä lajikkeet paikalliselle sky:lle. Vain Suomessa on tällainen systeemi, että viranomaisille annettavissa papereissa ilmoitetaan tietoja myös tällaiselle kaupalliselle toimijalle, joista viranomainen ei ole muuten kiinnostunut.

Ei kai suomessa mitään serti-pakkoa ole. Jos oot 10 vuotta sitten ostanu anniinaa niin saat siitä samasta erästä lisätyllä siemenellä kylvää vaikka maailman tappiin. Niin sanottu harmaa siemenkauppa on taas kiellettyä eli viljelijät eivät saa käydä "omalla" siemenellä kauppaa keskenään. Tämähän taas tarkoittaa sitä että joskus on ollu pakko ostaa sertiä 
Enpä noita TOS-maksuja nyt minään rikoksena koe. Mää ajattelen sen asian niin että siementä jalostanut firma saa tavallaan patentin uudelle lajikkeelle. Jotta sitä patentin alaista siementä saa käyttää niin siitä pitää maksaa korvaus. Et sä voi ostaa sitä uutta direct-valtraakaan ja ruveta sen mallin mukaan tekemään samanlaista traktoria vaan siksi että sä maksoit siitä ensimmäisestä. Vai voitko 

Lainaus käyttäjältä: Doksa - 01.02.10 - klo:19:14

Kysyn, kun en tiedä, että minkä tuen ehtona on sertifioidun siemenen käyttö? Eli milloin tarkastaja voi kysellä vakuustodistuksen perään?
Ruotsissa muuten viljelijät ilmoittavat vapaaehtoisesti tos-alansa ja viljelemänsä lajikkeet paikalliselle sky:lle. Vain Suomessa on tällainen systeemi, että viranomaisille annettavissa papereissa ilmoitetaan tietoja myös tällaiselle kaupalliselle toimijalle, joista viranomainen ei ole muuten kiinnostunut.

Ei kai suomessa mitään serti-pakkoa ole. Jos oot 10 vuotta sitten ostanu anniinaa niin saat siitä samasta erästä lisätyllä siemenellä kylvää vaikka maailman tappiin. Niin sanottu harmaa siemenkauppa on taas kiellettyä eli viljelijät eivät saa käydä "omalla" siemenellä kauppaa keskenään. Tämähän taas tarkoittaa sitä että joskus on ollu pakko ostaa sertiä 
Enpä noita TOS-maksuja nyt minään rikoksena koe. Mää ajattelen sen asian niin että siementä jalostanut firma saa tavallaan patentin uudelle lajikkeelle. Jotta sitä patentin alaista siementä saa käyttää niin siitä pitää maksaa korvaus. Et sä voi ostaa sitä uutta direct-valtraakaan ja ruveta sen mallin mukaan tekemään samanlaista traktoria vaan siksi että sä maksoit siitä ensimmäisestä. Vai voitko 

Kyllä voit valmistaa direktiä, mutta vain omaan käyttöön.Eikä tarvitse ostaa ensimäistäkään direktiä.

Minua ainakin "närästää" toiminta jossa pieni piiri päättää TOS maksuista.
Vielä kun ovat keskenään taloudellisessa kytköksessä.
Hankkija, Kesko, Tilasiemen ja MTK/SLC ovat jakaneet keskenään tehtäväviä SKY:ssä.
Ja yllätys yllätys nämä samat tahot ovat Borealiksen omistajia!
Mielestäni kyseessä on kartelli jota kukaan ei ole alkanut vielä penkomaan.
En  ihmettelisi yhtään jos Borealis myisi siementä alihintaan näille omistajilleen ja todellista toimintaa rahoitettaisiin tällä ylisuurella TOS maksulla.
Kumma että näitä Rojalti maksuja ei voi julkistaa varsinkin näiltä vanhoilta lajikkeilta jotka on jalostettu valtion laitoksen alaisuudessa?
Tässä olisi selkeästi tutkinnan paikka. Esim. EU kilpailu viranomaiset voisi tutkia tai joku muu vastaavan tyyppinen instanssi.
Laskun voi jättää mielestäni maksamatta ja kun kerran Rojaltien suuruuksia ei kerrota, niin ei TOS maksua voi maksaa.
Olisi hyvä, että joku ottaisi asian hoitaakseen jotta tälläinen kähmintä loppuisi.

Mites tuo kun ostat uuden Auton/ Valtun ja siinä hinnassa on jotain osuutta patentille,,,,, Suunnittelulle

Kun ostat saman Auton/Valtun käytettynä, maksatko jotain bonusta suunnittelusta vielä tehtaan inssille käytetyn tuotteen lisäksi  ?
 

Tässähän tulee hyviä ajatuksia ihan virtanaan esim.että kaikki rojaltit perittäisiin heti sertifioidun siemenen hinnassa.Ostaa vain säkin sertifioitua siementä jonka hintaan lisätään esim.15 vuoden TOS-maksut joka lasketaan kuinka paljon siitä voidaan lisätä hehtaareja tuona aikana.

Pidetäämpä galluppi:Kuinka suuri TOS-maksu itse kullakin on.Meillä 0e
Toinen galluppi:Paljonko tulee ryypättyä paikallisessa pubissa illan aikaan:Meillä n.200e x n.25krt/vuosi

Pidetäämpä galluppi:Kuinka suuri TOS-maksu itse kullakin on.Meillä 0e
Toinen galluppi:Paljonko tulee ryypättyä paikallisessa pubissa illan aikaan:Meillä n.200e x n.25krt/vuosi

1. toistaiseksi 0,00 €, laitoin TOS-laskun aiheettomana takaisin ja olen pyytänyt rojaltitiedot lajikkeen myyjältä/jalostajalta. En ole saanut noita tietoja joten tuolla maksulla mennään.
2. 0.00 €