Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?  (Luettu 23724 kertaa)

Menneisyydenkaipuu

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1773
  • Laudātor temporis āctī

Voidaan spekuloiden kysyä täyttikö navettahanke tehtävänsä?
Poliittinen *****.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Jossakin määrin kyllä.

Uusi-Lampi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Asiaa voidaan katsoa monelta sektorilta.

Ainakin kateelliset maanjussit mtk:ssa sai aikaan mitä halus (noin niin kuin lyhyesti)
Eipä juuri kateellisempaa ammattikuntaa ole kun maanviljelijät, kaikki varmaan tietää mitä tarkoitan.

Miksi Ei Nyt Esim Ruukin rautatehdasta/tehtaita ajeta alas tulis monelle ”perhepajalle” töitä?
Ja kyläsepät?? Kyllä olis hienoa?? vaikka katto että max 20 hlö töihin tai kaks??

Kuhn ja Pöttingerkin esimerkiksi lopettais koneitten teot niin muut pienet pärjäisi paremmin? Junkkari esimerkiksi, ja kun se lopettasi niin kyläsepillä olis töitä?

Jos etelään kaavailtu soijatehdas kaadettaisiin tai vastuttettaisiin olis monella pienemmällä töitä?

Fortumilta sähköt pois ja kylätoimikunnille mylly millä myydään sähköä?? olis perheille töitä ja isot ei käärisi rahoja ja tukia mitä nyt pelätään?

Kukaan ei huomaa sitä miten isokin työllistää samalla tavalla välittömästi ja välillisesti niitä ihmisiä. ja itse asiassa ne samat ihmiset kuin pienetkin, se vaan tehtäisiin järkevästi….

Pelko johtuu siitä kun itse ei uskalleta tehdä mitään, ja sit tullaan kateellisiksi jos joku ottaa velkaa ja yrittää, ja mikä pahinta vielä menestyy se on kauheaa…..

Tälläistä saa aikaan päättäjät/isännät/ henkilöt joiden elämä on jäänyt siihen pienen navetan ja talon väliin ja jos puhutaan ja keskustellaan niin se asioiden vaihto on saman henkisen naapurin kanssa.

Kyllä suomessa tuotettu elintarvike kuitenkin on aika puhdasta ja myyntivaltteja/vientivaltteja olis useita jos niitä käytettäis oikein ja hyvin, ne vaan täällä suomessa käytetään sit vasta kun on jo liian myöhäistä ja  on tosiaan pakkosauma ja siinä vaiheessa vasta kun tuottajahintaa ei saada enää riittävän ylös mietitään uutta……  ei ennen kuin on pakko

Ja myös Tiloja ei hirveästi kehitetä ennen kuin on pakko, jos on 10-30 lehmää talossa ja siihen menee pariskunnan työ aika niin onko se järkevää tuottamista?? Toiset pariskunnat lypsää 250 lehmää samalla työ määrällä (ehkä hieman ääripäät mutta kuitenkin)

Moni itkee kun ei kannata ja lehmiä tosiaan on 20 ja 2 hölöä töissä…ja pitäs olla kalustokin kunnossa kun siihen on totuttu monena vuonna hinnan ollessa hyvänä…

Kyllä suomen maatalous tarvisi aika lailla rakennemuutosta mutta se kehittyy hiljaa ikävä kyllä, onneksi on nuoria jotka uskaltavat kehittää  oikeaan suuntaan….. ja onneksi niitä vanhempiakin että olis oikeasti tiloja mitä siirtää isältä pojalle… kenen poika haluaa työlään 30 paikkaisen parisinavetan?? (no se tietty joka ei saa ees akkaa)


Pari numeroa myöhemmin kun ensin on puhuttu tuki katoista viljelijöille ja rajoituksia kaikkeen esim sama maaseudun tulevaisuus kirjoittaa ruokapulasta, toki maailmanlaajuisesti, sitä ei toki suomesta käsin pelasteta.  mutta sanotaan myös miten suomessa on pulaa ruuasta ja köyhiä...

Myös murehditaan samaan aikaan miten viiden vuoden päästä saadaan maitoa riittävästi??

Suomen Seurakunnat anoo eu:lta avustusta suomen köyhille pyytää sieltä eu:sta esim viljaa ja maitojauhetta, ja määrät olivat reippaat. Miksi ei sitä täällä tuoteta?? järjen köyhyyttä??

Onko perhekoko ainoa oikea?? Mikä on perhekoko?? Joku ehdotti että 50 – 70 lehmää tms?? aivan käsittämätöntä.
Oikein ajateltu ja suunniteltu navetta voi olla isokin ja perhekoko.... mikä siinä "perhekoon" navetassa on niin upeaa??

Kateellisia on aina ollut ja tulee olemaan joka paikassa, miksi maanjusseissa muita enemmän?

Ja onpa kiva niille joita eläinyksikkökatto koskee?? onko reilua??
Isäntä rakentanut ja tehnyt velkaa, nyt sanotaan että vaikka kolmannes pois?? samaa lainaa pitää edelleen lyhentää??

Tuen kierto on asia erikseen….

Ja en jaksa alkaa mitää kissa hiiri tappeluita, kerroin vaan näkymykseni asiaan mitä otsikossa haettiinkin.

Ja tämä ei ollu mikään paatos eikä tilitys!! Hymyssä suin kirjoitan ajatukseni kaikkien nähtäville ja lähden sammuttelemaan "perhekokoiselta" navetalta valoja!!

Viimeksi muokattu: 13.01.10 - klo:19:31 kirjoittanut Uusi-Lampi

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
En lähteny tuota lainaamaan... Tuossa oli jo kaikki eikä siihen tartte mitää lisätä. Kateus on se ydinsana, joka pitäs saada haudattua, mutta...

No ne kadehtii, joilla on siihen aikaa.
tethering holes to their concave windings

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Kerran se tukien perässä oltiin tornioon viemässä ei se kovin järkevältä kuulosta. Kyllä tuon koko luokan yksiköiden pitäis kannattaa jo pienemmällä tuella, montakohan 1000 lehmän yksikköä muissa eu-maissa on?

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Johan oli uudessa lammessa tulva.

Niin kauan kun tukileikkuri ei viillä jo toimivia tiloja tai niitä, jotka ovat tehneet merkittäviä investointeja leikkurikoon ylittämiseksi, peli on vielä reilua. Kansallinen tuki tulee verorahoista ja on myös maksajan asia  päättää, mihin rahojaan käyttää.

Pitää muistaa, että tukikaton kanssakin alkupään litroille kaikki tuottajat saavat saman tuen. Tällöin ei tuotannon kasvaessakaan muodostu kannustinloukkua, kuten ilm. oli aikonaan pinta-alalisien kanssa (?).

Edelleen pidän erilaisia tukikattomäärittelyjä varteenotettavina vaihtoehtoina tukikeplottelun ehkäisemiseksi. Oli raja asetettu mihin tahansa, joku kokee kärsivänsä siitä enemmän. Täysin toinen asia on se, että tukitasojen määrittelyt ovat täysin per...stä alueellisesti.

Uusi-Lampi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
kuten sanoin, ei mikään tulva.... kirjoitin vain pienen ajatuksen.... moni miettii noin mutta ei uskalla kirjoittaa ja sanoa ääneen?

Mikä on merkittävä investointi? Ja kyllähän tuo tukikatto jo viiltää moniakin?

Miten tuo on tukikeplottelua? Tehdään iso navetta jossa paljon eläimiä, tuottamaan maitoa? Ihan samat tuet kuin muillakin eläimillä.  Kaikkien lakien ja määräysten rajoissa, ei mitään keplottelua ole.....
 Viiden lehmän isäntä ajattelee kymmenestä että tukikeplottelua, kymmenen isäntä on kateellinen naapurille kun sillä on 21 kpl että kyllä se saa rahaa jne..... Kulut kasvaa kuitenkin samaa mukaa.... ei kukaan sillä rikastuisi silti.....

Keplotteleeko kuhn, pöttinger,seko,lely.mchale... ym tukia ja rahoja itselleen?? koska ovat isoja firmoja?? Suljetaan kaikkia ja käsketään naapurin tehdä apevaunu, kurottaja, äes. kylvinkone, noukkari ym..... kyllä olis perhepajoille töitä...



Jos Tuon navetan pitäisi kannattaa pienemällä tuella tai ilman tukia miksi tuotetaan niillä pienllä persereiän kokoisilla tiloilla maitoa? Kulutetaan siis turhaan valtion tukia? Otetaan kaikilta pois vaikka puolet? tai kaikki? eikä mitään kattoja? Ollaan reiluja? Silloin ei koskisi vaan isoja vaan kaikkia tasapuolisesti??

Siksihän tehdään isoja tehtaita nousee ja perustetaan että saadaan kuluttajalle halvemmalla "mitä sitten tehtaassa tuotetaankin" mutta kuitenkin kannattavasti?

Metalli konepajat, puuteollisuus, ihan kaikki paitsi "perhekokoa" jumaloiva maatalous.....



Siirretään liha, maito, broisku, ym isoihin niin saadaan laskea tukia alemmas tai kokonaan pois  ja maito ja liha halvemmallla teurastamolle ja kauppaan? Vedetään tää homma ihan äärilaitaan nyt....

Viimeksi muokattu: 13.01.10 - klo:20:44 kirjoittanut Uusi-Lampi

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Johan oli uudessa lammessa tulva.

Niin kauan kun tukileikkuri ei viillä jo toimivia tiloja tai niitä, jotka ovat tehneet merkittäviä investointeja leikkurikoon ylittämiseksi, peli on vielä reilua. Kansallinen tuki tulee verorahoista ja on myös maksajan asia  päättää, mihin rahojaan käyttää.

Pitää muistaa, että tukikaton kanssakin alkupään litroille kaikki tuottajat saavat saman tuen. Tällöin ei tuotannon kasvaessakaan muodostu kannustinloukkua, kuten ilm. oli aikonaan pinta-alalisien kanssa (?).

Edelleen pidän erilaisia tukikattomäärittelyjä varteenotettavina vaihtoehtoina tukikeplottelun ehkäisemiseksi. Oli raja asetettu mihin tahansa, joku kokee kärsivänsä siitä enemmän. Täysin toinen asia on se, että tukitasojen määrittelyt ovat täysin per...stä alueellisesti.


Pinta-alalisien aikaan kaikki homma oli sen verran vahvasti kiintiöityä, ettei laajentamismahdollisuuksia juuri ollut. Pellonraivauskin kiellettiin, kun viljelijät innostui siihen enemmässä määrin. Siinä mielessä pinta-alalisät puolti paikkaansa.

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
 ;D ;D

Koko tukikattoa ei olis tullu, jos ei etelän businesmiehet olis pyrkiny jumalan valittujen apajille ;) ;D

Olikos se sitten hyvä vai huono, noo täälä etelässä ei kattoja ja lattioita tarvita ku euro pitää asioista huolta, toisin kuin pohjoisessa.

Uusi-Lampi osin oikeassa, mutta katot niin korkealla, ettei ne koske vielä mitään olemassa olevaa yksikköä.
Jos verrataan sadan lehmän navetan saamia tukia pohjoisessa, niin etelässä tuhatkaan ei riitä samaan tukimäärään ::)

Yrityspuolellakin on kuitenkin kattoja olemassa, tosin pieniä mutta kuitenkin, esim sotumaksut isoilla korkeammat palkkaväestä..

Uusi-Lampi

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 141
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
joo jos navetta olis puuhattu salaa ja tukikatto olis tullu ehkä vuoden päästä, olis hankkeen vetäjillä kulunut asiaan paljon enemmän rahaa kuin nyt.  Sitten olis alkanu se katon kiertäminen......

Toki siis täälläkin on käsitelty että kattoa voi kiertää useilla konsteilla mutta kyllä mtk siihen keinot keksii millä kierto loppuu.... heh. Tyhmiähän mtk hemmot he ovat jos eivät niin tee... tai siis ovathan ne....

Taitaa vaan katto kolkutella aika monen suunnitelman porteilla ja muutti suunnitelmia, ja muutamalle katto jo vaikuttaakin kun se tulee jos ei siihen menessä ala kiertää tai vähennä.....

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Joo kyllä katto vaikuttaa moneen jo käynnissäolevaan. Vaikkei maitoa olis juuri nyt niin paljoa, niin euroja on sijoitettu jo jotain ajatellen. Mtk-lainen näkemys tässä vaan on semmonen, ettei mitään pidemmän tähtäimen investointisuunnitelmaa varmaa kellää oo eihän?

Vaan ei noita tukieuroja kannata niin tarkkaan laskelmiin ottaa ;)

Menee asian sivuun, mutta Kauppalehden kolumnisti kirjoitti tänään, että jotain mätää tanskanmaalla. Sikäläisillä tiloilla on velkaa yhteensä 47 miljardia, liikevaihtoa alle kolmannes siitä. Ja peltoa olisi myynnissä vaan ostajia ei ole. Kupla taitaa puhjeta, muttei suomipojista taida olla ottamaan markkinaosuutta.....
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
oisko se sit parempi jos siinä olis vierekkäisillä tonteilla 5 kpl 5:n eri omistajan 200 lehmän navettaa? sehän olis lähes sama asia kuin yks tuhannen lehmän navetta, jossa 5 osakasta. jotain tollasia puljauksia tukikatot teettää..

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
eihän ollu vortumin lilijuksellakkaan

ei äärtä
ei laetaa
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

elkao

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Iso tai pieni - luuleeko joku, että haalarit päällä rikastuu!! Onhan noita vuosien mittaan ollut yhteisnavetoita, ja vastahan yksi meni nurin. Sanonta, että herrathan sen tekisivät, jos olisi kannattavaa pitää vain hyvin pintansa. Perkuutähteistä te kinastelette.  :D

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Taitaa olla jo neljäs kerta kun kirjoitan että tuo hanke oli palvelus AB-alueella pitkän tähtäyksen suunnitelmia tekeville maidontuottajille. Tulevaisuuden suuryksiköistä puhuttaessa täällä on paremmalla mallilla tukiasiat. Seuraavaan muutokseen asti.

Myöhäistä nyt sanoa, että vastaava operaatio olisi pitänyt tehdä jo EU-jäsenyyden alkuvuosina ja muille eläinlajeille myös. No, olihan Levi farm julkisuudessa ja Kauhavallakin on Etelä-Suomesta johdettava sikala.

Ei nämä silti ole pelkkää nykyaikaa, jo 60-70-luvulla tehtiin saaristoon isoja tukivetoisia sikaloita, lietettä suoraan mereen ja meni yksi rehuautokin jään läpi. Ylisuuret kompensaatiot johtavat kansantalouden kannalta murheelliseen lopputulokseen.