Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?  (Luettu 23808 kertaa)

ezo6

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
No miksette perusta? Maidosta on maksettu koko EU-ajan Suomessa ja maksetaan edelleen erittäin kilpailukykyistä hintaa ja tuet päälle. AB-alueella tarvii tietty noin 110 lehmää samaan liikevaihtoon kuin C1/2 saa 100:sta lehmästä.

Laskes uudestaan? Ota vaikka ensin vähän pohjatietoa tuosta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ja laske sitten uusiksi.


Mitähän tuossa tarkkaan ottaen vaaditaan? Ensin valitetaan että tuotanto ei nykyisillä hinnoilla ja tuilla etelässä kannata ja samaan hengenvetoon todetaan että onko kuluttaja valmis maksamaan korkeammilla tuilla tuotetut tuotteet c-alueelta? ::) Eli rahaa itelle ja toimenpiteitä c-alueen kuseen laittamiseksi? Ja tuki saa olla pelkästään tuotantoa säilyttävää ei lisäävää tai siihen puututaan. Eikös suurten yksiköiden pitäis olla kilpailukykyisiä eli mihin ne tarvii pikkutilojen hengissä pitämiseen tarkoitettuja tukia joilla kenties on tarkoitus ylläpitää työllisyyttä ja elävää maaseutua ei niinkään olla suurtilallisten lisäbonuksia?

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
No miksette perusta? Maidosta on maksettu koko EU-ajan Suomessa ja maksetaan edelleen erittäin kilpailukykyistä hintaa ja tuet päälle. AB-alueella tarvii tietty noin 110 lehmää samaan liikevaihtoon kuin C1/2 saa 100:sta lehmästä.

Laskes uudestaan? Ota vaikka ensin vähän pohjatietoa tuosta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ja laske sitten uusiksi.


Mitähän tuossa tarkkaan ottaen vaaditaan? Ensin valitetaan että tuotanto ei nykyisillä hinnoilla ja tuilla etelässä kannata ja samaan hengenvetoon todetaan että onko kuluttaja valmis maksamaan korkeammilla tuilla tuotetut tuotteet c-alueelta? ::) Eli rahaa itelle ja toimenpiteitä c-alueen kuseen laittamiseksi? Ja tuki saa olla pelkästään tuotantoa säilyttävää ei lisäävää tai siihen puututaan. Eikös suurten yksiköiden pitäis olla kilpailukykyisiä eli mihin ne tarvii pikkutilojen hengissä pitämiseen tarkoitettuja tukia joilla kenties on tarkoitus ylläpitää työllisyyttä ja elävää maaseutua ei niinkään olla suurtilallisten lisäbonuksia?
Niin eikös se ole sama kuin nyt jumalan valitut toitottaa olevansa etuoikeutettuja jatkamaan suomen kotieläintuotantoa..

ezo6

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
No miksette perusta? Maidosta on maksettu koko EU-ajan Suomessa ja maksetaan edelleen erittäin kilpailukykyistä hintaa ja tuet päälle. AB-alueella tarvii tietty noin 110 lehmää samaan liikevaihtoon kuin C1/2 saa 100:sta lehmästä.

Laskes uudestaan? Ota vaikka ensin vähän pohjatietoa tuosta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ja laske sitten uusiksi.


Mitähän tuossa tarkkaan ottaen vaaditaan? Ensin valitetaan että tuotanto ei nykyisillä hinnoilla ja tuilla etelässä kannata ja samaan hengenvetoon todetaan että onko kuluttaja valmis maksamaan korkeammilla tuilla tuotetut tuotteet c-alueelta? ::) Eli rahaa itelle ja toimenpiteitä c-alueen kuseen laittamiseksi? Ja tuki saa olla pelkästään tuotantoa säilyttävää ei lisäävää tai siihen puututaan. Eikös suurten yksiköiden pitäis olla kilpailukykyisiä eli mihin ne tarvii pikkutilojen hengissä pitämiseen tarkoitettuja tukia joilla kenties on tarkoitus ylläpitää työllisyyttä ja elävää maaseutua ei niinkään olla suurtilallisten lisäbonuksia?
Niin eikös se ole sama kuin nyt jumalan valitut toitottaa olevansa etuoikeutettuja jatkamaan suomen kotieläintuotantoa..
Niin etkös tuota lie oo? 350ha tavoitteena ja kehut 500e/ha jättäväs katetta lähinnä tukiaisilla, aika kallis mies veronmaksajille etenkin ku ne rahat vielä törsätään tuontimersuihin eikä välttämättömyyksiin kuten ruokaan vauvanvaatteisiin jne. :o

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
No miksette perusta? Maidosta on maksettu koko EU-ajan Suomessa ja maksetaan edelleen erittäin kilpailukykyistä hintaa ja tuet päälle. AB-alueella tarvii tietty noin 110 lehmää samaan liikevaihtoon kuin C1/2 saa 100:sta lehmästä.

Laskes uudestaan? Ota vaikka ensin vähän pohjatietoa tuosta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ja laske sitten uusiksi.


Mitähän tuossa tarkkaan ottaen vaaditaan? Ensin valitetaan että tuotanto ei nykyisillä hinnoilla ja tuilla etelässä kannata ja samaan hengenvetoon todetaan että onko kuluttaja valmis maksamaan korkeammilla tuilla tuotetut tuotteet c-alueelta? ::) Eli rahaa itelle ja toimenpiteitä c-alueen kuseen laittamiseksi? Ja tuki saa olla pelkästään tuotantoa säilyttävää ei lisäävää tai siihen puututaan. Eikös suurten yksiköiden pitäis olla kilpailukykyisiä eli mihin ne tarvii pikkutilojen hengissä pitämiseen tarkoitettuja tukia joilla kenties on tarkoitus ylläpitää työllisyyttä ja elävää maaseutua ei niinkään olla suurtilallisten lisäbonuksia?
Niin eikös se ole sama kuin nyt jumalan valitut toitottaa olevansa etuoikeutettuja jatkamaan suomen kotieläintuotantoa..
Niin etkös tuota lie oo? 350ha tavoitteena ja kehut 500e/ha jättäväs katetta lähinnä tukiaisilla, aika kallis mies veronmaksajille etenkin ku ne rahat vielä törsätään tuontimersuihin eikä välttämättömyyksiin kuten ruokaan vauvanvaatteisiin jne. :o
Juu ;D


Tosin pari kolkytä tonttua kuiteski halvempi ku ceekolleega..

ezo6

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
No miksette perusta? Maidosta on maksettu koko EU-ajan Suomessa ja maksetaan edelleen erittäin kilpailukykyistä hintaa ja tuet päälle. AB-alueella tarvii tietty noin 110 lehmää samaan liikevaihtoon kuin C1/2 saa 100:sta lehmästä.

Laskes uudestaan? Ota vaikka ensin vähän pohjatietoa tuosta
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_149_2006_p.shtml
ja laske sitten uusiksi.


Mitähän tuossa tarkkaan ottaen vaaditaan? Ensin valitetaan että tuotanto ei nykyisillä hinnoilla ja tuilla etelässä kannata ja samaan hengenvetoon todetaan että onko kuluttaja valmis maksamaan korkeammilla tuilla tuotetut tuotteet c-alueelta? ::) Eli rahaa itelle ja toimenpiteitä c-alueen kuseen laittamiseksi? Ja tuki saa olla pelkästään tuotantoa säilyttävää ei lisäävää tai siihen puututaan. Eikös suurten yksiköiden pitäis olla kilpailukykyisiä eli mihin ne tarvii pikkutilojen hengissä pitämiseen tarkoitettuja tukia joilla kenties on tarkoitus ylläpitää työllisyyttä ja elävää maaseutua ei niinkään olla suurtilallisten lisäbonuksia?
Niin eikös se ole sama kuin nyt jumalan valitut toitottaa olevansa etuoikeutettuja jatkamaan suomen kotieläintuotantoa..
Niin etkös tuota lie oo? 350ha tavoitteena ja kehut 500e/ha jättäväs katetta lähinnä tukiaisilla, aika kallis mies veronmaksajille etenkin ku ne rahat vielä törsätään tuontimersuihin eikä välttämättömyyksiin kuten ruokaan vauvanvaatteisiin jne. :o
Juu ;D


Tosin pari kolkytä tonttua kuiteski halvempi ku ceekolleega..
No ilmankos vituttaa  :o;D

Paalinpyörittäjä

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6908
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Se, ettei tuhannen lehmän navetoita tule sinne etelän upeille aukeille kertoo varmaan tämänhetkisen maankäytön ja/tai vaihtoehtoisten tekemisten kannattavuudesta - ei ole pakkoa eli tarvetta ottaa riskiä tai tehdä enempää.

Petri

Tai sitten riskianalyysi kertoo että näillä ehdoilla ja tulevaisuusnäkymillä joudutaan ottamaan merkittävästi suurempi riski kun on pakko tehdä suurempi investointi kuin c-alueella ja heikommilla talousodotuksilla kun tuottopuoli jää merkittävästi pienemmäksi. Näkyyhän se siinä että kuyinka moni uskaltaa sen riskin ottaa? Isomman riskin ottajia on aina vähemmän kuin pienemmän riskin ottajia. Ja pakkaa tuo rahoittajataho oli pankkikin sanomaan omansa? Varsinkin kun viime aikoina tullut esimerkkejä myös sen riskin realisoitumisesta?

Tuoton pitää olla AINA suhteessa riskiin, joten isolla riskillä ei rakenneta pienikatteista toimintaa.
Minäkään en ole navettaan uskaltanut lainaa ottaa, mutta peltokauppaa juuri suunnittelen pääosin lainarahalla..

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Urjalasta 100 kilometriä mihinpäin hyvänsä on isot kuluttajakeskittymät, --> utareesta maitolasiin lyhyt matka --> kustannustehokasta.

Näinhän se on ja tilanne näkyisi jos osuustomintahenkeen hinta ei olisi kaikille sama vaan olisi edes tehtaan portilla. Mutta selitäs tämä mm emo-heikille ja muutamalle muullekin niin sehän on melkein suorastaan puhdasta tuottoa kun maito käydään hakemassa pieniltä tiloilta pitkien etäisyyksien kairassa.

Aika hoitaa...
tethering holes to their concave windings

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?

Nuutajärveltä mennään mihin ilmansuuntaan hyvänsä, niin aina on tsellä isot lohkot ja lyhyt etäisyys niin kustannus peltohommista pieni.
[/quote]


Tuo ei toteudu pohjoisessa, pienet kuviot, pellot hajallaan, suuremmat kustannukset.

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Urjalasta 100 kilometriä mihinpäin hyvänsä on isot kuluttajakeskittymät, --> utareesta maitolasiin lyhyt matka --> kustannustehokasta.

Näinhän se on ja tilanne näkyisi jos osuustomintahenkeen hinta ei olisi kaikille sama vaan olisi edes tehtaan portilla. Mutta selitäs tämä mm emo-heikille ja muutamalle muullekin niin sehän on melkein suorastaan puhdasta tuottoa kun maito käydään hakemassa pieniltä tiloilta pitkien etäisyyksien kairassa.

Aika hoitaa...


Mitähän nämä pienemmän pään maitotilalliset näistä kommenteista ajattelee? Varmasti 30 lehmän tilojakin tulee olemaan ties kuin kauan, eikös maitotilojen lopettamistahti ole hidastunut?

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?

Nuutajärveltä mennään mihin ilmansuuntaan hyvänsä, niin aina on tsellä isot lohkot ja lyhyt etäisyys niin kustannus peltohommista pieni.


Tuo ei toteudu pohjoisessa, pienet kuviot, pellot hajallaan, suuremmat kustannukset.
[/quote]

Silläpä tuleva tukikattosysteemi on kohtuullinen. Pohjoista tukea maksetaan sen laajuiseen tuotantoon että logistiikka on vielä siedettävää. Etelässä investoinnin on oltava iiiso, mutta niin on aukeatkin.

KJL

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4084
  • "Aja millä ajat ja Flieglillä loput"
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Urjalasta 100 kilometriä mihinpäin hyvänsä on isot kuluttajakeskittymät, --> utareesta maitolasiin lyhyt matka --> kustannustehokasta.

Näinhän se on ja tilanne näkyisi jos osuustomintahenkeen hinta ei olisi kaikille sama vaan olisi edes tehtaan portilla. Mutta selitäs tämä mm emo-heikille ja muutamalle muullekin niin sehän on melkein suorastaan puhdasta tuottoa kun maito käydään hakemassa pieniltä tiloilta pitkien etäisyyksien kairassa.

Aika hoitaa...


Mitähän nämä pienemmän pään maitotilalliset näistä kommenteista ajattelee? Varmasti 30 lehmän tilojakin tulee olemaan ties kuin kauan, eikös maitotilojen lopettamistahti ole hidastunut?

Ajattelee mitä ajattelee... Kukin voi itse tykönään päättää, mikä on pieni. Tunnettu tosiasia on sekin, ettei yhtä lehmää vähempää kannata lypsää.
Pienuus on niin suhteellista, mutta onhan se kuskillekin turhauttavaa ajaa kilometritolkulla pientä sivutietä hakemaan se tonkallinen... Kenelläkään ei silti ole oikeutta käskeä toista lopettamaan... Siis aika hoitaa ongelman pois päiväjärjestyksestä, haluttiin tai ei.
tethering holes to their concave windings

leepu

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 72
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
spv:een kautta loppuu tasaseen tahtiin pikkutiloja,kun jatkajat jäisivät rahoituksen/tukien ulkopuolelle jatkossa jos kannattavuutta ei löydy.Mutta tahti on tietysti aivan liian hidas.Eilen näin kollegan pihassa maito auton kärryperässä,ei vissiin enää mahtunu nuppiin kerralla,ei tarvi ainakaan auton turhaa ajella ympäri pitäjää.

mlahti

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2445
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?

Nuutajärveltä mennään mihin ilmansuuntaan hyvänsä, niin aina on tsellä isot lohkot ja lyhyt etäisyys niin kustannus peltohommista pieni.


Tuo ei toteudu pohjoisessa, pienet kuviot, pellot hajallaan, suuremmat kustannukset.

Silläpä tuleva tukikattosysteemi on kohtuullinen. Pohjoista tukea maksetaan sen laajuiseen tuotantoon että logistiikka on vielä siedettävää. Etelässä investoinnin on oltava iiiso, mutta niin on aukeatkin.
[/quote]

kokeilkaapa saada joku niistä aukeista hallintaa. ei ole helppoa..

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?
Hohhoijaa osa 2.

142 eli ns. pohjoinen tuki on alueelle tyypillisen tuotannon ylläpitämiseksi hyväksytty tuki. 1995 alueelle tyypillinen tuotanto ei käsittänyt montaakaan yli 100 lehmäistä navettaa (?). Tuen perusteena oli väestön määrä km2:lla ja kaikkea muuta, joista kukaan ei ole missään varmaan kertonutkaan.

Kun tuotantoyksiköt kasvavat epäsuotuisaksi koetulla alueella, vaikka 142-tuen oli tarkoitus olla ylläpitävää, jää ainoaksi tulkinnaksi, että pohjoisen tuen varaan on investointeja tehty. Toinen tulkinta on myös se, että vaikka tuki jäisi pienemmäksi, niin yksiköt parjäävät suurempina myös pienemmillä tuilla.

Jokainen isompi yksikkö vie pohjaa c-tukien perustasta, jolloin koko maan samankaltaiset tuet ovat yhä lähempänä.

En vastusta suuria yksiköitä sinällään. Mutta se, että ensin sanotaan, että ei tuen perässä olla investoimassa ja heti tukikaton jälkeen valitetaan, että MMM ja MTK estivät hankkeen, kertoo enemmän investoinnin yrittäjästä ja tukien merkityksestä enemmän kuin ehkä kertoja osaa kuvitellakaan.

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Tekikö Tornion navettahanke tehtävänsä?

Nuutajärveltä mennään mihin ilmansuuntaan hyvänsä, niin aina on tsellä isot lohkot ja lyhyt etäisyys niin kustannus peltohommista pieni.


Tuo ei toteudu pohjoisessa, pienet kuviot, pellot hajallaan, suuremmat kustannukset.

Silläpä tuleva tukikattosysteemi on kohtuullinen. Pohjoista tukea maksetaan sen laajuiseen tuotantoon että logistiikka on vielä siedettävää. Etelässä investoinnin on oltava iiiso, mutta niin on aukeatkin.

kokeilkaapa saada joku niistä aukeista hallintaa. ei ole helppoa..
[/quote]


Taida olla sen helpompaa pohjosessakaan..