Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe sikaskandaalin syylliset selvillä  (Luettu 10202 kertaa)

bdr-529

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7460
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
Joillakin laahaa jälleen pahasti. Ei tietenkään ketään pakoteta hakemaan investointitukea. Tulopuoli asettaa kuitenkin sikasektorille selkeät vaihtoehdot, laajenna tai tulotasosi laskee. Mutta etenkin täällä kun alkuvuosien invetointirytinässä sikaloita pykättiin jopa takautuvilla tukiaisilla 70 ja jopa 80 pinnaa kustannusarviosta ilman sen kummempia menoerittelyitä, niin moni noista rakennelmista on melko kipeästi saneerauksen tai jopa uusimisen tarpeessa. Ja jos nyt sitten samalla, vaikka ylituotantoakin on, niin samalla tyrkätään tukea laajennukseen, ei se tee hyvää markkinatilanteelle jos laajennellaan, kuin ainoastaan kaupan ja teollisuuden näkövinkkelistä tiirailtuna. Vaikka pieni 10% ylituotanto ei näytäkkään laskevan hintoja paljon alle maailmanmarkkinahinnan, niin alituotanto kuitenkin nostaisi niitä.

Ja SAK on syyllinen maailman korkeimpaan palkkatasoon ja teollisuuskustannuksiin. Sen vuoksi teollisuuden pitää saada ainakin osa lihasta halvemmalla kuin on se tanskan markkinoiden määrittelemä markkinahinta. Siksipä voimme saada jopa saksalaista maustettua pakaste-emakkoa. C alueelta emme saa halpaa lihaa teollisuuden tarpeisiin vaikka siellä onkin paremmat olosuhteen. Pohjoisessa tilakoko on kasvanut lain vastaisella tavalla, joten tilojen kokonaistukitaso on jouduttu pitämään jopa alhaisenpana kuin etelässä etenkin 07 vuoteen saakka.

Suomessa muutenkin sikatilan kokonaistet ovat euroopan heikoimmat. Sikatila kun kytkeytyy kiinteästi peltoon etenkin rehunhankinnan kautta, ja suomessa vielä suurempaan pinta-alaan kuin etelämmässä, koska satotaso laahaa. Mutta myös ympäristöehtojen kannalta ravinteet pitää kierrättää riittävän pinta-alan kautta. 2 ey/ha on suomessa sopiva eläintiheys sikasektorilla, sen yli menevät yksiköt ottavat tietoisen riskin omalla vastuullaan.

2013 esimerkiksi 3000 sian sikatilalla tuki on etelässä enään vain 3000 euroa korkeampi kuin pohjoisessa, mutta pikkutiloilla äärimillään tuossa 200 eyn kohdalla jopa 1,8% liikevaihdosta VÄHEMMÄN tukea kuin pohjoisessa. Mutta pikkutiloilta tuleva lihamäärä on niin pieni että sillä tuskin markkinoilla vaikutetaan, kuin ehkä osa tuottajapalautuksista. Siis mtk ja kepu kasvattivat c alueen tuotantoa vuosituotantotasolla alle 10 miljoonaa kiloa vähemmän kuin etelässä joten mtk ja kepu leikkasivat sieltäkin tuet joten halpaa lihaa ei sieltäkään saa teollisuuden rattaisiin.

Teollisuus ei ole syypää mihinkään. Sen tehtävänä on toimia tehokkaasti eli tehdä omistajilleen tuottoa, jos tuotto on jonkun mielestä liian korkea niin kannattaa ostaa ko firmaa.

Parempiakin parannusehdotuksia voi vapaasti esittää,mun ehdotus oli rakennemuutos siten että tuetaan luopumaan 200 ey ja sen alle olevia sikaloita. Tietenkin pientuottajat voisivat harjoittaa vaikkapa yhteismyyntejä/ostoja ja myöhemmin tilojenvälistä yhteistyötä esimerkiksi yhteisiä lihasikaloita tai porsittamoita, kunhan eivät päästä osakkuustilojen välisiä kilapailuja vääristymään.
Vaikea sanoa juuta eikå jaata kun samassa lauseessa verrataan reaalista ja suhteellista hintaa
Mielipiteeni on voinut muuttua, mutta ei se tosiasia, että olen oikeassa.

poronpurija

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 959
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
Vai oli hyvin kirjoitettu!!
 Se on vaan niin, ettei kukaan normaalijärjellä varustettu lähde tuollaisia juttuja edes tavaamaan.
Jos asiat on hakusessa niin eihän sille mahda mitään.

Muutenkin olen sitä mieltä, että Agronet on hyvä palsta, täällä saadaan pyörimään ne kaikkein "pimeimmätkin" omissa ympyröissään ja yleensä rauhoittuvat, kun  saavat oman hengentuotteensa edes jonnekin näkyville. Hyvä näin

rööri-roope

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1335
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
[
Joillakin laahaa jälleen pahasti. Ei tietenkään ketään pakoteta hakemaan investointitukea. Tulopuoli asettaa kuitenkin sikasektorille selkeät vaihtoehdot, laajenna tai tulotasosi laskee.

***** No siinä tapauksessahan on aivan sama saako investointeihin tukea vai ei, on laajennettava joka tapauksessa.


 Mutta etenkin täällä kun alkuvuosien invetointirytinässä sikaloita pykättiin jopa takautuvilla tukiaisilla 70 ja jopa 80 pinnaa kustannusarviosta ilman sen kummempia menoerittelyitä, niin moni noista rakennelmista on melko kipeästi saneerauksen tai jopa uusimisen tarpeessa. Ja jos nyt sitten samalla, vaikka ylituotantoakin on, niin samalla tyrkätään tukea laajennukseen, ei se tee hyvää markkinatilanteelle jos laajennellaan, kuin ainoastaan kaupan ja teollisuuden näkövinkkelistä tiirailtuna.

******* Edelleen: Jos mainitsemasi sikalat saneerataan tai uusitaan joka tapauksessa, so what?

 Vaikka pieni 10% ylituotanto ei näytäkkään laskevan hintoja paljon alle maailmanmarkkinahinnan, niin alituotanto kuitenkin nostaisi niitä.

******** Vapailla markkinoilla, joihin Suomikin EU-jäsenyytensä vuoksi kuuluu, käy alituotantotilanteessa siten, että puuttuva lihamäärä korvataan tuonnilla. Sianlihan tuottajahinta ei tule kotikutoisesti nousemaan.

Ja SAK on syyllinen maailman korkeimpaan palkkatasoon ja teollisuuskustannuksiin. Sen vuoksi teollisuuden pitää saada ainakin osa lihasta halvemmalla kuin on se tanskan markkinoiden määrittelemä markkinahinta.

****** Ja vi*ut! Elintarviketeollisuus tekee jättivoitoja, tinkikööt niistä. Sanot että elintarviketeollisuuden tehtävä on tuoda omistajilleen voittoa. Aivan samoin on SAK:n tehtävä parantaa jäsiniensä elintasoa.


 Siksipä voimme saada jopa saksalaista maustettua pakaste-emakkoa. C alueelta emme saa halpaa lihaa teollisuuden tarpeisiin vaikka siellä onkin paremmat olosuhteen.

****** Tietääkseni tuottahinta ei noudata maantieteellistä jakoa. a,b ja c alueen possut maksaa teurastamon portilla tasan saman verran

Pohjoisessa tilakoko on kasvanut lain vastaisella tavalla, joten tilojen kokonaistukitaso on jouduttu pitämään jopa alhaisenpana kuin etelässä etenkin 07 vuoteen saakka.

****** Älä hölötä 142-tuen ehdot eivät sentää ole lakeja. Ja nytkö käännätkin taas asian niin että etelä on saanutkin isommat tuet kuin c-alue. Mitä HELEVETTIÄ sinä oikein sekoilet. Tänään tätä mieltä ja huomenna tuota vai? :D :D :D :D :D :D



2013 esimerkiksi 3000 sian sikatilalla tuki on etelässä enään vain 3000 euroa korkeampi kuin pohjoisessa, mutta pikkutiloilla äärimillään tuossa 200 eyn kohdalla jopa 1,8% liikevaihdosta VÄHEMMÄN tukea kuin pohjoisessa. Mutta pikkutiloilta tuleva lihamäärä on niin pieni että sillä tuskin markkinoilla vaikutetaan, kuin ehkä osa tuottajapalautuksista. Siis mtk ja kepu kasvattivat c alueen tuotantoa vuosituotantotasolla alle 10 miljoonaa kiloa vähemmän kuin etelässä joten mtk ja kepu leikkasivat sieltäkin tuet joten halpaa lihaa ei sieltäkään saa teollisuuden rattaisiin.

****** Mitään pikkutiloja ei ole enää olemassa, jos et ole sattunut huomaamaan....

Teollisuus ei ole syypää mihinkään. Sen tehtävänä on toimia tehokkaasti eli tehdä omistajilleen tuottoa, jos tuotto on jonkun mielestä liian korkea niin kannattaa ostaa ko firmaa.

****** Uskaltaisin melkein väittää että istut jonkin "tuottajaomisteisen" lihatalon hallinnossa...

In vino veritas

JoHaRa

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.

Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.

Aulis Anttila

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.
Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.

Sirkka-Liisa Anttila, vastuuministeri, totesi TV-uutisssa "nyt nähdään ovatko kuluttajat valmiita maksaman lisää hintaa, joka on edellytys hyvästä hoidosta" Eli jos ei olla valmiita maksamaan niin eläimiä saa
kohdella huonosti.

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.
Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.

Sirkka-Liisa Anttila, vastuuministeri, totesi TV-uutisssa "nyt nähdään ovatko kuluttajat valmiita maksaman lisää hintaa, joka on edellytys hyvästä hoidosta" Eli jos ei olla valmiita maksamaan niin eläimiä saa
kohdella huonosti.
Vastuuministeriä ei ole olemassakaan , Viinaselle voit lähettää terveisiä , korkorahojen palautusta odottelen.  >:(

Tapani

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4372
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.
Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.

Sirkka-Liisa Anttila, vastuuministeri, totesi TV-uutisssa "nyt nähdään ovatko kuluttajat valmiita maksaman lisää hintaa, joka on edellytys hyvästä hoidosta" Eli jos ei olla valmiita maksamaan niin eläimiä saa
kohdella huonosti.
Vastuuministeriä ei ole olemassakaan , Viinaselle voit lähettää terveisiä , korkorahojen palautusta odottelen.  >:(
No kenen on vastuu, jos hän on ministeri jonka alaan asia kuuluu.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.

Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.
13 teurastettua lihasikaa on 1 ey, 3,5 erää/vuosi kierrolla 742 sikapaikkaa tuottaa tuon 200 ey, eller hur? Navetan sontaluukusta asiaa tarkastellen näyttäisi siltä, että tuplat pitää olla kultapossukerhoon päästäkseen.

Pigman

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2912
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.

Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.
13 teurastettua lihasikaa on 1 ey, 3,5 erää/vuosi kierrolla 742 sikapaikkaa tuottaa tuon 200 ey, eller hur? Navetan sontaluukusta asiaa tarkastellen näyttäisi siltä, että tuplat pitää olla kultapossukerhoon päästäkseen.
Kuka ton 3,5 erää kasvattaa kyllä 3 riittää joten hieman suurempi pitää olla.

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.

Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.
13 teurastettua lihasikaa on 1 ey, 3,5 erää/vuosi kierrolla 742 sikapaikkaa tuottaa tuon 200 ey, eller hur? Navetan sontaluukusta asiaa tarkastellen näyttäisi siltä, että tuplat pitää olla kultapossukerhoon päästäkseen.
Kuka ton 3,5 erää kasvattaa kyllä 3 riittää joten hieman suurempi pitää olla.
Luulin  kuulleeni ettei riitä.
http://keskustelukanava.agronet.fi/agronet/index.php?topic=11767.0

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
Kuluttajien toive tilakoosta:



Kyllähän se niin on kun sikalat on niin suuria, niin varmasti loppuunpalamisia tapahtuu ja paljon. Ei yrittäjät jaksa pitää huolta niin suurista sikaloista, niin miksei vaihtoehtona ole ollut pitkiin pitkiin aikoihin piensikaloita ympäri Suomea? Eeei koska EU kieltää ja käskee ja pakottaa ja tekee.. Jos pienyrittäjille kunnittain annettaisiin mahdollisuus tuottaa lihaa, niin eikö tilanne olisi kaikkien kannalta paras? Kuntalaiset saisivat paikallista lihaa, kasvattajat tunnettaisiin, eläimiä olisi samassa paikassa vähemmän, mikä parantaisi niiden oloja, yksilöllisyys sikaloilla/navetoilla tulisi esiin, luomuliha olisi mahdollista, tilalliset pärjäisivät omalla tuotollaan, työkkistyminen kunnittain paranisi jne.
Vaatisihan se resursseja, mutta mielestäni se on sen arvoista

JoHaRa

  • Vieras
Vs: sikaskandaalin syylliset selvillä
200ey on 2600lihasikaa.

Tällainen sikala on siis kriisikokoinen. Jopas on ala tiukille vedetty. Toivottavasti tämä luku avartaa muidenkin kuin minun katsantokantaani.
13 teurastettua lihasikaa on 1 ey, 3,5 erää/vuosi kierrolla 742 sikapaikkaa tuottaa tuon 200 ey, eller hur? Navetan sontaluukusta asiaa tarkastellen näyttäisi siltä, että tuplat pitää olla kultapossukerhoon päästäkseen.

Nuohan syökin jo 600 000 kiloa viljaa. Isoa on. Avartavaa...

Aulis Anttila

  • Vieras
Resurssit...
Kuluttajien toive tilakoosta: Kyllähän se niin on kun sikalat on niin suuria, niin varmasti loppuunpalamisia tapahtuu ja paljon. Ei yrittäjät jaksa pitää huolta niin suurista sikaloista, niin miksei vaihtoehtona ole ollut pitkiin pitkiin aikoihin piensikaloita ympäri Suomea? Eeei koska EU kieltää ja käskee ja pakottaa ja tekee.. Jos pienyrittäjille kunnittain annettaisiin mahdollisuus tuottaa lihaa, niin eikö tilanne olisi kaikkien kannalta paras? Kuntalaiset saisivat paikallista lihaa, kasvattajat tunnettaisiin, eläimiä olisi samassa paikassa vähemmän, mikä parantaisi niiden oloja, yksilöllisyys sikaloilla/navetoilla tulisi esiin, luomuliha olisi mahdollista, tilalliset pärjäisivät omalla tuotollaan, työkkistyminen kunnittain paranisi jne. Vaatisihan se resursseja, mutta mielestäni se on sen arvoista

Ei mikään estä puuhastelemasta vaikka possuhommeleissa... kunhan sen tekee omilla rahoillaan eikä meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla.

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Resurssit...
Kuluttajien toive tilakoosta: Kyllähän se niin on kun sikalat on niin suuria, niin varmasti loppuunpalamisia tapahtuu ja paljon. Ei yrittäjät jaksa pitää huolta niin suurista sikaloista, niin miksei vaihtoehtona ole ollut pitkiin pitkiin aikoihin piensikaloita ympäri Suomea? Eeei koska EU kieltää ja käskee ja pakottaa ja tekee.. Jos pienyrittäjille kunnittain annettaisiin mahdollisuus tuottaa lihaa, niin eikö tilanne olisi kaikkien kannalta paras? Kuntalaiset saisivat paikallista lihaa, kasvattajat tunnettaisiin, eläimiä olisi samassa paikassa vähemmän, mikä parantaisi niiden oloja, yksilöllisyys sikaloilla/navetoilla tulisi esiin, luomuliha olisi mahdollista, tilalliset pärjäisivät omalla tuotollaan, työkkistyminen kunnittain paranisi jne. Vaatisihan se resursseja, mutta mielestäni se on sen arvoista

Ei mikään estä puuhastelemasta vaikka possuhommeleissa... kunhan sen tekee omilla rahoillaan eikä meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla.


Tuohan oli teidän kunnon ihmisten-veronmaksajien toive.  :D

Aulis Anttila

  • Vieras
Toive...
Kuluttajien toive tilakoosta: Kyllähän se niin on kun sikalat on niin suuria, niin varmasti loppuunpalamisia tapahtuu ja paljon. Ei yrittäjät jaksa pitää huolta niin suurista sikaloista, niin miksei vaihtoehtona ole ollut pitkiin pitkiin aikoihin piensikaloita ympäri Suomea? Eeei koska EU kieltää ja käskee ja pakottaa ja tekee.. Jos pienyrittäjille kunnittain annettaisiin mahdollisuus tuottaa lihaa, niin eikö tilanne olisi kaikkien kannalta paras? Kuntalaiset saisivat paikallista lihaa, kasvattajat tunnettaisiin, eläimiä olisi samassa paikassa vähemmän, mikä parantaisi niiden oloja, yksilöllisyys sikaloilla/navetoilla tulisi esiin, luomuliha olisi mahdollista, tilalliset pärjäisivät omalla tuotollaan, työkkistyminen kunnittain paranisi jne. Vaatisihan se resursseja, mutta mielestäni se on sen arvoista
Ei mikään estä puuhastelemasta vaikka possuhommeleissa... kunhan sen tekee omilla rahoillaan eikä meidän kunnon ihmisten - veronmaksajien - rahoilla.
Tuohan oli teidän kunnon ihmisten-veronmaksajien toive.  :D

Joo... toive on - ja toiveeks jää  :o :o :o :o   >:( >:( >:( >:(