Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe paalain hankinnassa  (Luettu 47359 kertaa)

meikäläinen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: paalain hankinnassa
Tehontarve isompi? Taas Reijon kuoro laulaa...?

Edellämainitun painoisia paaleja paalattiin märkä kesä 2008 160 hv:n veturilla säästövoimanotto päällä (1600 rmp), riippumatta maalajista. Turvemaalla raivioilla oli välillä niin märkää, ettei tahtonut uskaltaa pysähtyä. Verkon sidonnan aikana kone tärisi vannetta myöten peltoon, mutta sitten taas mentiin. Alla on micheliinin 710.

Toki jos kyseessä on muuttuvakammioinen viconi, tehontarve voi olla pienempi. Kiinteäkammioisilla koneilla tiukkaa paalia tehdessä loppurutistus ottaa yleensä hieman voimaa merkistä riippumatta.

En ole kritisoinut ikinä viconin paalin tiukkuutta, vaan 3d:n jumalointia. Paalin tiukkuudessa kiinteäkammioisissa on mielestäni kolme ylitse muiden: Mc, welger ja vicon. Acronikilläkin ilmeisesti saadaan lähes samanpainoisia paaleja, mutta silloin ollaan kaukana 125 cm halkaisijasta. :)

Viimeksi muokattu: 25.11.09 - klo:19:00 kirjoittanut meikäläinen

Peurajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3270
Vs: paalain hankinnassa
Tehontarve isompi? Taas Reijon kuoro laulaa...

Edellämainitun painoisia paaleja paalattiin märkä kesä 2008 160 hv:n veturilla säästövoimanotto päällä (1600 rmp), riippumatta maalajista. Turvemaalla raivioilla oli välillä niin märkää, ettei tahtonut uskaltaa pysähtyä. Verkon sidonnan aikana kone tärisi vannetta myöten peltoon, mutta sitten taas mentiin. Alla on micheliinin 710.

Empä tunne Reijoa. Enkä minä näistä hommista niin henkilökohtaista jaksa ruveta tekemään, kun on tärkeämpiäkin mietittäviä.

Oma kone kulkee 110 hv traktorilla, hyvissä oloissa ei edes ahdista. Toki siellä koko konikuoro laulaa.

Someone´s  gotta be prick and tell true things aloud

Jos nainen on kaunis alasti, on hän sitä myös vaatteet päällä

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: paalain hankinnassa
Uskosi on vahva ja lapsellinen...

Mc:n moneen otteeseen punnitut säilörehupaalit vrk esikuivatuksella ovat painaneet 850kg - 1100kg(riippuu olosuhteista ja apilan määrästä).

Samalla työmaalla on paalattu viconin kanssa ja talon apevaunun mukaan eroa ei ole puoleen, eikä toiseen.

Adjektiivivarastosi on nöyryyttävä, mutta ei aiheutaitsetunnolleni vahinkoa.
Kokemuksesta kirjoitan.
Koneenkäyttäjiä on monenmoisia, vetokoneita yhtälailla.

lavali

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1777
Vs: paalain hankinnassa
sahan noilla nyky paalaajilla kaikilla "särmikkäitä" paaleja ku kuski on kuusalla työstään ;D

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: paalain hankinnassa
sahan noilla nyky paalaajilla kaikilla "särmikkäitä" paaleja ku kuski on kuusalla työstään ;D

Juu, sen tiedän, mutta lörtsähtävät helpommin möykyiksi.  3D:ssä muovin kiertäminen alkaa lieriösuunnassa, joka taivuttaa samaan suuntaan kierretyt korret ympyrän kehälle. Korret eivät siis törrötä paalin kulmasta ulkoilmaan.
Sitten sama kiertosuunta puristaa paalin keskiosaa ja puhaltaa ilmat siitä pihalle. Paali muovituksineen ei jää ilmapöhöiseksi vartaloltaankaan, niinkuin raskaana olevat rouvanne.  Sata litraa hapekasta ilmaa on muovin alla vähemmän 3D:ssä heti alkajaisiksi.  Nämä mainoksessa todetut seikat toteutuivat käytännössä.

Ihan millä tahansa paalaimella tosiaan saa särmikkäitä ja tiukkoja paaleja kun on 160 hevosta kiertämässä. Jotkin paalaimet eivät sitten sylje enää tuotetta ulos ja laakeritkin paukkuvat lystikseen.
Vicon 2235:lla  tiukkoja ryhdikkäitä paaleja näyttää saavan 107 heppasella verkulla ihan kepeästi.  On siis näin tehty käytännössä, eikä naapurien juttujen perusteella.

Viimeksi muokattu: 25.11.09 - klo:22:07 kirjoittanut landehande

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: paalain hankinnassa
Edellämainitun painoisia paaleja paalattiin märkä kesä 2008 160 hv:n veturilla säästövoimanotto päällä (1600 rmp), riippumatta maalajista. Turvemaalla raivioilla oli välillä niin märkää, ettei tahtonut uskaltaa pysähtyä. Verkon sidonnan aikana kone tärisi vannetta myöten peltoon, mutta sitten taas mentiin. Alla on micheliinin 710.

Tuommoinen työnteko, kun käytän omia sanojasi, on lapsellista koneiden hajottamista ja työnteon turhuutta muutaman kapisen paalin tähden.
Eihän tuon jälkeen ole  mitään korjattavaakaan myöhemmin saati että voisi ajaa tasaisesti.

Solifer1

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 593
Vs: paalain hankinnassa

Urakoitijan Viconissa ja meidän ex welgerissä oli sitä laakerinvaihtoa ihan loppuelämänkin tarpeisiin ;D
[/quote]

Mikäs teillä sitten kestäisi paremmin? Jos hullunlailla kiristää ja jättää rasvaamatta, niin kaikki hajoaa. Ei tuon merkkiset  muuten laakereita hajoita ennenkuin kymppitonneja on täynnä.
[/quote]

No meidän W.200 oli kestovoidelluilla laakereilla,viconista en ole ihan varma mutta 4000 paalin jälkeen siinäkin alkoi laakereita menemään,tosin viconiin helppo vaihtaa. Niin olihan tuolla meidän welgerillä jo 30000 palloa tehty että iltapuolilla alko jo olemaan. Heilissä on 5 v laakeri takuu ja rasvattavat laakerit että uskoisin melkopitään pääsevän ilman laakerin vaihtoa.
[/quote]

No joo, kirjoitit vanhoista eläkeläisistä niiden krämpeistä. Mikä lienee niiden huoltohistoria!   Ainakin uudessa velgerissä on voideltavat laakerit ja aika vakuuttavan näköiset. Muutenkin voimansiirto, so ketjut ja rattaat ovat senverran vakuuttavan kokoista rautaa, että ei ihan heti krapise pellolle.  Mäkin suhteen elät näämmä uskossa, joka varmaan muuttuu todeksi. En epäile. Mutta 3D:tä Mäkkissä ei ole eikä saa. Muunlaisia paaleja en sitten enää huoliskaan.

Kävin kattomassa naapurin uutta 235 welgeriä jolla oli paalattu vain 300 paalia ja kuulin ulkona lievän kilkatuksen. Kusiki ei kuullut sitä hyttiin mutta löytyihän sieltä välystä kun rengasraudalla vähän väänneltiin teloja. Tietenkin meni takuuseen mutta mulle oli selvää ettei meidän tilalle sellaista osteta. Nhk:lla on hyvät ja asiantuntevat varaosamyyjät jotka osaa neuvoa ongelmatilanteissa ja liki ympäri vrk. siitä pisteet. Varaosakauppa sitten rosvousta.
[/quote]

Solifer1

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 593
Vs: paalain hankinnassa
Niin olihan tuolla meidän welgerillä jo 30000 palloa tehty että iltapuolilla alko jo olemaan.

Paljonkohan on hehtaareja takana kun tuntuu että meijän härpäkkeestä ei tolla rehupaalimäärällä taida olla jäljellä kun vetoaisa.

En tästä tekniikkapuolesta niin ymmärrä, mutta eikö näitä tässäkin keskustelussa esillä olleita eri kustannuseriä pitäisi suhteuttaa rehuyksiköihin tai hehtaareihin eikä paalien kappalemäärään?

Kolmena ekavuonna paalattu 15000 paalia sitten reilu 1000 per vuosi.

Niin tai ainoa mihin sitä pitäisi verrata on tuotettuun maito/liha kiloon.

"erotus sisältää myös karhotuksen, eli jos poistetaan ero pienenee..."
Ehkä,ehkä ei. karhotushan on VAIN urakoijaa tukeva toimenpide, jolla ei ole vaikustusta ruhuarvoon ...

Jos urakoitsijat siirtyy tuntiveloitukseen niin isännät ymmärtää että isommat karhot tarkoittaa nopeampaa korjuuta ja sitämyöden taloudellisempaa korjuuta.

Siinä tilanteessa missä urakoitsian jäljiltä paalut homehtuu, kannataisi ostaa kaikki rehut ulkopuolelta muutenkin, antaa pellot vuokralle muille ja lahjoittaa lanta vuokraajalle.

Kyllä omankin ketjun jäljiltä paalit voi syystä tai toisesta homehtua ja homma jäädä kesken esim. iltanavetan takia ja seuraavana aamuna jo sataa. Ja kyllä siitä omasta paalaajastakin voi jokin osa hajota pe iltana eikä osaa saa millää ennen ma aamua. Tässä viestiketjussa on taas tullu ilmi yksi tärkeä seikka eli yhden urakoitsijan välinpitämättömyydestä johtuen on monen liiketoimintaa parjattu.

Itsellä on ollu ajatuksena sijoittaa niittokone raktorin eteen jolloin olis aina kaadettuna vain se osa mikä on raktorin alla, eli jos tulee jokin toppi koneeseen joko hajoamisen tai säätilan takia nii rehu ei menis nii herkästi vanhaksi. Joku puhu viellä urakoinnin ylistämisestä niin parempi olisi vaihtotyö koska harvan tilan talous kestää jatkuvaa rahan virtausta poispäin, mutta vaihtotyöllä pystytään pitämään tehokkaat koneet kovassa käytössä.



sirkussonni

  • Vieras
Vs: paalain hankinnassa
Jutut on taas jotenkin niin tuttuja ja moneen kertaan väiteltyjä. Keksikää välillä jotain uutta!

meikäläinen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: paalain hankinnassa
"Tuommoinen työnteko, kun käytän omia sanojasi, on lapsellista koneiden hajottamista ja työnteon turhuutta muutaman kapisen paalin tähden.
Eihän tuon jälkeen ole  mitään korjattavaakaan myöhemmin saati että voisi ajaa tasaisesti."

Kuten edellä mainitsin, pyrin urakoitsijana toimimaan korkealla moraalilla. Aina ei voi valita vain niitä kivoja työmaita ja ihania auringonpaisteisia kelejä, vaan sekaan mahtuu niin sanottuja paskoja keikkoja. Vähäisen kokemukseni (ei siis vain kavereilta kuultuna ja nhk-keskuksesta) mukaan toiset koneet kestää myös työntekoa, eikä tarvitse lähteä häntä koipien välissä luikkimaan pois kun siltä tuntuu. Kokemusta on siis muistakin paalainmerkeistä, kuin mc:tä. Ajan nykyään tuon 5000 paalia kesässä ja käytössä on tähän mennessä huolettomin kone korjausten suhteen.

"Juu, sen tiedän, mutta lörtsähtävät helpommin möykyiksi.  3D:ssä muovin kiertäminen alkaa lieriösuunnassa, joka taivuttaa samaan suuntaan kierretyt korret ympyrän kehälle. Korret eivät siis törrötä paalin kulmasta ulkoilmaan.
Sitten sama kiertosuunta puristaa paalin keskiosaa ja puhaltaa ilmat siitä pihalle. Paali muovituksineen ei jää ilmapöhöiseksi vartaloltaankaan, niinkuin raskaana olevat rouvanne.  Sata litraa hapekasta ilmaa on muovin alla vähemmän 3D:ssä heti alkajaisiksi.  Nämä mainoksessa todetut seikat toteutuivat käytännössä."

Paalien täytyy kyllä olla lähtökohtaisesti melko löysiä, jos paalimuovi kiristää esikiristimien avulla paalin vielä tiukemmaksi, kuin mitä se oli kammiosta tullessaan....... ;D

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: paalain hankinnassa
.

Siinä tilanteessa missä urakoitsian jäljiltä paalut homehtuu, kannataisi ostaa kaikki rehut ulkopuolelta muutenkin, antaa pellot vuokralle muille ja lahjoittaa lanta vuokraajalle.

Kyllä omankin ketjun jäljiltä paalit voi syystä tai toisesta homehtua ja homma jäädä kesken esim. iltanavetan takia ja seuraavana aamuna jo sataa. Ja kyllä siitä omasta paalaajastakin voi jokin osa hajota pe iltana eikä osaa saa millää ennen ma aamua. Tässä viestiketjussa on taas tullu ilmi yksi tärkeä seikka eli yhden urakoitsijan välinpitämättömyydestä johtuen on monen liiketoimintaa parjattu.

Itsellä on ollu ajatuksena sijoittaa niittokone raktorin eteen jolloin olis aina kaadettuna vain se osa mikä on raktorin alla, eli jos tulee jokin toppi koneeseen joko hajoamisen tai säätilan takia nii rehu ei menis nii herkästi vanhaksi. Joku puhu viellä urakoinnin ylistämisestä niin parempi olisi vaihtotyö koska harvan tilan talous kestää jatkuvaa rahan virtausta poispäin, mutta vaihtotyöllä pystytään pitämään tehokkaat koneet kovassa käytössä.



[/quote]
[/quote]

En sanokkaan että joka urakoitsian jäljiltä paalit homehtuisi ja ettei ne voisi homehtua isännänkin jäljiltä.
Mutta se kaava milla lasketaan urakoinnin hintaa €/paali kun se pitäisi suurinpiistein laskea €/tuotettu rehuyksikkö.

Kuten kirjoitin että d arvon tippuminen yhdellä pykäläällä lisää ostorehukustannusta n.2000€/vuodessa.
Eli jos d arvo tippuu 5 pykälää, niin 30 lehmänkarjassa sillä rahalla alkaa jo ostaa sen paalauskoneen UUTENA 10 vuoden aikana.
Sen 5 pykälää se d arvo tippuu jo viikossa.
MUTTA MUISTETAAN ETTEIVÄT KELIT JA SÄÄ AINA SALLI OPTIMAALISTA REHUNKORJUUTA ISÄNNILTÄ EIKÄ URAKOITSIALTA.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

lavali

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1777
Vs: paalain hankinnassa
kannattais viljellä eri seoksia heinissä , on siten aikaa orotella vähä pitempään urakoijaa...

Rekolan tilanhoitaja

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 46
Vs: paalain hankinnassa
Taitaa Pekka "Meikäläinen" edustaa jotain kaupallista sektoria. Epätoivoinen sellainen ;).

meikäläinen

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 215
Vs: paalain hankinnassa
En edusta mitään merkkiä enkä liikettä. Traktoreitakin löytyy 3 eri merkkiä. Työkoneita ja traktoreita on hankittu tarpeen ja ominaisuuksien mukaan kaikilta ketjuilta ja haettu itse ulkomailta.

Huvittaa vain tuo yhden "mullistavan" 3d-ominaisuuden ylistäminen. Samalla unohdetaan sellaiset "epäolennaisuudet" kuin mm. toimintavarmuus....

Nhk:kin olen ostanut aikaisemmin mm. paalaimen ja niittokoneen, jne...

landehande

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5390
  • verkuilla tulevaisuuteen
Vs: paalain hankinnassa

Paalien täytyy kyllä olla lähtökohtaisesti melko löysiä, jos paalimuovi kiristää esikiristimien avulla paalin vielä tiukemmaksi, kuin mitä se oli kammiosta tullessaan....... ;D

Huvittaa vain tuo yhden "mullistavan" 3d-ominaisuuden ylistäminen. Samalla unohdetaan sellaiset "epäolennaisuudet" kuin mm. toimintavarmuus....


  Olekko paleja koskan nähnykkään saati paalannu. Horisetko nurkan takaa kuultua? ;D

Viimeksi muokattu: 26.11.09 - klo:12:51 kirjoittanut landehande