Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe :LED rules.  (Luettu 39728 kertaa)

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: :LED rules.
Onko tämä uusi nimimerkki raijasivu sama tyyppi joka levittää disinformaatiota ydinvoimasta nyyssien puolella nimimerkkiään jatkuvasti vaihtaen ja postaten juttujaan kaikkiin mahdollisiin ryhmiin?? Jos näin on, kehoitan ylläpitoa seuraamaan tilannetta.
Mikä lie hänen perimmäinen vakaumuksensa, sitä tiedä en. ::) Jos yhtään uskottavuutta haluaa niin pitäisi edes puolet kirjoituksesta perustua todellisuuteen edes melkein oikeassa mitassa.
  Jos tietäisin että kyseessä on oikeasti ydinvoiman vastustaja niin tekisin kaikki mahdolliset väitteet tyhjiksi mutta onko hän oikeasti kannattaja? Hakee reippaalla provokaatiolla antisympatiaa ydinvoiman vastustajille?

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: :LED rules.
Onko tämä uusi nimimerkki raijasivu sama tyyppi joka levittää disinformaatiota ydinvoimasta nyyssien puolella nimimerkkiään jatkuvasti vaihtaen ja postaten juttujaan kaikkiin mahdollisiin ryhmiin?? Jos näin on, kehoitan ylläpitoa seuraamaan tilannetta.
Mikä lie hänen perimmäinen vakaumuksensa, sitä tiedä en. ::) Jos yhtään uskottavuutta haluaa niin pitäisi edes puolet kirjoituksesta perustua todellisuuteen edes melkein oikeassa mitassa.
  Jos tietäisin että kyseessä on oikeasti ydinvoiman vastustaja niin tekisin kaikki mahdolliset väitteet tyhjiksi mutta onko hän oikeasti kannattaja? Hakee reippaalla provokaatiolla antisympatiaa ydinvoiman vastustajille?

Jos kyseessä on sama häirikkö joka kirjoittelee mm. nimimerkeillä LED ja neo uutisryhmissä, niin ei sille kukaan vaivaudu edes vastaamaan. Sikäli harmi että mulla olis monta kysymystä tyypille joka kykenisi antamaan fiksuja vastauksia. Voisin kysyä vaikka sitä että miten suuret olisivat ympäristöhaitat jos kaikki globaalisesti ydinvoimalla tuotettava energia jouduttaisiin korvaamaan muilla vaihtoehdoilla. Esim. ympäristöuutisissa on kerrottu Aasiassa satojen laskeneen merkittävästi pelkästään ilman saasteiden vuoksi.

Viimeksi muokattu: 05.11.09 - klo:20:49 kirjoittanut Luomujussi

JoHaRa

  • Vieras
Vs: :LED rules.
Ledien valon taajuus aiheuttaa syöpää  ;D

mah

  • Vieras
Vs: :LED rules.
Led Zeppelin. Tuossa kaikki.
  ;D ;D Olivat aikaansa edellä. Sen takia kolisee edelleenkin.

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: :LED rules.

http://www.olkiluoto.info/fi/

siellä toisenlaista tietua puhtaasta kotimaisesta enerkijasta
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

raijasivu

  • Harjaantunut
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 102
Vs: :LED rules.
*Täällä on selkeästi miliisien joukossa myös sellaisia fiksuja kavereita, jotka tajuaa, että kaltaiseni TVO:n A1 sisäpiirissä palveluksessa kolmattakymmenettä vuoitta toiminut energia-alan huippuammattilaisen kyvyt ovat maamme ydinpoliiiseille aivan liian tasokasta. Jotta kykenisivät kanssani asiavalheillaan esiinottamiani teräksisiä faktoja kaatamaankaan, siksi mennäänkin avoterroriin ja uhkailuuun, kuten huomaamme. Siksi ydinrikoksiaan maassamme peittelemään ydinrahoin palkatuilla on hiki pinnassa. . .Vaan asiantyveen. . .

- Esim. täällä kaveri, joka laski maamme autojen tehoksi 120MW ei lainkaan tajua, että polttomoottorin hyötysuhde on 25%. Josta auton laturi pääsee tuskin 10% kokonaishyötysuhteeseen. Eli puhuin tosiaan o t t o t e h o i s t a  bensiinipohjin.
                           ----------------

Talvivaaran kaivoshiilipäästöistä.

Ydinteollisuudella on hämmentävä tapa väittää ydinvoimaa täysin hiilidioksidivapaaksi. Kyseinen väite on tarkoitushakuista ja ei perustu käsitykseen koko ydinvoiman elinkaaresta lainkaan. Mutta kun jopa maamme ympäristöministeri Paula Lehtomäen kaltainen henkilö jonka pitäisi oivaltaa mistä ydinvoimassa on kyse ei tiedä ydinvoiman CO2 päästöistä on asiaan puututtava ja alettava selvittämään mistä ydinvoiman massiiviset  päästöt edes pääpiirteissään muodostuvat? Onneksi meillä on käytettävissä erinomainen kohde. Kymenneliökilometrinen juuri starttiinsa valmistuva Talvivaaran uraanikaivoskokoluokan nikkelikaivos. Yksinkertaisesti alkukiteytykseksi p e l k ä n  Suomessa tunnetun uraanipäämalmion alkuvalmistelukaivuisiin, esiin murskaamisiin ja puhdistukseen menee fossiilidieselenergisenä suorana hiilidioksidipäästönä energia joka vastaa yli 100v suomen nykyisen sähkön tuotantopotentiaalia ja syytää ilmaan 3-vuodessa 4 380 000 000 000kWh edestä täysfossiilihiilipilvienergian ennen kuin edes e n s i m ä i s t ä  uraanikilowattituntia on saatu aikaiseksi. Luku on niin mykistävän suuri, että sen kertominen on tehtävä!

12.07-07 Sain kuulla erään keskeisen tiedon laitoksen toiminnasta. Kaivoksen pitäisi tuottaa ensimmäiset nikkelitonnistonsa vuoden -10 paikkeilla. Mutta jo nyt siellä ajetaan uskomattoman runsaalla kaksisatapäisellä dieselarmeijalla. Niinikään tiedämme mm. kuvista kaluston olevan täysfossiilidieselkaluston järeää luokkaa. Venäjällä Apatiitin lannoitekaivoksen työmailla pyörii 890kW Dumpperikuormureita. Keivitsassa on myös 500kW - 350kW dieseleitä. Keskimäärin puhutaan 500kW suuruusluokkaisista laitteista. 200 kertaisena määrä synnyttäen nykyisessä vuorotyössään u s k o m a t t o m a n  100MW kevytfossiilikuorman biodiversiteettiimme! Mutta koska diesel on vain kolmanneksen hyödyntävä saadaan luku kertoa sen mukaan triplana. Ja lisäksi on mukaan kalkuloitava niinikään paikalle tuleva neljänkymmenen megawatin dieselmurskainkalusto kerrottuna kolmella ollen 120MW. Lisäksi jokainen louhintakivitonni vie mukanaan fossiiilienergista dynamiittia 0,4kg. Niinikään suunnattomat määrät fossiilihappoenergiaa jatkossa malmien jatkokäsittelyyn. Höyryvoimaa ja myös malmin kaivoksen ulkopuoliset kuljetusenergiat ja esim. pelkkään isotooppijalostamoon vaadittavat 3 000MW lisättynä samanmoisella varaenergiantarpeella jne.

Mutta pysytään nyt vain kaivoksen vaatimissa ja saadaan seuraavaa. Kuljetuskalustoon+ kivimurskaimiin= 420MW. Helppouden vuokasi voimme puhua jo tässä vähintään Loviisa-luokan perusenergiatarpeesta 100% puhtaana kevytöljyfossiilina. Mutta kun uraania kaivetaan jo pelkkään Helsingin itäpuoliseen maamme uraanin päämalmion (15 000km2) louhintaan Areva tarvitsee mainitun kaltaisia kaivoksia tuhat kaksisataa! Kerrattuna päästään päätä huimaavaan tilastomatemaattiseen reiluun 500 000MW pelkkään fossiilihiilipolttoon. Totta, tässä ei ole vielä kaikki. Keivitsan nikkelikaivoksessa kalusto tekee pelkkää valmistelevaa pintamaan kuorimista ja kaivoksen valmisteluja jo varovaisesti arvioiden seuraavat kolmisen vuotta ilman m a i n i t t a v a a  malmin louhintaa vielä! Nykyinen Suomen sähkön tuotanto on  14 000MW ja pelkästään saadaksemme ensimmäiset uraanikilomme Suomen pitäisi syytää tauottomalla suunnilleen 500 000MW täysfossiilipäästökalustolla hiilidioksidimassoja biodiversiteettiimme vuosia ennen kuin saataisiin aikaan ensimmäisiä uraanitonneja kaivettua.

Halutessamme keskustella mistä ydinvoimassa ja maamme 0,1% perusuraanimalmin kaivuaikeissa on oikeasti kyse pitäisi kaikki tämä edellämainittu hahmottaa. Ja tosiaan vasta vähintään 3v kaivelun ja pintamaan poistojen jälkeen päästään kiinni perusmalmioon. Lainatakseni esim. venäläisen Kuolan Apatiitin tietoja, siitä huolimatta malmia on tyypillisesti vain kolmannes malmion varsinaisesta materiaalista. Uraania kaivetaan Suomessa vain parikymmenmetrin paksuudelta halpuuden minimoinniksi. Kasvattaen huikeasti suhteessa hukkakaivuun osuutta. Sitten vielä kaikkein pahin jo 1988 MIT laski, että kyseeseen tulee hukkakiven massiivisuuden takia vain ja ainoastaan 15% perussaannin mahdollistava avoaumaushapotus kuudesosan normaalista saannista. Merkiten USA-laskelmien mukaan kaivuun muuttuvan jo 0,4% uraanipitoisuuksissa selkeästi energianegatiiviseksi. Jos yhtään halutaan laskea, 20m maan paljastukseen menee siis Keivitsan mukaan kolme vuotta pelkkää energiatappiota. Ja kuinka kauan kestää sen päälle vain ja ainoastaan halpuuden pakottama parikymppiin meno? Vanhemmat uraanikaivokset olivat puolesta kahteen kilometriin syviä ja malmipitoisuudet parhaimmillaan yli kolmannes. Suomessa ei kalliilla pumppaamaan pakottavien vesien yms. haitatessa kustannussyistä mentäisi kuin maksimaalisen raiskauspinta-alan takaaviin 20m syvyyteen. Yhtälöstä ei taatusti saa millään laskentaperusteella edes nimellisesti energiapositiivista. On syytä huomata, jo CO2 päästöt moisista uraanikaivosmyrkkylähteistä ovat käsittämättömät. Ja lisäksi kaiken taustana on mainostaa uraanihanketta ympäristöystävälliseksi ja 100% CO2 kiintiöitä vähentäviksi. Voi vain kauhistella kuka tulee maksamaan mielettömät suomalaiset EU-sakot hiilitaseittemme räjäyttämisistä edellämainituissa hankkeissamme. Lisäksi tätä samaa tapahtuu luonnollisesti jo siellä mistä uraanimme nyt tulee! Onko  m i k ä ä n  ihme, ettei ydinteollisuus halua näistä riviä puhua?
         -------------
Käytin laskelmieni pohjaksi tietoisesti "vain" 500kW perusdieseliä. Kaivosalalta sain tiedoksi kaluston keskitehoksi myöhemmin 600kW. Kuvista Keivitsalta puolestaan nähtiin laumoittain selkeästi näitä rajumpaa Dumppereja. Venäjältä löytyy 890kW/ ottoteholtaan jo 2,67MW kalustoa. Katselin 18.07 YLE Ulkolinjan tuotantoa Kanadasta. Siinä vastaavat tervahiekkakuljetusautot ovat jo ottoteholtaan 7,65MW! Eli lisätiedoksi vaan. T o d e l l i s u u d e s s a  esittämäni uraanikaivosten fossiiliöljykulutus voi olla 2 kertainen, jopa tämän yli. Silloin puhutaan helposti Suomen 200v< pyörityksistä uraanin saannin pelkkiin alkupuhdistuksiin. Ja huomatkaa tosiaan näissä luvuissa ei puhuta v a r s i n a i s e s t a  louhinnan tuotoskulutuksista kaiken päälle edelleen mitään.
        --------------
Suomeen tulevien kaivoksen syvyys on kaikialla vain 20m, jotta olisi minimihalpaa, eikä tarvitsisi edes vesiä "kalliilla" pumpata. Ei 400m Limoussinen tyyliin. Ihan vaan siksi, että näin kaivosala saahaan huikeasti 20 kertaiseksi. Lisäksi aiempien uraanikaivosten 30% uraanipitoisuus on tieten laskettu 0,1% näin saadaan kaivosalaan taasa lisää 300kertaisuus! Ja koska ydinherroistamme on hauskampaa näin, malmista ei oteta talteen aiempaa 90% vain 15% piisaaa .. .niin ja taas 6 kertainen. Kaivettava on 10m hukkapatjan alla, tuolla-ala tuplaantuu. Eli nyt meillä on lukujana: 20* 300* 6* 2= 72 000 kertaistumisihme! Panee muuten oksentamaan, kun tajuaa, että saman uraanin sai aiemmin ydinilluusion ihmevuosikymmeninä 1km2 kokoisesta "minimikaivoksesta! Aika hurja kun osaa vähän kalkuloida. Ydinalalla megatuhomaksimointi on kaunista.
1955 A. Einstein varoitti, käyttämällä ydinvoimaa ihmiskunnalle tulee kerääntyvistä säteilyn energioista tuho, kun mehiläiset kaikkoaa.

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: :LED rules.
Ei tarvita syvällistä ymmärtämystä sen käsittämiseen, että kaivoshiilipäästö on kiteytetty aatteeseen, jossa pohditaan yhä enemmän meitä haittaavia taakkoja. Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että ydinvoima avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti vastuunalaisia kontradiktioita.
Vaihtelevalla menestyksellä myös uraanikaivos mallintaa kokonaiskuvaa käyttäen hyödykseen esimerkiksi yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita
Tosiasia on, että fossiilidieselenergia vaatii täsmällisyyttä ja päättäväisyyttä, ja kannustaa kehittämään ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa.
Tapahtumat viime aikoina osoittavat, että uraanipäämalmio järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös organisaation sisäisiä ratkaisumalleja. Käytännön täytyy turvautua tarkoituksenmukaisiin keinoihin, jos fossiilidieselenergia näyttää todeksi yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita. Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että ydinvoima on kiteytetty aatteeseen, jossa pohditaan järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja. On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että palaverissa esiin tullut näkökulma avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti vastuunalaisia kontradiktioita. Kaikesta huolimatta ydinvoima aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa asianosaisiin kohdistuvia ongelmia.

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: :LED rules.
Raijasivu: Copypaste rulettaa....

Suuri ajattelija: Tollainen puppugeneraattori tulisi integroida Agronettiin, tulisi jotain järkeä näihin inttelöihin....

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: :LED rules.
Jeesuksen näköinen mies: olet aivan oikeassa, juuri niin.

Motto: ei oikeaan, ei vasempaan, päin honkaa aina vaan....

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: :LED rules.
Ei tarvita syvällistä ymmärtämystä sen käsittämiseen, että kaivoshiilipäästö on kiteytetty aatteeseen, jossa pohditaan yhä enemmän meitä haittaavia taakkoja. Jos vertailemme lyhyesti asiaankuuluvia ilmiöitä, huomaamme, että ydinvoima avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti vastuunalaisia kontradiktioita.
Vaihtelevalla menestyksellä myös uraanikaivos mallintaa kokonaiskuvaa käyttäen hyödykseen esimerkiksi yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita
Tosiasia on, että fossiilidieselenergia vaatii täsmällisyyttä ja päättäväisyyttä, ja kannustaa kehittämään ongelmanratkaisukyvyn huipentumaa.
Tapahtumat viime aikoina osoittavat, että uraanipäämalmio järkeistää käsitystämme kyseisestä asiakokonaisuudesta, mihin tavallaan liittyy myös organisaation sisäisiä ratkaisumalleja. Käytännön täytyy turvautua tarkoituksenmukaisiin keinoihin, jos fossiilidieselenergia näyttää todeksi yleispätevien toimintaohjeiden tavanomaisia käyttökohteita. Keskeiset ideologiset periaatteet osoittavat, että ydinvoima on kiteytetty aatteeseen, jossa pohditaan järjestelmän ulkopuolelle jääneitä epäonnistuneita prosesseja. On hyvin vaikea johdatella asioita siten, että palaverissa esiin tullut näkökulma avaa itse kullekin tiedon ja ymmärryksen portin kohti vastuunalaisia kontradiktioita. Kaikesta huolimatta ydinvoima aiheuttaa huolestumista suunniteltaessa asianosaisiin kohdistuvia ongelmia.
lyhyvemmin sama ilimastuna:
sernopiili
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: :LED rules.
ai kusse on siistijä

Kilo uraania tuottaa 2000 kiloa radioaktiivista jätettä

Yhden 1000 MW ydinvoimalan polttoaineen tuotanto vuodessa
- 146 000 tonnia uraanimalmia (0,11% uraania)
- 876 000 tonnia rikkihappoa
- 145 850 tonnia louhintajätettä (radioaktiivista sivukiveä ja liejua)
- 150 tonnia uraanirikastetta (yellowcake) (U3O8) jos 93% uraanista talteen
Konversio
- 33 tonniksi rikastettua uraaniheksafluoridia (UF6)
- 117 tonniksi köyhdytettyä uraania, pääosin U238 (käytetään mm. ammuksissa)
Väkevöinti
- 33 tonnia ydinpolttoainetta
- uraanioksidia (UO2)
Josta ydinvoimalassa syntyy
- 33 tonnia korkea-aktiivista ydinjätettä, yli 100 ainetta mm.
- Jodi-129
- Cesium-135
- Strontium-90
- Plutonium-238
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

Suuri Ajattelija

  • Vieras
Vs: :LED rules.
ai kusse on siistijä

Kilo uraania tuottaa 2000 kiloa radioaktiivista jätettä

Yhden 1000 MW ydinvoimalan polttoaineen tuotanto vuodessa
- 146 000 tonnia uraanimalmia (0,11% uraania)
- 876 000 tonnia rikkihappoa
- 145 850 tonnia louhintajätettä (radioaktiivista sivukiveä ja liejua)
- 150 tonnia uraanirikastetta (yellowcake) (U3O8) jos 93% uraanista talteen
Konversio
- 33 tonniksi rikastettua uraaniheksafluoridia (UF6)
- 117 tonniksi köyhdytettyä uraania, pääosin U238 (käytetään mm. ammuksissa)
Väkevöinti
- 33 tonnia ydinpolttoainetta
- uraanioksidia (UO2)
Josta ydinvoimalassa syntyy
- 33 tonnia korkea-aktiivista ydinjätettä, yli 100 ainetta mm.
- Jodi-129
- Cesium-135
- Strontium-90
- Plutonium-238

Em. lisäksi ydinvoimala tuottaa aika helvetin paljon puhasta ja edullista energiaa..

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: :LED rules.

- Esim. täällä kaveri, joka laski maamme autojen tehoksi 120MW ei lainkaan tajua, että polttomoottorin hyötysuhde on 25%. Josta auton laturi pääsee tuskin 10% kokonaishyötysuhteeseen. Eli puhuin tosiaan o t t o t e h o i s t a  bensiinipohjin.
                           ----------------


Olet sekaisin. Kirjoitit että valojen polttaminen autoissa vie 420MW reaktorin tehon. Valoihin tarvittavaksi energiaksi laskin 120MWh vuorokaudessa jonka siis tuo reaktori tuottaa KAFFITUNNIN aikana. Tulevaisuudessa autot toimivat sähköllä. Halvalla ydinsähköllä jota riittää kaikille.

Aulis Anttila

  • Vieras
Suunta muuttuu...
ai kusse on siistijä

Kilo uraania tuottaa 2000 kiloa radioaktiivista jätettä

Yhden 1000 MW ydinvoimalan polttoaineen tuotanto vuodessa
- 146 000 tonnia uraanimalmia (0,11% uraania)
- 876 000 tonnia rikkihappoa
- 145 850 tonnia louhintajätettä (radioaktiivista sivukiveä ja liejua)
- 150 tonnia uraanirikastetta (yellowcake) (U3O8) jos 93% uraanista talteen
Konversio
- 33 tonniksi rikastettua uraaniheksafluoridia (UF6)
- 117 tonniksi köyhdytettyä uraania, pääosin U238 (käytetään mm. ammuksissa)
Väkevöinti
- 33 tonnia ydinpolttoainetta
- uraanioksidia (UO2)
Josta ydinvoimalassa syntyy
- 33 tonnia korkea-aktiivista ydinjätettä, yli 100 ainetta mm.
- Jodi-129
- Cesium-135
- Strontium-90
- Plutonium-238
Em. lisäksi ydinvoimala tuottaa aika helvetin paljon puhasta ja edullista energiaa..

Ku Kepu on seuraavien vaalien jälkeen oppositiossa ni se - taas - vastustuaa ydinvoimaa kaikin voimin... eli jonninjoutava tuuliviiriporukka  :o :o >:( >:( >:(

Veeti

  • Vieras
Vs: :LED rules.
ai kusse on siistijä

Kilo uraania tuottaa 2000 kiloa radioaktiivista jätettä

Yhden 1000 MW ydinvoimalan polttoaineen tuotanto vuodessa
- 146 000 tonnia uraanimalmia (0,11% uraania)
- 876 000 tonnia rikkihappoa
- 145 850 tonnia louhintajätettä (radioaktiivista sivukiveä ja liejua)
- 150 tonnia uraanirikastetta (yellowcake) (U3O8) jos 93% uraanista talteen
Konversio
- 33 tonniksi rikastettua uraaniheksafluoridia (UF6)
- 117 tonniksi köyhdytettyä uraania, pääosin U238 (käytetään mm. ammuksissa)
Väkevöinti
- 33 tonnia ydinpolttoainetta
- uraanioksidia (UO2)
Josta ydinvoimalassa syntyy
- 33 tonnia korkea-aktiivista ydinjätettä, yli 100 ainetta mm.
- Jodi-129
- Cesium-135
- Strontium-90
- Plutonium-238

Jos kaikki Suomen autot toimisivat sähköllä, siihen tarvittaisiin yhden ydinvoimalan sähköt....paitsi viherpiipertäjien autojen sähkö tulee pistorasiasta.