Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?  (Luettu 44515 kertaa)

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 22115
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Eli tissinkoittoa ei pitäisi/tarvitsisi tukea ollenkaan.

Pienimmällä tukipanoksella viljanviljeliäperhe saa elantonsa.

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Eli tissinkoittoa ei pitäisi/tarvitsisi tukea ollenkaan.

Pienimmällä tukipanoksella viljanviljeliäperhe saa elantonsa.
Ei sit viljanviljeliäkään tarvii , mee töihin .

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Eli tissinkoittoa ei pitäisi/tarvitsisi tukea ollenkaan.

Pienimmällä tukipanoksella viljanviljeliäperhe saa elantonsa.

kyl täytyy ihaalla kuinka sää jaksat ruikuttaa päiväst toiseen ennen bin ladenille saadaan järki päähän ku sull ;D
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

rt

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Keskiarvoksi näyttäisi muodostuvan vaivaiset 30% kun lasketaan suhde yrittäjän verotettava tulo/maataloustuet. Huomioitavaa on että tässä on mukana myös sivutoimiset, joilla verotettavia tuloja kertyy muustakin tulonlähteestä.
Mistäs nuo luvut ovat lähtöisin?
Vtv;n raportissakin mainittu viljatilojen maatalouden tulos on keskim. 8300 euroa (noin puolet keskim. viljatilan tuesta?), mutta viljanviljelijä kotitalouksien verotettavat kokonaistulot ovat yli 48 000, eli viljanviljelijäkotitaloudet maksavatkin veroa suhteessa saatuun tukeen huomattavasti enemmän kuin kotieläintilalliset kotitaloudet.

Vaikka eroteltaisiin leipäviljaa viljelevät pois, niin ei kai keskiarvo silti voi aivan toisin päin kääntyä?

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Keskiarvoksi näyttäisi muodostuvan vaivaiset 30% kun lasketaan suhde yrittäjän verotettava tulo/maataloustuet. Huomioitavaa on että tässä on mukana myös sivutoimiset, joilla verotettavia tuloja kertyy muustakin tulonlähteestä.
Mistäs nuo luvut ovat lähtöisin?
Vtv;n raportissakin mainittu viljatilojen maatalouden tulos on keskim. 8300 euroa (noin puolet keskim. viljatilan tuesta?), mutta viljanviljelijä kotitalouksien verotettavat kokonaistulot ovat yli 48 000, eli viljanviljelijäkotitaloudet maksavatkin veroa suhteessa saatuun tukeen huomattavasti enemmän kuin kotieläintilalliset kotitaloudet.

Vaikka eroteltaisiin leipäviljaa viljelevät pois, niin ei kai keskiarvo silti voi aivan toisin päin kääntyä?

Niin. Siis minähän kuulun tähän viljanviljelijöiden porukkaan joka maksan itse enemmän veroja kuin saan maataloustukia. Nyt sitten jos huomioidaan koko viljelijäperhe eli vaimon tulot ja maksamat verot myös niin sitten ollaankin jo aika lailla rajusti plussalla, itse olen vain "jonkun verran" plussalla.

dexta super

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Keskiarvoksi näyttäisi muodostuvan vaivaiset 30% kun lasketaan suhde yrittäjän verotettava tulo/maataloustuet. Huomioitavaa on että tässä on mukana myös sivutoimiset, joilla verotettavia tuloja kertyy muustakin tulonlähteestä.
Mistäs nuo luvut ovat lähtöisin?
Vtv;n raportissakin mainittu viljatilojen maatalouden tulos on keskim. 8300 euroa (noin puolet keskim. viljatilan tuesta?), mutta viljanviljelijä kotitalouksien verotettavat kokonaistulot ovat yli 48 000, eli viljanviljelijäkotitaloudet maksavatkin veroa suhteessa saatuun tukeen huomattavasti enemmän kuin kotieläintilalliset kotitaloudet.

Vaikka eroteltaisiin leipäviljaa viljelevät pois, niin ei kai keskiarvo silti voi aivan toisin päin kääntyä?

Otanta on peräisin alueelta jossa harjoitetaan voimaperäistä rehuviljan tuotantoa keskimääräisesti suuremmilla pinta-aloilla kuin koko Suomessa keskimäärin.
Tuosta vtv:n raportista ilmenee sitten päivänselvästi se tosiasia että kun siirrytään kohti etelä-Suomea niin keskimääräinen tulotaso kotitalouksilla paranee vrt. pohjoinen.
Silti siellä näyttää olevan enemmistö valittajista kuinka huonoa hommaa viljanviljely on, vaikka perheen tulot nuilla luvuilla lienevät liki kaksinkertaiset pohjoiseen verrattuna.

Entäs ne ratkaisut ylituotanto-ongelmaan?
Eikö olisi järkevää maksaa tukea vain kulutuksen mukaiselle tuotannolle, lisättynä jonkinlaisella varmuusvarasto-osuudella?
Em. kaikilla tuotannonaloilla.
Mistä keinot tähän?
Tuntuisi että verovaroille olisi muitakin kohteita kuin ensinnäkin maksattaa veronmaksajilla ylituotantoa ja sitten vielä maksattaa ylituotannon ehkäisy. Vrt. lhp:t yms ratkaisut.
Montako vuosisataa menee että tämä yksi tuotantoa harjoittava yritysmuoto saadaan taipumaan noudattamaan kysynnän ja tarjonnan lakia? Loppuuko yhteiskunnalta varat ennenkuin tämä ihme tapahtuu?

dexta super

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Keskiarvoksi näyttäisi muodostuvan vaivaiset 30% kun lasketaan suhde yrittäjän verotettava tulo/maataloustuet. Huomioitavaa on että tässä on mukana myös sivutoimiset, joilla verotettavia tuloja kertyy muustakin tulonlähteestä.
Mistäs nuo luvut ovat lähtöisin?
Vtv;n raportissakin mainittu viljatilojen maatalouden tulos on keskim. 8300 euroa (noin puolet keskim. viljatilan tuesta?), mutta viljanviljelijä kotitalouksien verotettavat kokonaistulot ovat yli 48 000, eli viljanviljelijäkotitaloudet maksavatkin veroa suhteessa saatuun tukeen huomattavasti enemmän kuin kotieläintilalliset kotitaloudet.

Vaikka eroteltaisiin leipäviljaa viljelevät pois, niin ei kai keskiarvo silti voi aivan toisin päin kääntyä?

Niin. Siis minähän kuulun tähän viljanviljelijöiden porukkaan joka maksan itse enemmän veroja kuin saan maataloustukia. Nyt sitten jos huomioidaan koko viljelijäperhe eli vaimon tulot ja maksamat verot myös niin sitten ollaankin jo aika lailla rajusti plussalla, itse olen vain "jonkun verran" plussalla.


Samoin.

AimoMela

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1172
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Tuosta vtv:n raportista ilmenee sitten päivänselvästi se tosiasia että kun siirrytään kohti etelä-Suomea niin keskimääräinen tulotaso kotitalouksilla paranee vrt. pohjoinen.
Silti siellä näyttää olevan enemmistö valittajista kuinka huonoa hommaa viljanviljely on, vaikka perheen tulot nuilla luvuilla lienevät liki kaksinkertaiset pohjoiseen verrattuna.

Niin? Entäs maatalouden tulot talouden kokonaistuloista? Tiedän nimittäin aika tarkkaan viljanviljelyn kannattavuuden nykyhinnoilla ja on monesti käynyt mielessä että paremman tuntipalkan saisi jos ottaisi jonkun muun osa-aikatyön nykyisen päätyön rinnalle viljanviljelyn sijasta. Että on se viljanviljely sen verran huonosti kannattavaa että pystyäkseen olemaan päätoiminen pitää pinta-alaa olla todella rajusti tai sitten metsää sen verran että suurin osa tuloista tulee metsästä.

dexta super

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Tuosta vtv:n raportista ilmenee sitten päivänselvästi se tosiasia että kun siirrytään kohti etelä-Suomea niin keskimääräinen tulotaso kotitalouksilla paranee vrt. pohjoinen.
Silti siellä näyttää olevan enemmistö valittajista kuinka huonoa hommaa viljanviljely on, vaikka perheen tulot nuilla luvuilla lienevät liki kaksinkertaiset pohjoiseen verrattuna.

Niin? Entäs maatalouden tulot talouden kokonaistuloista? Tiedän nimittäin aika tarkkaan viljanviljelyn kannattavuuden nykyhinnoilla ja on monesti käynyt mielessä että paremman tuntipalkan saisi jos ottaisi jonkun muun osa-aikatyön nykyisen päätyön rinnalle viljanviljelyn sijasta. Että on se viljanviljely sen verran huonosti kannattavaa että pystyäkseen olemaan päätoiminen pitää pinta-alaa olla todella rajusti tai sitten metsää sen verran että suurin osa tuloista tulee metsästä.


No miksi hakata päätään petäjään?
Eikö yrittämisen pitäisi perustua vain ja ainoastaan kannattavaan tuotantoon tukiin oikeuttavan hallinnan sijasta?
Tuotannon kannattavuuden määräytymisperusteethan on jokaisella tiedossa. Ei ole kestävällä pohjalla kun omistamista tuetaan verovaroin. 

Veeti

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Keskiarvoksi näyttäisi muodostuvan vaivaiset 30% kun lasketaan suhde yrittäjän verotettava tulo/maataloustuet. Huomioitavaa on että tässä on mukana myös sivutoimiset, joilla verotettavia tuloja kertyy muustakin tulonlähteestä.
Mistäs nuo luvut ovat lähtöisin?
Vtv;n raportissakin mainittu viljatilojen maatalouden tulos on keskim. 8300 euroa (noin puolet keskim. viljatilan tuesta?), mutta viljanviljelijä kotitalouksien verotettavat kokonaistulot ovat yli 48 000, eli viljanviljelijäkotitaloudet maksavatkin veroa suhteessa saatuun tukeen huomattavasti enemmän kuin kotieläintilalliset kotitaloudet.

Vaikka eroteltaisiin leipäviljaa viljelevät pois, niin ei kai keskiarvo silti voi aivan toisin päin kääntyä?

Otanta on peräisin alueelta jossa harjoitetaan voimaperäistä rehuviljan tuotantoa keskimääräisesti suuremmilla pinta-aloilla kuin koko Suomessa keskimäärin.
Tuosta vtv:n raportista ilmenee sitten päivänselvästi se tosiasia että kun siirrytään kohti etelä-Suomea niin keskimääräinen tulotaso kotitalouksilla paranee vrt. pohjoinen.
Silti siellä näyttää olevan enemmistö valittajista kuinka huonoa hommaa viljanviljely on, vaikka perheen tulot nuilla luvuilla lienevät liki kaksinkertaiset pohjoiseen verrattuna.

Entäs ne ratkaisut ylituotanto-ongelmaan?
Eikö olisi järkevää maksaa tukea vain kulutuksen mukaiselle tuotannolle, lisättynä jonkinlaisella varmuusvarasto-osuudella?

Ensimmäisenä pitää lopettaa järjetön valtaviin tukiin perustuva tundraviljely, sen jälkeen ei ylituotantoa juuri olekaan.


Em. kaikilla tuotannonaloilla.
Mistä keinot tähän?
Tuntuisi että verovaroille olisi muitakin kohteita kuin ensinnäkin maksattaa veronmaksajilla ylituotantoa ja sitten vielä maksattaa ylituotannon ehkäisy. Vrt. lhp:t yms ratkaisut.
Montako vuosisataa menee että tämä yksi tuotantoa harjoittava yritysmuoto saadaan taipumaan noudattamaan kysynnän ja tarjonnan lakia? Loppuuko yhteiskunnalta varat ennenkuin tämä ihme tapahtuu?

Veeti

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Tuosta vtv:n raportista ilmenee sitten päivänselvästi se tosiasia että kun siirrytään kohti etelä-Suomea niin keskimääräinen tulotaso kotitalouksilla paranee vrt. pohjoinen.
Silti siellä näyttää olevan enemmistö valittajista kuinka huonoa hommaa viljanviljely on, vaikka perheen tulot nuilla luvuilla lienevät liki kaksinkertaiset pohjoiseen verrattuna.

Niin? Entäs maatalouden tulot talouden kokonaistuloista? Tiedän nimittäin aika tarkkaan viljanviljelyn kannattavuuden nykyhinnoilla ja on monesti käynyt mielessä että paremman tuntipalkan saisi jos ottaisi jonkun muun osa-aikatyön nykyisen päätyön rinnalle viljanviljelyn sijasta. Että on se viljanviljely sen verran huonosti kannattavaa että pystyäkseen olemaan päätoiminen pitää pinta-alaa olla todella rajusti tai sitten metsää sen verran että suurin osa tuloista tulee metsästä.


No miksi hakata päätään petäjään?
Eikö yrittämisen pitäisi perustua vain ja ainoastaan kannattavaan tuotantoon tukiin oikeuttavan hallinnan sijasta?
Tuotannon kannattavuuden määräytymisperusteethan on jokaisella tiedossa. Ei ole kestävällä pohjalla kun omistamista tuetaan verovaroin. 

Nimenomaan, järjetön tundraviljelyn tukeminen on lopetettava...maitu-marttilallekin kansallista tukea yli 100 000e/v + investointituet päälle  >:( >:( >:( >:(

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Ainoastaan 15% yrittäjälle maksetusta tuesta muuttuu verotettavaksi tuloksi. Kyseessä on huomattavan suuri tukimäärä. Kuinka kauan kansakunnan perse kestää tätä meininkiä?


***Miks tarttis verotettavaksi tuloksi muuttua tuon 15% enempää? Loputhan lähtevät yhteiskunnan toimeliaisuutta pyörittämään.

Tuntuu, että Timppa on aika lailla ytimessä. Ymmärtääkseni maataloustukea eli sitä tilatukea maksetaan korvauksena maailmanmarkkinoiden hinnanalennuksesta. Sen sijaan noita muita, varsinkin ympäristötukea, maksetaan maanviljelijän "yhteiskuntapalvelusten" vuoksi. Ei siksi, että viljelijän lompsa pullistuisi ja siitä valuisi rahaa vielä veroihinkin. Vähän kärjistäen: jos tukien takia veroeuroja kertyy kovastikin, niin varsinkin sellaiset tuet pitäisi poistaa.

Petri

rt

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 375
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Ensimmäisenä pitää lopettaa järjetön valtaviin tukiin perustuva tundraviljely, sen jälkeen ei ylituotantoa juuri olekaan.
Lapin osuus Suomen maataloustuotannosta on noin 2%, joten alkaako veetin tundra tampereelta nääs?

sorkkahessu

  • Vieras
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Ensimmäisenä pitää lopettaa järjetön valtaviin tukiin perustuva tundraviljely, sen jälkeen ei ylituotantoa juuri olekaan.
Lapin osuus Suomen maataloustuotannosta on noin 2%, joten alkaako veetin tundra tampereelta nääs?
Tarkkaan ottaen on Vesilahdella kylmä paikka jota Veeti perkeleillään lämmittää .

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Mitä tuotannonalaa kannattaa oikeasti tukea?
Ensimmäisenä pitää lopettaa järjetön valtaviin tukiin perustuva tundraviljely, sen jälkeen ei ylituotantoa juuri olekaan.
Lapin osuus Suomen maataloustuotannosta on noin 2%, joten alkaako veetin tundra tampereelta nääs?

kukas se taas onkaan toisten taskuille pyrkimässä olisiko oikein et joku veelahden tollo romuttaa suomen maatalouden kädet toisten taskuissa eikö jo ylituotantu viljaa ole jo laarit pullollansa 8)
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?