Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
Sivuja:[1] 2
« edellinen seuraava »
  • Tavallinen aihe

Aihe Etanolitehdas  (Luettu 3729 kertaa)

Veeti

  • Vieras
Etanolitehdas
02.09.09 - klo:02:51
Ajankohtainen kakkonen propagandoi eilisehtoona viljaetanolitehtaan puolesta...jäljet johtavat sylttytehtaalle.

Esitellään itäsuomalaisen pontikkatehtailijan suunnitelmia.

Samoin esitellään ruåtsalainen etanolitehdas.

Missään vaiheessa ei kerrota, paljonko maksetaan viljasta. Pari vuotta sitten Suomessa laskeskeltiin viljaetanolin valmistuskustannuksia, silloin päädyttiin siihen tulokseen, että viljaa olisi pitänyt olla jatkuvasti saatavilla 60 e/tonni hintaan.

Samoin ohjelmassa "unohtui" kertoa, että viljaetanolin valmistus siemensäkistä polttoainetankkiin nielee enemmän energiaa kuin synnyttää.

Koko homma haiskahti yhden Helsingissä päämajaansa pitävän "etujärjestön" pienen valkoista vettä tuottavan valiokunnan propagandalta halvan valkuaisrehun saamiseksi. Asiaan kuuluu, että myös S-L on alkanut propagandoida etanolitehtaan puolesta, vaikka kaikki kannattavuuslaskelmat näyttävät pirunpaljon miinusta.

"Etujärjestöllä" ei ole mitään todellista realistista halua ratkaista viljakriisiä. ... eikä Sika-Sirkalla.

http://areena.yle.fi/ohjelma/Ajankohtainen+Kakkonen
    Kirjattu

Veeti

  • Vieras
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #1 06.09.09 - klo:20:29
http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=445515&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=maakunta.
    Kirjattu

ENTER

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8067
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #2 06.09.09 - klo:20:33
oiskopa  sitteki parempi että vilijalle ei yritetä kehittää mittää lisäkäyttyä ;D

kyllä sirkkaliisan pitäs pistää jäitä hattuun
    Kirjattu
Elämä edessä, niska takana.
http://www.youtube.com/watch?v=2DVb-Lvk4iY

milkboi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4541
  • Kiima ja kateus.Ne maailmaa pyörittää.
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #3 06.09.09 - klo:21:41
Lainaus käyttäjältä: ENTER - 06.09.09 - klo:20:33
oiskopa  sitteki parempi että vilijalle ei yritetä kehittää mittää lisäkäyttyä ;D

kyllä sirkkaliisan pitäs pistää jäitä hattuun
kyll kannattaa unohtaa kaikki,mikä lisää kulutusta ;)
    Kirjattu
On se hienoo...lehmät lypsää yötä päivää,pyhät arjet,,,ja kustannukset laukkaaa!Pessimisti ei pety.

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #4 06.09.09 - klo:22:56
Lainaus käyttäjältä: Veeti - 02.09.09 - klo:02:51
Samoin ohjelmassa "unohtui" kertoa, että viljaetanolin valmistus siemensäkistä polttoainetankkiin nielee enemmän energiaa kuin synnyttää.

Tottakai nielee. Eihän sitä energiaa tyhjästä synny.

Vertailun vuoksi esim aurinkopaneeli nielee jatkuvasti energiaa kymmenkertaisesti tuotantoonsa verrattuna + paneelin suunnitteluun, valmistukseen, kuljetukseen yms tar***** energia.

En nyt viitsi alkaa edes arvioimaan paljonko energiaa on kulunut siihen että joku muinainen kasvimassa on muuttunut öljyksi.

Ja ilmeisesti öljyäkin kuluu noin kaksinkertainen määrä että saadaan tehtyä bensiiniä tai dieselöljyä ja kuljetettua se paikalliselle huoltikselle. Jostain syystä tästä ei kuitenkaan muisteta puhua.

Bioenergiaprosessin lopputulos kuitenkin on että energia on käyttökelpoisessa muodossa.

Poltettavana nesteenä tuo etanoli on huomattavasti käyttökelpoisempi nykyajoneuvoille kuin vaikkapa potentiaalienergiana jossain lapin tekoaltaassa oleva vesi.

    Kirjattu

Veeti

  • Vieras
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #5 07.09.09 - klo:08:24
Lainaus käyttäjältä: aurajokilaivuri - 06.09.09 - klo:22:56
Lainaus käyttäjältä: Veeti - 02.09.09 - klo:02:51
Samoin ohjelmassa "unohtui" kertoa, että viljaetanolin valmistus siemensäkistä polttoainetankkiin nielee enemmän energiaa kuin synnyttää.

Tottakai nielee. Eihän sitä energiaa tyhjästä synny.

Vertailun vuoksi esim aurinkopaneeli nielee jatkuvasti energiaa kymmenkertaisesti tuotantoonsa verrattuna + paneelin suunnitteluun, valmistukseen, kuljetukseen yms tar***** energia.

En nyt viitsi alkaa edes arvioimaan paljonko energiaa on kulunut siihen että joku muinainen kasvimassa on muuttunut öljyksi.

Ja ilmeisesti öljyäkin kuluu noin kaksinkertainen määrä että saadaan tehtyä bensiiniä tai dieselöljyä ja kuljetettua se paikalliselle huoltikselle. Jostain syystä tästä ei kuitenkaan muisteta puhua.

Bioenergiaprosessin lopputulos kuitenkin on että energia on käyttökelpoisessa muodossa.

Poltettavana nesteenä tuo etanoli on huomattavasti käyttökelpoisempi nykyajoneuvoille kuin vaikkapa potentiaalienergiana jossain lapin tekoaltaassa oleva vesi.



Parempi käyttää öljy öljynä eikä muuttaa se viljabioetanoliksi samalla saatavan energiamäärän pienentyessä.
    Kirjattu

Strimari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1850
  • This is radio Nowhere!
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #6 07.09.09 - klo:08:36
Taivaalle kiitos Etanolitehtaasta; muuten olisi Veti jäänyt junnaamaan entisten rutinoidensa kanssa, mutta nyt tuli taas uusi asia, mistä voi valittaa... toivoa vaan sopii, että kyseinen hemmo ei ole minkään kunnan valtuustossa. Meillä on yksi tuommoinen, ja se se vasta työtä teettää ainaisine valituksineen. Kauden aloituskokouskin venyi yö kolmeen, kun se vaati jokaisesta lautakuntapaikasta suljetun lippuäänestyksen.
Toisaalta, jos Veti olisi valtuustossa, niin silloin pitäisi ottaa joskus vastuuta tekemisistä ja sanomisista, mikä taas tänne kirjoittavalle yksilölle on täysin tuntematon asia.
Puun takana pensaassa räksyttäminen on tutumpi hänelle..
    Kirjattu
Hyvää yritetään, mutta priimaa pakkaa tulemaan!

Luomujussi

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10560
  • Expertus dico....
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #7 07.09.09 - klo:09:25
Lainaus käyttäjältä: Strimari - 07.09.09 - klo:08:36
Taivaalle kiitos Etanolitehtaasta; muuten olisi Veti jäänyt junnaamaan entisten rutinoidensa kanssa, mutta nyt tuli taas uusi asia, mistä voi valittaa...

Niinpä, tätä etanolihanketta ehdottamassa on vain väärä taho, jos ne olisivat Kokkareita, ehdotus olisi tietysti fantastinen....
    Kirjattu

emo-heikki

  • Vieras
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #8 07.09.09 - klo:17:14
No näitä viljaetanolitehtaita tulee ja on jo tullut muualle maailmassa, ehkä se vaan ei Suomessa kannata kun on nuo hehtaarisadot niin onnettomia ????
Parempi syöttä rehuksi Suomalainen vilja ????
    Kirjattu

Wejjo

  • Luomumaitoklubi
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2232
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #9 07.09.09 - klo:18:20
Lainaus käyttäjältä: milkboi - 06.09.09 - klo:21:41
Lainaus käyttäjältä: ENTER - 06.09.09 - klo:20:33
oiskopa  sitteki parempi että vilijalle ei yritetä kehittää mittää lisäkäyttyä ;D

kyllä sirkkaliisan pitäs pistää jäitä hattuun
kyll kannattaa unohtaa kaikki,mikä lisää kulutusta ;)

Nähtiinhän se jo tuossa viljan hintakuplassa, pelkät spekulatiiviset odotukset energiakäytön lisääntymisestä maailmalla yhdistettynä pienentyneisiin varastoihin johtivat lähes hallitsemattomaan viljan hinnannousuun.

Mitä siitä mahtaisikaan seurata jos viljalle oikeasti alkaisi merkittävät energiamarkkinat. Pahastahan se olisi, tässä yhdyn täysin Veetin mielipiteeseen.
    Kirjattu

Aulis Anttila

  • Vieras
Höh...
Vastaus #10 07.09.09 - klo:19:43
Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 07.09.09 - klo:09:25
Lainaus käyttäjältä: Strimari - 07.09.09 - klo:08:36
Taivaalle kiitos Etanolitehtaasta; muuten olisi Veti jäänyt junnaamaan entisten rutinoidensa kanssa, mutta nyt tuli taas uusi asia, mistä voi valittaa...
Niinpä, tätä etanolihanketta ehdottamassa on vain väärä taho, jos ne olisivat Kokkareita, ehdotus olisi tietysti fantastinen....

Tietysti... kepulaiset ei keksi ees kelloa... vaikka niitä vähä piiskais  :P ::) ;D ;D :D :D
    Kirjattu

Lehtimäki

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 16901
Vs:kello
Vastaus #11 08.09.09 - klo:11:03
Lainaus käyttäjältä: Aulis Anttila - 07.09.09 - klo:19:43
Lainaus käyttäjältä: Luomujussi - 07.09.09 - klo:09:25
Lainaus käyttäjältä: Strimari - 07.09.09 - klo:08:36
Taivaalle kiitos Etanolitehtaasta; muuten olisi Veti jäänyt junnaamaan entisten rutinoidensa kanssa, mutta nyt tuli taas uusi asia, mistä voi valittaa...
Niinpä, tätä etanolihanketta ehdottamassa on vain väärä taho, jos ne olisivat Kokkareita, ehdotus olisi tietysti fantastinen....

Tietysti... kepulaiset ei keksi ees kelloa... vaikka niitä vähä piiskais  :P ::) ;D ;D :D :D

mihin sitä tarvitaan???
    Kirjattu

Zeppeliini

  • Vieras
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #12 08.09.09 - klo:15:50
Veetille lähietanolin tekoon kuva 25... :D
http://www.huutokaupat.com/fi/v/1055
    Kirjattu

aurajokilaivuri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2449
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #13 08.09.09 - klo:16:15
Lainaus käyttäjältä: Veeti - 07.09.09 - klo:08:24
Parempi käyttää öljy öljynä eikä muuttaa se viljabioetanoliksi samalla saatavan energiamäärän pienentyessä.

Eihän viljabioetanolin tuotannossa nimenomaan öljyä kulu kuin traktorin polttoaineena.

Eniten energiaa taitaa kulua tislaukseen, jonka voi hoitaa vaikka oljet polttamalla tai atomisähköllä, öljyä ei siihen välttämättä tarvita. Olkipaali tai ydinvoimala eivät vaan oikein sovi auton kyytiin energianlähteeksi. Etanoli sopii.

Brasiliassa sokeriruoko-etanolin sivutuotteena tuottavat samalla vielä  sähköt 50.000 asukkaan kaupungille.

Tuo kuuluisa laskelma oli tehty siten että oli laskettu kuinka paljon öljyä kuluisi JOS lannoitteet tehtäisiin öljystä ja JOS tislauksessa käytettäisiin pelkästään öljyä.

Kumma juttu muuten että vetyauton kohdalla sama argumentti ei enää päde, vaikka käytännössä se vetyauton vety tehdään fossiilisista polttoaineista, ja energian määrä ei siinä prosessissa todellakaan lisäänny.

    Kirjattu

Veeti

  • Vieras
Vs: Etanolitehdas
Vastaus #14 08.09.09 - klo:16:21
Lainaus käyttäjältä: aurajokilaivuri - 08.09.09 - klo:16:15
Lainaus käyttäjältä: Veeti - 07.09.09 - klo:08:24
Parempi käyttää öljy öljynä eikä muuttaa se viljabioetanoliksi samalla saatavan energiamäärän pienentyessä.

Eihän viljabioetanolin tuotannossa nimenomaan öljyä kulu kuin traktorin polttoaineena.

Ei taida homma olla ihan noinkaan.

Tuoretta viljaa voi käyttää vain puintiaikana. Lannoiteraaka-aineet täytyy louhia, kuljettaa tehtaalle,  tehtaalta maatilalle...ja myös muut tykötarpeet. Joka käänteessä käytetään öljyä. Altia ja Lännen tehtaat laskeskelivat pari vuotta sitte, että kannattava etanolintuotanto onnistuu, jos viljaa on saatavana jatkuvasti 60 e/tonni hintaan.

Eniten energiaa taitaa kulua tislaukseen, jonka voi hoitaa vaikka oljet polttamalla tai atomisähköllä, öljyä ei siihen välttämättä tarvita. Olkipaali tai ydinvoimala eivät vaan oikein sovi auton kyytiin energianlähteeksi. Etanoli sopii.

Brasiliassa sokeriruoko-etanolin sivutuotteena tuottavat samalla vielä  sähköt 50.000 asukkaan kaupungille.

Tuo kuuluisa laskelma oli tehty siten että oli laskettu kuinka paljon öljyä kuluisi JOS lannoitteet tehtäisiin öljystä ja JOS tislauksessa käytettäisiin pelkästään öljyä.

Kumma juttu muuten että vetyauton kohdalla sama argumentti ei enää päde, vaikka käytännössä se vetyauton vety tehdään fossiilisista polttoaineista, ja energian määrä ei siinä prosessissa todellakaan lisäänny.


Viimeksi muokattu: 08.09.09 - klo:16:24 kirjoittanut Veeti

    Kirjattu
Sivuja:[1] 2
« edellinen seuraava »

Katso myös nämä