Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Öljyn loppuminen  (Luettu 13201 kertaa)

Adam Smith

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 10972
  • Gee!!
Vs: Öljyn loppuminen
Mikä on silloin suurten tehotilojen tulevaisuus? Pienemmät luomutilat voivat olla silloin vahvoilla ja ainoa vaihtoehto.

Se on just niitten, se tulevaisuus. Kotieläintilojen. Rypsin voi hyödyntää kokonaisuudessaan olkia myöden ja lannasta tehdään kaasua. Kalusto liikkuu munkkiöljyllä ja paskalla ;D
                   
*****ilu on jokamiehenoikeus ja syytteen saa vasta se joka lyö.

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Öljyn loppuminen
Mikä on silloin suurten tehotilojen tulevaisuus? Pienemmät luomutilat voivat olla silloin vahvoilla ja ainoa vaihtoehto.

Se on just niitten, se tulevaisuus. Kotieläintilojen. Rypsin voi hyödyntää kokonaisuudessaan olkia myöden ja lannasta tehdään kaasua. Kalusto liikkuu munkkiöljyllä ja paskalla ;D

Niin, oliskohan niin, että tulevaisuuden vaihtoehdot ovat joko niin pieni tila, että merkittävä osa työstä tehdään ilman fossiilisia ihmis- ja hevostyövoimalla. Tai sitten niin iso tuotantokokonaisuus, että biodieselillä ja -kaasulla saadaan rauta pyörimään. Ja jotta erityisesti biokaasu on mahdollinen vaihtoehto, niin kokoluokka ei ole 10 vaan mieluummin 100 lehmää tai vastaava määrä muita märehtijöitä.

Petri

kimmo

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 68
Vs: Öljyn loppuminen
Eipä taida olla paluuta lihastyöhön (hevonen/lapio). Aikoinaan hevoset söivöt 500´000 ha:n "kaurat". Nyt siltä alalta, joka muuten on yli oman ruuantarpeemme, saisimme maatalouteen tarvittavien työkoneiden polttoaioneet RME-biodieselinä sekä lisäksi 500 milj. kg valkuaisrehua sekä 1´000 milj. kg kortta energiakäyttöön.
Biokaasu, niin hyvää kuin se onkin, on myös ongelmansa. Eräs on sen vähäinen energiatiheys. Traktorissa huono homma, jos joutuu monta kertaa päivässä tankkaamaan. Lisäksi nopea tankkaus vie uskomattomasti energiaa. Eikä meillä ole biokaasun käyttöön sopivaa kalustoakaan - vielä. Mäntämoottoreihin sitä ei mielestäni pitäisi sovitella, kun polttokennot tekevät jo tuloaan. Tällä hetkellä maakaasun osittainen korvaaminen biokaasulla olisi hyvinkin järkevää.
Ja mitä ravinteiden "valmistamiseen" tulee, niin mielestäni ne pitäisi saada kiertoon. Jätevesipuhdistamoilta takaisen peltoon. Sellaiset laitokset, jotka nyt raskasmetalleilla yms. pilaavat hyvät ravinteet pitäisi laittaa omaan verkostoonsa.

pienviljelijä1

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 27
Vs: Öljyn loppuminen
Erilaisia energiamuotoja maatiloilla on käytössä varmaan riittävästi. Ongelma on enemmänkin millä aurinko- tuuli- metsä- pelto- ja muut biokaasuenergiat saadaan kohtuullisin kustannuksin käyttöön.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Öljyn loppuminen
Eipä taida olla paluuta lihastyöhön (hevonen/lapio). Aikoinaan hevoset söivöt 500´000 ha:n "kaurat". Nyt siltä alalta, joka muuten on yli oman ruuantarpeemme, saisimme maatalouteen tarvittavien työkoneiden polttoaioneet RME-biodieselinä sekä lisäksi 500 milj. kg valkuaisrehua sekä 1´000 milj. kg kortta energiakäyttöön.
Biokaasu, niin hyvää kuin se onkin, on myös ongelmansa. Eräs on sen vähäinen energiatiheys. Traktorissa huono homma, jos joutuu monta kertaa päivässä tankkaamaan. Lisäksi nopea tankkaus vie uskomattomasti energiaa. Eikä meillä ole biokaasun käyttöön sopivaa kalustoakaan - vielä. Mäntämoottoreihin sitä ei mielestäni pitäisi sovitella, kun polttokennot tekevät jo tuloaan. Tällä hetkellä maakaasun osittainen korvaaminen biokaasulla olisi hyvinkin järkevää.
Ja mitä ravinteiden "valmistamiseen" tulee, niin mielestäni ne pitäisi saada kiertoon. Jätevesipuhdistamoilta takaisen peltoon. Sellaiset laitokset, jotka nyt raskasmetalleilla yms. pilaavat hyvät ravinteet pitäisi laittaa omaan verkostoonsa.

kuinkas näin pääsi käymään vesilahden nero väittää että suomes on juuri ton verran peltua liikaa ja se tulisi metsittää :o

biokaasun järkevin varastointi tapahtuu akussa jonne se survotaan generaattorilla :)

http://ohjelmat.yle.fi/ykkosdokumentti/tulevaisuuden_auto

Viimeksi muokattu: 08.08.09 - klo:17:57 kirjoittanut apilas

Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Öljyn loppuminen
Ei se öljyn loppuminen tule minun elinaikanani olemaan mikään ongelma. Fischer-Tropsch menetelmällä turpeesta dieseliä, tai jotenkin muuten vaikka pyrolyysillä metsän antimista. Varmaan valtio pelaa tässäkin itselleen mustanpekan kun meillä on turvetta enemmän kuin Norjalla öljyä. 20v Yara omistaa kaikki turvemaat... ::)

Voi olla vielä jonain päivänä arvokasta omistaa maata, tai sitten se pakkolunastetaan jos kommunistit ovat maan johdossa

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Öljyn loppuminen
Ei se öljyn loppuminen tule minun elinaikanani olemaan mikään ongelma. Fischer-Tropsch menetelmällä turpeesta dieseliä, tai jotenkin muuten vaikka pyrolyysillä metsän antimista. Varmaan valtio pelaa tässäkin itselleen mustanpekan kun meillä on turvetta enemmän kuin Norjalla öljyä. 20v Yara omistaa kaikki turvemaat... ::)

Voi olla vielä jonain päivänä arvokasta omistaa maata, tai sitten se pakkolunastetaan jos kommunistit ovat maan johdossa

just näin hämämiehen tilalle tulisi laittaa todellista osaamista :'(
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

handetonttu

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 618
  • talvi yllätti autoilijat
Vs: Öljyn loppuminen
aivan niin ei öljy lopu vielä pitkään aikaan, loppumisesta puhumalla saadaan aikaan vain öljyn hinnannousua joka tarkoittaa enemmän taaloja exxonin ym yhtiöiden kassaan.
Siitä on kuintenkin se hyöty että nyt on alettu tosissaan miettiä vaihtoehtoja öljylle, ja suomessa se on turve.
allekirjoittanut

koivumaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3674
  • Valtra CNH TopliftStaja Kaweco
Vs: Öljyn loppuminen
aivan niin ei öljy lopu vielä pitkään aikaan, loppumisesta puhumalla saadaan aikaan vain öljyn hinnannousua joka tarkoittaa enemmän taaloja exxonin ym yhtiöiden kassaan.
Siitä on kuintenkin se hyöty että nyt on alettu tosissaan miettiä vaihtoehtoja öljylle, ja suomessa se on turve.

--kyllähän öljystä niukkuus tulee,ainakin kohtuuhinnalla tuotetusta.Parhaat öljykentät ovat ohittaneet tuotantohuippunsa ja merkittäviä määriä helppoja kenttiä ei ole pitkiin aikoihin löydetty.
--Suomen kannalta vaihtoehtoja on,mutta kaikkia niitä vastustetaan.Mitä sitten milläkin perusteella.

apilas

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 23100
  • fendt parkissa
Vs: Öljyn loppuminen
Miksi kaikki jotka ovat erimieltä kanssani ovat idiootteja?

cosmic_cowboy

  • Vieras
Vs: Öljyn loppuminen
aivan niin ei öljy lopu vielä pitkään aikaan, loppumisesta puhumalla saadaan aikaan vain öljyn hinnannousua joka tarkoittaa enemmän taaloja exxonin ym yhtiöiden kassaan.
Siitä on kuintenkin se hyöty että nyt on alettu tosissaan miettiä vaihtoehtoja öljylle, ja suomessa se on turve.

Turve on kotimaistenkin arvioiden mukaan liian hitaasti uudistuvaa. Vielä. Sitten kun tuontienergiaa ei enää saada, niin siellähän ne pehkut on, otettavissa.

Timppa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 13531
Vs: Öljyn loppuminen
Mikä on silloin suurten tehotilojen tulevaisuus? Pienemmät luomutilat voivat olla silloin vahvoilla ja ainoa vaihtoehto.

Se on just niitten, se tulevaisuus. Kotieläintilojen. Rypsin voi hyödyntää kokonaisuudessaan olkia myöden ja lannasta tehdään kaasua. Kalusto liikkuu munkkiöljyllä ja paskalla ;D

Uskotko tosiaan ittekin tuohon kertomaasi.

**********************************

Oikeasti. Kun öljy loppuu, se on paluuta kivikauteen.
Kui mää ain olen paras?

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5274
Vs: Öljyn loppuminen
Ei se öljyn loppuminen tule minun elinaikanani olemaan mikään ongelma.

Meinaatko että "minun jälkeeni vedenpaisumus"...

Cynic

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1281
Vs: Öljyn loppuminen
Lainaus
Meinaatko että "minun jälkeeni vedenpaisumus"...

Se oli vain ihan realistinen toteamus: kun öljyn kysyntä kasvaa ja sitä kautta hinta ja saatavuus tulee ongelmalliseksi, tulee vaihtoehtoiset polttoaineet öljyn tilalle pumpuille. Muttei tämä tule olemaan ongelma seuraavan 30v aikana. Rahalla saa, eri asia onko varaa. Sitten se on ihan eri asia kun naapurin pitää tappaa pumpulla jotta ite saa Valmetin täyteen...

Kyllä maailman logistiikka on niin riippuvainen nestemäisestä polttoaineesta, jota voi jakaa nykyisellä jakelulaitteistolla, että se ei muutu esim sähkökäyttöiseksi yön yli. Heti kun joku keksii paremman laitteen kuin Dieselmoottorin se korvaa sen heti, kuten suihkumoottori teki lentoteollisuudessa, ja mäntäkoneet jäi museoon viikossa.

Se miten ja mistä polttoaine valmistetaan on täysin auki, mutta polttoaineen saatavuus ei ole ongelma minun elinaikanani. Koska leivän ja ruoan saanti lähikauppaan on riippuvainen kuljetuksista, voitte olla varmoja että poliitikot kyllä saa sen asian järjestettyä ettei oma vyö lyhene. Ajatelkaa vaikka Pietaria, 5 milj asukasta ja jokainen syö kilon päivässä: se tekee tuhat autoa päivässä leivän tuontiin jos jokainen lastaa 5000 kiloa. Ja kun porukka nääntyy viikossa, niin kyllä poliitikot katsoo että polttoainetta on saatavissa.

Herra Heinamaki

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4632
Vs: Öljyn loppuminen
Poliitikot tulevat joko jälkijunassa tai sitten tuhlaavat rahat jotenkin muuten.

Toivottavasti olen väärässä.