Tästä voi paljastua yksi suomen laajimpia tukihuijauksia jos/kun hallinto saa selville että viljelijät eivät ole noudattaneet säädöksiä.

Joskus kannattaisi vaan olla ihan hiljaa eikä kysellä turhia.

Lainaus käyttäjältä: aurajokilaivuri - 23.07.09 - klo:09:48

Tästä voi paljastua yksi suomen laajimpia tukihuijauksia jos/kun hallinto saa selville että viljelijät eivät ole noudattaneet säädöksiä.

Joskus kannattaisi vaan olla ihan hiljaa eikä kysellä turhia.

Eihän tuo ole tukihuijaus jos kerran pinta-alat kuitenkin on olemassa. Meikäläisellä ko tienvarsipeltoja yli kilometri ja pätkät 50-500m eli kyseessä olisi vain se ettei niitä ole ilmoitettu eri lohkoina.

Tästä meidän ohimenevän tien varresta valtio kävi pakkolunastamassa parin metrin siivut molemmin puolin tietä. Ja sama homma on tehty tai tehdään kaikille valtion teiden varsilla oleville maille.

Mutta varsin mielenkiintoiseksi asia selvisi tässä yhteydessä. Eli samassa yhteydessä tietenkin maanmittauslaitoksen porukka tarkisti rajapyykit.
Ja olikin aika yllätys, kun yhden rajalinjan pyykki oli melkein keskellä naapurin parin hehtaarin peltolohkoa. Elikkä naapuri on ainakin neljäkymmentä vuotta viljellyt noin hehtaarin verran meidän maata.
Tarkistin sitten maanmittauslaitokseltakin, että raja varmasti kulkee siinä paikassa mihin se nyt on mitattu ja sieltä vakuutettiin, että linjaus on varmasti oikea.

Ja syy miksi aikaisemmin rajalinjana pidettyä linjaa on pidetty oikeana rajalinjana on mitä ilmeisemmin se, että ojan vieressä on siinä kohtaan ollut ihan kivipyykin näköinen kivi. Maanmittauslaitoksen kaverit sitä kiveä pitkään tutkivat ja tulos oli, että se oli vain maakivi joka sattui vaan olemaan kivipyykin näköinen.

Eli onkos ehdotuksia miten käyn esittämässa asian naapurille. Tietenkin tämä on ollut aivan tahatonta molemmin puolin, mutta tietenkään en anna naapurin enää viljellä meidän puolta tuolta lohkolta, vaan otan sen itselle viljelyyn, jos ei siitä aiheudu heille mitään ongelmia. Mitenkäs siis on, seuraako siitä heille esimerkiksi jotain tuki seuraamuksia tai jotain vastaavia ongelmia. Koska heillä ei tietenkään ole siitä ikinä ollut eikä voinut ollakaan mitään vuokrasopimusta.

Mielenkiinnosta, miten tuo asia on edistynyt, menikö välit naapurin kans?

Mun isälläkin oli konehalli muka naapurin pellolla. Silloin kun rautatie rakennettiin täällä niin vaihdettiin suullisella sopimuksella peltoja missä se oli järkevää.Ei kukaan viittinyt maksaa maanmittausta...
Kysy naapuriltasi ensin jos se muistaa sellaista suullista sopimusta ja yritä sitten vaihtaa sama ala itsellesi missä se olisi järkevää..molemmille.

Silloin kun rautatie rakennettiin täällä niin vaihdettiin suullisella sopimuksella peltoja missä se oli järkevää.Ei kukaan viittinyt maksaa maanmittausta...

Näähän on juuri niitä asioita mitä kannattaa suullisesti sopia....
Ihme etteikö kukaan ollu kattonu kartasta missä raja menee. Nää hömpötykset missä laitetaan niitä muovihärpäkkeitä kivien päälle ja sitten jotkut kuvailee niitä ja piirtää kartan on ihan turhia. yhtähyvin ne kivien koordinaatit vois ottaa tiedostoista ja merkata karttaan niin sais maanomistajat tiedon missä se raja oikeasti kulkee. Tosiasiassa maanmittarin sana on ainoa millä on jokin merkitys oli kivet missä sattuu niin hänen koordinaatit määrää missä rajapyykki on. Tietenkin rajan voi muuttaa sopimalla mutta tuskin se joka häviää kovin helposti siihen suostuu. Niin ja niistä suullisista sopimuksista niin saahan lapset lisämaata kun älyävät ottaa rajankäynnin koska silloin suullisella sopimuksella ei oo mitään merkitystä.

Lainaus käyttäjältä: viljelyexpertti - 21.07.09 - klo:16:50

Tästä meidän ohimenevän tien varresta valtio kävi pakkolunastamassa parin metrin siivut molemmin puolin tietä. Ja sama homma on tehty tai tehdään kaikille valtion teiden varsilla oleville maille.

Mutta varsin mielenkiintoiseksi asia selvisi tässä yhteydessä. Eli samassa yhteydessä tietenkin maanmittauslaitoksen porukka tarkisti rajapyykit.
Ja olikin aika yllätys, kun yhden rajalinjan pyykki oli melkein keskellä naapurin parin hehtaarin peltolohkoa. Elikkä naapuri on ainakin neljäkymmentä vuotta viljellyt noin hehtaarin verran meidän maata.
Tarkistin sitten maanmittauslaitokseltakin, että raja varmasti kulkee siinä paikassa mihin se nyt on mitattu ja sieltä vakuutettiin, että linjaus on varmasti oikea.

Ja syy miksi aikaisemmin rajalinjana pidettyä linjaa on pidetty oikeana rajalinjana on mitä ilmeisemmin se, että ojan vieressä on siinä kohtaan ollut ihan kivipyykin näköinen kivi. Maanmittauslaitoksen kaverit sitä kiveä pitkään tutkivat ja tulos oli, että se oli vain maakivi joka sattui vaan olemaan kivipyykin näköinen.

Eli onkos ehdotuksia miten käyn esittämässa asian naapurille. Tietenkin tämä on ollut aivan tahatonta molemmin puolin, mutta tietenkään en anna naapurin enää viljellä meidän puolta tuolta lohkolta, vaan otan sen itselle viljelyyn, jos ei siitä aiheudu heille mitään ongelmia. Mitenkäs siis on, seuraako siitä heille esimerkiksi jotain tuki seuraamuksia tai jotain vastaavia ongelmia. Koska heillä ei tietenkään ole siitä ikinä ollut eikä voinut ollakaan mitään vuokrasopimusta.

Mielenkiinnosta, miten tuo asia on edistynyt, menikö välit naapurin kans?

Hommassa kävi itse asiassa aika hyvin. Ei tarvinnut edes itse ottaa asiaa esiin naapurin kanssa. Maanmittausinsinööri oli nimittäin ottanut yhteyttä naapuriin ja selittänyt asian ja oli myöskin kysynyt löytyisikö heiltä asiasta mitään dokumenttia. Mitään dokumenttia heiltäkään ei tietenkään ollut löytynyt, joten heidänkin oli tyydyttävä päätökseen pyykin paikasta.
Mitään riitaa asiasta ei naapurin kanssa siis tullut.
Asia sovittiin siten, että mitään korvauksia ei vaadita ja naapuri saa vielä ensi vuonna korjata syysvehnänsä sadon - siitä eteen päin minä minä otan lohkon viljeykseeni ja yhdistän sen vieressä olevaan suurempaan kappaleeseeni.
Kappale oli muuten tarkalta mitaltaan 1,383ha. Eli kyseessä ei kuitenkaan ollut mikään ihan vähäpätöinen asia. Maanmittausinsinöörin puheitten mukaan, vastaavia asioita on tullut eteen sillon tällön ja hänen näkemyksensä mukaan se saattaa johtua siitä kun aikoinaan torppia erotettiin, niin vaikka rajalinjat vedettiin yleensä suoraan, niin pellon reunat saattoivat kulkea vaikka minkälaisella mutkalla ja yleensä torpparit saivat rajalinjoista riippumatta viljellä koko lohkoa.

Hyvä homma jos meni sinänsä ihmeellinen juttu ilman kauheeta kränää.

Näitä kivipyykkihommia sattuu kaikenlaisia.Meidän tien varressa haettiin aikoinaan yhtä kivipyykkiä oikein urakalla,sisäkaarteesta.70-luvulla tietoimituksen aikana maanmittarit siirsivät pyykkejä jotta tietä voisi jotenkin korjailla.Muisteltiin tuon kadonneen pyykin myös siirretyn sisäkaarteen puolelle metsään päin.Siinä oli välillä sitten ojaakin kaivettu.Ja luulimme pyykin hautautuneen maahan.
Asia ratkesi itsestään kun yksi metsälohko vaihtoi omistajaa ja maanmittari katsoi pyykin paikan.Olimme kaikki hakeneet sitä väärältä puolen tietä,se vaan oli jossain vaiheessa painunut maan sisään.Muisteltiin sitten äijien kanssa siirtohommakin väärin,eihän sitä oltu edes siirretty.
Nykyään GPS rules,sillä löytyy aika hyvin vaikka olis pyykit viety minne vaan.

Ei sekään ole ensimmäinen kerta kun pyykki on ottanut jalat alleen ja kävellyt johonkin päin muutamia kymmeniä metrejä..

Varminta on kun menette naapurin kanssa yhdessä maanmittaustoimistolle ja pyydätte kaivamaan esille sen TOIMITUSKARTAN jossa tuo raja on alunperin muodostettu. Sehän voi olla vaikka toista sataa vuotta vanha. Siinä pitäisi olla rajapyykit kyllä oikeilla paikoillaan.

Jos tuo virhe on sitten edelleen olemassa, menette edelleen yhdessä maaseutuasiamiehen juttusille selvittämään miten tukiasian kanssa menetellään. Kolmas puolueeton osapuoli voi saada veden pysymään lasissa...

Ei sekään ole ensimmäinen kerta kun pyykki on ottanut jalat alleen ja kävellyt johonkin päin muutamia kymmeniä metrejä..

Ostin kolmisen vuotta sitten sellaisen peltolohkon jonka myyjä oli omatoimisesti raivannut peltoa naapurin puolelle.

Allekirjoittamassani kauppakirjassa oli lauseke "Ostajat ovat selvillä kaupan kohteen rajoista sekä kaavoitustilanteesta alueella". Liitteenä oli 1:5000 kartta ko. lohkosta. No enhän minä oikeastaan tiennyt pyykkien tarkkaa sijaintia allekirjoitushetkellä kun kaikkia ei yksinkertaisesti löytynyt mutta eipä tullut mieleenkään että pyykkien paikka olisi reilusti viljellyn maan sisäpuolella  

Ehdin viljellä lohkoa jo 2 vuotta "vanhojen rajojen" mukaan kun asia paljastui lohkomisen yhteydessä. Ihmettelin miksi myyjää ei näy mailla halmeilla lohkomistoimituksessa, syykin selvisi pian. Naapuri jonka maata oli "vallattu" kävi tosi kuumana   ja meinasi tehdä jutusta poliisiasian. Lohkomista jouduttiin n. kuukauden kuluttua vielä tarkentamaan toisena maastotyöpäivänä. Saisi kyllä hiukan syyttää itseäänkin kun on niin toope että ei pidä omista rajoistaan huolta. Eikä suostunut edes siihen että minä olisin ostanut häneltä ko. n. 3-4 aarin kolmion toiseen kertaan ja maksanut saman hinnan kuin muustakin pellosta. Minun olisi pitänyt maksaa (jo yhden kerran maksetusta) joutomaasta vielä 2-3 kertaa paikkakunnan käyvän viljelysmaan hinnan verran  

Ensin ajattelin itsekin että rupeaisin vaatimaan jotain hyvitystä myyjältä mutta annoin sitten asian olla silleen. Menetin lohkosta n. 2 aaria viljelysmaata ja 2 aaria joutomaata. Muut osapuolet tuntuivat sen verran hankalilta kavereilta että valitsin pienimmän riesan tien ja kiertelen nyt pellon sivussa ylimääräistä kulmaa.

Minun olisi pitänyt maksaa (jo yhden kerran maksetusta) joutomaasta vielä 2-3 kertaa paikkakunnan käyvän viljelysmaan hinnan verran 


***Sul on meininki niinkun protkotilallisella. 

Ei sekään ole ensimmäinen kerta kun pyykki on ottanut jalat alleen ja kävellyt johonkin päin muutamia kymmeniä metrejä..

Varminta on kun menette naapurin kanssa yhdessä maanmittaustoimistolle ja pyydätte kaivamaan esille sen TOIMITUSKARTAN jossa tuo raja on alunperin muodostettu. Sehän voi olla vaikka toista sataa vuotta vanha. Siinä pitäisi olla rajapyykit kyllä oikeilla paikoillaan.

Jos tuo virhe on sitten edelleen olemassa, menette edelleen yhdessä maaseutuasiamiehen juttusille selvittämään miten tukiasian kanssa menetellään. Kolmas puolueeton osapuoli voi saada veden pysymään lasissa...

Lue pikkuisen tarkemmin kirjoitukseni. Tottakai maanmitauslaitos käytti vertailukohtana vanhoja karttoja. Vanhojen karttojen että gps:n kanssa sittten tekivät maastokatselmuksen.
Raja on nyt siis oikealla paikallaan ja vielä riidattomasti.