Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Somero?  (Luettu 3682 kertaa)

seegeri

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2538
Vs: Somero?
Et onko laskimella laskettu.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6135
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Somero?
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

seegeri

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2538
Vs: Somero?
Ja hyvin kannattaa

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 21396
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: Somero?
Bulkkiviljan hintaan ei pysty vaikuttamaan, jos ulkomailta saa tuontiviljaa halvemmalla. Tukipolitiikka onnistuisi ainoastaan ehkä korvamerkittyjen viljanostajien kanssa tehtyjen viljelysopimusten kautta. Silloin puhutaan tuotantotuesta ja silloin mentäisiin kovasti kohti metsää.

Yksi vaihtoehto on kiristys. Toisin sanoen järjestäytyminen. Kiristys voisi kohdentua brändiin. Esimerkiksi kotimaisuusbrändiin. Vaikka sillä enää ole mitään merkitystä vatserillakaan. Kuluttajat huijattiin kotimaisen rukiin syöjiksi, joten enää ei tarvitse mainostaa.

Mutta jos kaikki viljansa tilalta ulos myyvät viljelijät määräisivät hinnan kollektiivisesti, jotain voisi tapahtua. Mitä se olisi, se jäisi nähtäväksi.

Olisihan se mielenkiintoista jos olisi joku etujärjestö.

Siis vaikkapa pienemmässä mitassa, jos olisi jokin viljelijöiden tuottajaorganisaatio, joka vuotta aikaisemmin sadonkorjuuta lähtisi järjestämään oletusarvoisesti vientikauppoja viljamäärälle, jonka viljelijät uskaltaisivat kiinnittää kauppasopimuksella, vaikkapa yhden neljäsosan (25%) koko viljasadosta ? Tämä olisi perinteisille viljavälittäjille katastrofi, koska tällöin ne todella joutuisivat miettimään tarvitsemansa viljan saantia; yli jäävä tuotanto olisikin joko samansuuruinen kuin vuotuinen kotimaan käyttö, tai jopa vähän pienempi. Alkaisikohan se baasis silloin muuttua sieltä miinus sadasta ylöspäin ?

2018 näytti sen, että paikallisen viljan hinta lopulta sitten nousi, vaikka muualla maailmassa markkinoilla ei ollut kadosta tietoakaan, pörssit eivät tehneet minkäänlaista piikkiä.

Vaikka "ulkomailta saa halvemmalla" - väite toimisikin, ei se vilja sinne käyttäjälle asti tule ihan yhtä halvalla. Onhan tuo viljan laatukin epäsymmetrinen viennin ja tuonnin välillä: Yhdistelmäkuormia voidaan julmasti lähettää satamasta takaisin, eipäs pääse kippaamaan, mutta lähetäpäs laiva takaisin, jos jyvästä löytyy DON tai glyfosaatti tai varastotoukkamyrkky.

Rakkinehan tuossa muussa yhteydessä heitti lehdessä esiintyneen ns. ammattilaisen näkemyksiä, mutta olipa siellä Somerollakin yksi neljäkymmentä vuotta viljakaupassa  mukana ollut viljameklari, joka totesi, että viljelijöitä lukuun ottamatta kellekään vilja-alan toimijalle ei ole ensisijaisesti eduksi vienti, vaan sitä ehkä huomaamatta vältellään, koska arvoketjussa viljaa käyttävä teollisuus ja eri kotimaan sektorit näkevät tarvitsevansa edullista kotimaista viljaa, ja sitä pystyy suuri viljaliike parhaiten toimittamaan, jos paikallisesti tavaraa on yltäkylläisesti. Miksi kenenkään kannattaisi keikuttaa venettä ja ajaa kotimaan leppoisat ympyrät kaaokseen ?

No viljanviljelijän ehkä kannattaisi.

-SS-

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6135
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Somero?
Bulkkiviljan hintaan ei pysty vaikuttamaan, jos ulkomailta saa tuontiviljaa halvemmalla. Tukipolitiikka onnistuisi ainoastaan ehkä korvamerkittyjen viljanostajien kanssa tehtyjen viljelysopimusten kautta. Silloin puhutaan tuotantotuesta ja silloin mentäisiin kovasti kohti metsää.

Yksi vaihtoehto on kiristys. Toisin sanoen järjestäytyminen. Kiristys voisi kohdentua brändiin. Esimerkiksi kotimaisuusbrändiin. Vaikka sillä enää ole mitään merkitystä vatserillakaan. Kuluttajat huijattiin kotimaisen rukiin syöjiksi, joten enää ei tarvitse mainostaa.

Mutta jos kaikki viljansa tilalta ulos myyvät viljelijät määräisivät hinnan kollektiivisesti, jotain voisi tapahtua. Mitä se olisi, se jäisi nähtäväksi.

Olisihan se mielenkiintoista jos olisi joku etujärjestö.

Siis vaikkapa pienemmässä mitassa, jos olisi jokin viljelijöiden tuottajaorganisaatio, joka vuotta aikaisemmin sadonkorjuuta lähtisi järjestämään oletusarvoisesti vientikauppoja viljamäärälle, jonka viljelijät uskaltaisivat kiinnittää kauppasopimuksella, vaikkapa yhden neljäsosan (25%) koko viljasadosta ? Tämä olisi perinteisille viljavälittäjille katastrofi, koska tällöin ne todella joutuisivat miettimään tarvitsemansa viljan saantia; yli jäävä tuotanto olisikin joko samansuuruinen kuin vuotuinen kotimaan käyttö, tai jopa vähän pienempi. Alkaisikohan se baasis silloin muuttua sieltä miinus sadasta ylöspäin ?

2018 näytti sen, että paikallisen viljan hinta lopulta sitten nousi, vaikka muualla maailmassa markkinoilla ei ollut kadosta tietoakaan, pörssit eivät tehneet minkäänlaista piikkiä.

Vaikka "ulkomailta saa halvemmalla" - väite toimisikin, ei se vilja sinne käyttäjälle asti tule ihan yhtä halvalla. Onhan tuo viljan laatukin epäsymmetrinen viennin ja tuonnin välillä: Yhdistelmäkuormia voidaan julmasti lähettää satamasta takaisin, eipäs pääse kippaamaan, mutta lähetäpäs laiva takaisin, jos jyvästä löytyy DON tai glyfosaatti tai varastotoukkamyrkky.

Rakkinehan tuossa muussa yhteydessä heitti lehdessä esiintyneen ns. ammattilaisen näkemyksiä, mutta olipa siellä Somerollakin yksi neljäkymmentä vuotta viljakaupassa  mukana ollut viljameklari, joka totesi, että viljelijöitä lukuun ottamatta kellekään vilja-alan toimijalle ei ole ensisijaisesti eduksi vienti, vaan sitä ehkä huomaamatta vältellään, koska arvoketjussa viljaa käyttävä teollisuus ja eri kotimaan sektorit näkevät tarvitsevansa edullista kotimaista viljaa, ja sitä pystyy suuri viljaliike parhaiten toimittamaan, jos paikallisesti tavaraa on yltäkylläisesti. Miksi kenenkään kannattaisi keikuttaa venettä ja ajaa kotimaan leppoisat ympyrät kaaokseen ?

No viljanviljelijän ehkä kannattaisi.

-SS-
Mä jo tuonne toisen ketjun alle kirjoitin mut kysytään nyt tässäkin et millä ne viljelijät, joka ainut saadaan se neljännesvientitonni kiinnittämään ja pysymään siinä rintamassa? Ei tule olettaa et se vientikauppa on aina hyvän hintaista vaan se voi myös toisinpäin.
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6135
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Somero?
Ja hyvin kannattaa
En mä ala sitä laskelmaa nyt sen kummemmin avaamaan kun eipä muutkaan omia avaa.

Mut sanotaan et kyl siitä nyt just palkan saa. Mulla ei paljoa vaihtoehtoja ole. Ei ole ulkopuolista työtä turvana.
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

Petri

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5361
Vs: Somero?
Se laillinen kartelli eli tuottajaorganisaatio. Vaikkakin vertailukohta on ehkä huono eli lammassektori, niin siellä tuottajaorganisaatio on pystynyt tarjoamaan mukaan lähteneille ketjun seuraaville toimijoille palvelua, jonka myötä myös hintaa on saatu ylöspäin.  Ehkä noista vihannes/hedelmäpuolen tuottajaorganisaatiosta voisi myös ottaa oppia.

Sitoutuminen. Se on tuottajapuolella avainsana. Kuten 101 kirjoitti, kotieläimien kanssa toimiminen opettaa ehkä sitoutumista eri lailla kuin sivutoimisena kasvinviljelijänä. Onko niin, että liian iso osa viljanviljelystä on osa-aikayrittäjyyttä, jolloin yhteisiin pelisääntöihin sitoutuminen jää tekemättä? Tuottajaorganisaatio ei ole myöskään takuu, että aina ja joka tilanteessa saa parhaan hinnan. Silloin sen sitoutumisen pitää kestää myös se ostajapuolen koepallo, jossa pistehinnoittelulla kiusoitellaan ja houkutellaan pois rivistä.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6135
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Somero?
^
Juuri näin. Viljan viljelijöiden kenttä on vielä liian hajanainen jotta tuottajaorganisaatiolle olisi toimintaedellytyksiä. Ehkä yksi sukupolvi vielä eteenpäin ja viljelijöiden määrä on saatu tiputettu alle kymmeneen tuhanteen. Siinä on jo suurin laajennuskiima hävinnyt kun sivutoimiviljelijälläkin alkaa olemaan työtä tarpeeksi...
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆

kärmeskytö

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1838
Vs: Somero?
^
Juuri näin. Viljan viljelijöiden kenttä on vielä liian hajanainen jotta tuottajaorganisaatiolle olisi toimintaedellytyksiä. Ehkä yksi sukupolvi vielä eteenpäin ja viljelijöiden määrä on saatu tiputettu alle kymmeneen tuhanteen. Siinä on jo suurin laajennuskiima hävinnyt kun sivutoimiviljelijälläkin alkaa olemaan työtä tarpeeksi...

Juu...sivutoimiviljelijähän ei tee töitä kuin kuukauden keväällä ja kuukauden syksyllä.Muu aika menee leppoisasti surffaillessa netissä.Olen kyllä kuullut että joku harjoittaa huilatessaan jotain urakointia pellolla tai metsässä,tehdä tehdastyötä ym.Joku saattaa ajella kaivinkoneella,lumiauralla tai tekee konsultointia toisile.Joku ajaa kuulemma taksia vielä Bernerin uudistuksen jälkeenkin...

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6244
Vs: Somero?
^
Juuri näin. Viljan viljelijöiden kenttä on vielä liian hajanainen jotta tuottajaorganisaatiolle olisi toimintaedellytyksiä. Ehkä yksi sukupolvi vielä eteenpäin ja viljelijöiden määrä on saatu tiputettu alle kymmeneen tuhanteen. Siinä on jo suurin laajennuskiima hävinnyt kun sivutoimiviljelijälläkin alkaa olemaan työtä tarpeeksi...

Juu...sivutoimiviljelijähän ei tee töitä kuin kuukauden keväällä ja kuukauden syksyllä.Muu aika menee leppoisasti surffaillessa netissä.Olen kyllä kuullut että joku harjoittaa huilatessaan jotain urakointia pellolla tai metsässä,tehdä tehdastyötä ym.Joku saattaa ajella kaivinkoneella,lumiauralla tai tekee konsultointia toisile.Joku ajaa kuulemma taksia vielä Bernerin uudistuksen jälkeenkin...
Tärkeintähän on löytää syyllinen jostain muualta. Kaupan ja tukipolitiikan syyttäminen alkaa olla aika kulunut fraasi, nyt on muodikasta syyllistää se naapurin osa-aika viljelijä.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12617
  • Virolaista kiitos!
Vs: Somero?
olipa siellä Somerollakin yksi neljäkymmentä vuotta viljakaupassa  mukana ollut viljameklari, joka totesi, että viljelijöitä lukuun ottamatta kellekään vilja-alan toimijalle ei ole ensisijaisesti eduksi vienti, vaan sitä ehkä huomaamatta vältellään, koska arvoketjussa viljaa käyttävä teollisuus ja eri kotimaan sektorit näkevät tarvitsevansa edullista kotimaista viljaa, ja sitä pystyy suuri viljaliike parhaiten toimittamaan, jos paikallisesti tavaraa on yltäkylläisesti. Miksi kenenkään kannattaisi keikuttaa venettä ja ajaa kotimaan leppoisat ympyrät kaaokseen ?

Tässä varmaan homman pihvi. Aika kattavasti oli MT:ssä ostajapuolen edustajien näkemyksiä tilanteesta. Niissä oli hyviä hyviä ideoita. Esim. tämä satamien kehittäminen ja ainakin yksi satama sellaiseksi, että lastaus onnistuu läpi vuorokauden. Helppoa uskoa, että vienti on välikäsille välttämätön paha ja omalla tavallaan sen ymmärtää, koska riskitkin on melkoisia. Jos vienti olisi helppoa, niin kaikkihan sitä tekisi.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9655
Vs: Somero?
Ehkä aika on muuttumassa ja maanviljelijät alkavat tosissaan miettimään kartellia. Nythän esteenä on ollut MTK, jonka jäsenet ovat olleet jäseniä vanhasta muistista. Kun viimeisillekin alkaa selviämään MTK:n rooli tasapuolisena "edunvalvojana", mannerlaatat voivat liikkua. Eihän mikään organisaatio voi pyrkiä korottamaan viljan hintaa, jos toisille samassa organisaatiossa tavoitteena on mahdollisimman matala viljan hinta. Kuka hullu sitä liikaa haluaisi maksaa?

Puhutaan solidaarisuudesta ja tilojen välisistä vanhojen tapojen aikaisista kaupoista, jossa päivän hinta katsotaan hankkijan hinnastosta. Eikä siinä mitään. Kyllä se toimisi uudelleen määritetyillä hinnoillakin. Monelle saattaa kynnyksenä olla suurempi hintavaatimus, mutta yhtä suurena kannustimena saattaa olla se, että painetussa lehdessä on listahinta, jonka herrat ovat määrittäneet.

Onhan niitä kuljetuspuolellakin liittoja ja muita, mutta totuus on se, että aina löytyy autoilija, joka ajaa sen puukuorman halvemmalla kuin toinen. Siksi itse asiassa nykyinen viljatouhu muistuttaa enemmän yrittäjyyttä, kuin kollektiivisesti sovitut sopimustuotannot.

Onko se sitten pelkoa vai hämmennystä, mutta viljapuolen yhtäkkinen protestointi nostaa karvoja pystyyn ja heti ollaan pitämässä huolta siitä, ettei mitään tukia tai huojennuksia vahingossakaan saa myöntää? Väärät ihmiset eivät saa osoittaa mieltään. Muinaiset traktorimarssit ja kriisitukivaatimukset näyttivät kaapin paikan ja osoittivat rahalle oikean osoitteen. Silti viljan viljelijät olivat mukana pitämässä huolta maatalouden kannattavuudesta. Vanhasta muistista tai ymmärtämättömyydestä.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

seegeri

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 2538
Vs: Somero?
Totta. Nyt on pelko perseessä. Ja aletaan haukkua. Varmasti tulee näitä organisaatioita ja hyvä niin. Pikku hiljaa eteenpäin.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 72871
Vs: Somero?
miten mahtaa tuolla ulkomailla tuo viljan myynti olla kannattavaa?   eiks carlsonkin ihmetelly kun sai vuoten tulokseks sen oliko 114 puntaa?     ja sentäs oli aika isolla tuotanto.          mutta kait se on maatalouten osa olla mopen kanssa.    ei taija löytyä mitään hokkuspokkusta jolla asiat korjaantuis,  niin täällä kuin maailmalla.

ja101

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 6135
  • Kouvola, Kymenlaakso
Vs: Somero?
^
Juuri näin. Viljan viljelijöiden kenttä on vielä liian hajanainen jotta tuottajaorganisaatiolle olisi toimintaedellytyksiä. Ehkä yksi sukupolvi vielä eteenpäin ja viljelijöiden määrä on saatu tiputettu alle kymmeneen tuhanteen. Siinä on jo suurin laajennuskiima hävinnyt kun sivutoimiviljelijälläkin alkaa olemaan työtä tarpeeksi...

Juu...sivutoimiviljelijähän ei tee töitä kuin kuukauden keväällä ja kuukauden syksyllä.Muu aika menee leppoisasti surffaillessa netissä.Olen kyllä kuullut että joku harjoittaa huilatessaan jotain urakointia pellolla tai metsässä,tehdä tehdastyötä ym.Joku saattaa ajella kaivinkoneella,lumiauralla tai tekee konsultointia toisile.Joku ajaa kuulemma taksia vielä Bernerin uudistuksen jälkeenkin...
Tärkeintähän on löytää syyllinen jostain muualta. Kaupan ja tukipolitiikan syyttäminen alkaa olla aika kulunut fraasi, nyt on muodikasta syyllistää se naapurin osa-aika viljelijä.

Toki kaupalla oma osansa sopassa mut kyl mä näkisin tuon asian niin et suomen viljan hinnat on nyt ihan oikealla tasolla tai jopa hieman korkeammalla kuin pitäisi jos vertailee euroopan hintoihin.
Voidaan tietysti suunnitella lakeja jotka velvoittavat kauppaa/teollisuutta maksamaan korkeampaa hintaa mut kuinka toimivia noi on. Itsellä ei tule kuin sellainen laki mieleen jossa suomessa ei saa käyttää elintarvikkeena sellaisia tuotteita joita voidaan täällä tuottaa. Eli glyfoviljat ja antibiootti liha kielletään kun täälläkään ei ole oikeutta sellaisia tuottaa.

Mitä tukiin tulee niin korkeampi tuki suoraan hehtaarille kanavoituu vain suoraan pellon hintaan. Siitähän tämä ulina nyt osittain johtuu kun maksettu liian kovia hintoja ja tukipotti onkin laskenut. Tuotantotuki olisi toimivampi siinä mielessä mut siinä on sit taas muut ongelmat. Ja ei sitä tukirahaa mistään vain lisää löydy. Joo voidaan tukirahaa tietysti ohjata uudelleen. Jättää nämä eri järjestöt kokonaan ilman rahoja ja näin saada hetkellisesti pottia kasvatettua.

Mulle ihan sama miten homma etenee. Tuskin mitään ihmeitä tapahtuu. Totuus on vain se et kannattavuus on nyt heikko ja olisi peiliin katsomisen paikka. Mut on se tietysti helpompi syyttää viljanostajia, kauppaa tai liian pieniä tukia...

Totta. Nyt on pelko perseessä. Ja aletaan haukkua. Varmasti tulee näitä organisaatioita ja hyvä niin. Pikku hiljaa eteenpäin.

Ei mulla ainakaan ole pelko persiissä. Hyvä jos tulee joitain organisaatioita jotka vievät vaikka viljaa. Tai ovat vain ihan neuvottelu kumppani joka kasaa isomman erän mistä neuvotellaan ostajan kanssa.

Viljatavastia on jo olemassa ja vientikauppaa tekee. Tällä hetkellä ei vain ole hyviä kauppoja tarjolla. Syy löytyy ylhäältä kirjoituksesta. Kaikkien tuottaja ym. Organisaatioiden ongelma on vain se et ne vaativat sitoutumista. Sinä sitoudut ja naapuri ei niin otat todennäköisesti takkiin monta vuotta. Vähän samalla tavalla käänteisesti voi ajatella viljakiinnityksen. Sitoudut myymään kiinnitettyyn hintaan. Nyt on kai jo neljä kautta menty niin et kiinnittäjä saanut paremman hinnan. Sen yhden kerran sit heilahtaa toisinpäin.

Mut ei mitään toivotan vilpittömästi onnea tuottajaorganisaatioille.
Kyliltä kuultua.... "Luomu ilman paskaa on kuin seksi ilman naista"... 😆