"avata sänkeä sellaisella, jossa oli kierreterät. Ne kosteat flisut kun siihen aurinkoon nousivat, niin muutaman tunnin päästä multa oli kuin harmaita käyriä klapeja levällään, eikä millään äkeellä saanut enää pieneksi."

Kirjoitti SS.

Olen monet vuodet kire kultivaatorilla, leveet kierreterät ja suurin haste saada se kulkee maksimi 4cm. Just että ei tuu kute ss kirjoitti, niin  hankmo 90 sen perässä jo sen takia että kultivaatorin perässä ajelu ei ole kovin mukavaa. Ja nimenomaan sängen avaus. Nyt aika monta vuotta peräkanaa ei ole tar***** tehdä se kuin yksittäisiä lohkoja kun on toiminut jopa hyvin ihan suoraan sänkeen jyrsinkylvöä laahavannas koneella keväisin.

Kultivaattori tai lautasmuokkain ei ole se sängen avauskone keväällä savipellolla mut paljon niitä käytetään ja sit taas ihmetellään kun kosteus kadonnut taivaan tuuliin.. 

Sellaista isäntälinjan budjetti vehjettä ei ole olemassakaan kyseiseen hommaan. Ja mikäli ei suorakylvä niin en ymmärrä miksi pitää sänkiä talven yli. Nykyrahamäärä mitä siitä kasvipeitteisyydestä tulee niin ei korvaa sadon menetystä mikä tulee kosteuden menetyksestä liika syvään muokkatessa (kultivaattori) tai sen saven tinttaamisesta pyörivillä vehkeillä (lautasmuokkain).

Kultivaattori on ihan hyvä vehje syksyllä ja samoin lautasmuokkain jos on vain kuivaa mut kevät töissä ne kannattaa jättää varastoon.

Lautasella auki ja sen alta joustopiikillä sitten multaa. Puhallutusaika näiden väleissä kelien mukaan.

Kaveri osti vanhan Potila Magnum 620. Piikit pois ja uuden hanhenjaloilla leveämmällä jaolla. Toimii erinomaisesti, jälkihara tietysti tukkivainen kun on yksirivinen. Ehkä et vain viitsi?

Kylvöt tuli äsken kuntoon. Huippuolosuhteet oli, helppo löytää kosteus. Ensi viikon loppusektorille lupaa vettä, olis kyl makiaa. Hyvä startti!

Tuo on yksi niistä syistä, miksi en ymmärrä kultivaattorin käyttöä saven kevätmuokkauksessa. Kohtuu kuivissakin olosuhteissa kultivaattorin piikki repii semmosia fliittejä nimenomaan, että niitä saa sitten hienonnella, siinä missä lautaskone murustaa jo ihan eri tavalla. Mutta -SS-:n markilta löytyy onneksi sellainen italialainen värkki, mikä lienee aika kova sana kuivemmankin savikokkaran pienimiseen...?

Kyllä vaakatasojyrsin toimii piensiemenen kylvössä ja syysviljamaan hienontamisessa. Tänä keväänä tosin kynnökset olivat vanhalla kolmeriviselläkin joustoäkeellä aivan hienojakoiset kerta-ajolla. Mutta kevätsängissä, jos on semmoista plinisavea, hiukankin kostean pahnapurukarheen alla piikit pyörittelevät palloja vaan, ja sitten kun sänki on kuivaa, traktori vaan tutajaa, sauhua tulee, konepellistä maali palaa pois, eikä homma etene päivässä oikein mihinkään.

Lapiorullaäes (ei mikään kevyt Sampo perhosäes) toimii, nyt on vähän pitempiaikainen kokemus, sillä pääsee aika hyvin jopa vähän liian aikaisin äestäessä, kun se vain koukkii eikä hiero kosteaa kylvöpohjaa, ne palaset menevät vielä pieniksi. Toki jos tukkeihin alkaa rullata olkista savea, sitten ei onnistu. Lautasäes toimii hyvin kuivassa, mutta ei kosteassa, koska tuossa ei ole tukipyöriä. Lautasten kaapimet on säädettävä tiukaksi, silti tahtoo paataa sinne kuppiin savea. Pehmeässä se painuu akseleista myöten, kovassa lähinnä raapii viiruja pintaan

Kollega laittoi oliko se nyt 6-akseliseen Väderiin uudet sänkiäespiikit harvalla jaolla ja hanhenjalat, kokeili yhden kevään pahnojen haravoinnissa, ja laittoi piikit pois. Ymmärrän kyllä jonkin laimean ja ravinnepuutteessa eläneen kääpiökasvuisen viljansängen, että se menee vaikka tavallisella äkeellä. Mutta edellisen syksyn rankkasateiden eri lakosuuntiin kaatunut pitkäolkinen pahna ei ole millekään vedettävälle vantaalle helppo, ei kyntöaurallekaan, vaikka käyttäisi niitä paljon mainostettuja veitsileikkureita.

Voi kokeilla vetää yhtä piikkiä tai sahraa hetken matkaa pellolla, ja jos kohta on iso pallo mukana raahaamassa, epäilen parhaimpienkin sänkiäkeitten suorituskykyä. Tuo oma sivujäykkä kultivaattorikaan ei tahdo läpäistä kuin erittäin syvään ajettaessa, sillon se terästä kiertyvä savinauha peittää pahnaa ja tekee juuriostokerrokseen vastusta, ja pahna jää tavallaan lukkoon sinne alle. Oletan, että semmoinen pehmeä silmukkakierteinen kultivaattorinpiikki olisi parempi, piikki värisee ja lepattaa eri suuntiin ja ravistelee pois pahnatolloja.

-SS-

Lautasella auki ja sen alta joustopiikillä sitten multaa. Puhallutusaika näiden väleissä kelien mukaan.

Kaveri osti vanhan Potila Magnum 620. Piikit pois ja uuden hanhenjaloilla leveämmällä jaolla. Toimii erinomaisesti, jälkihara tietysti tukkivainen kun on yksirivinen. Ehkä et vain viitsi?

Kylvöt tuli äsken kuntoon. Huippuolosuhteet oli, helppo löytää kosteus. Ensi viikon loppusektorille lupaa vettä, olis kyl makiaa. Hyvä startti!

Kommentti mulle?
Ei mul oo tarvetta. Mul on topline sillä aukeaa sänget, nurmet ja kaikki mitä nyt tähän mennessä tullut vastaan. Mut mul ei olekaan niitä 8t satoja et pahnaa varmaankin vähemmän.

Takavuosina oli lautastinttari ja sillä sai kyllä jyrättyä pohjamaan piukkaan. Ei soveltunut omilla mailla ainakaan kevätmuokkauksiin.

Suurin haaste noilla silmukka potila ym kultivaatoreilla, miten sen saa kulkee matalaan, vakaasti ja toisekseen liian harvahko. Täällä mun ympäri lautastintarit on carrier, kaikki. Sillä auki, matalata, sitten kyllä moderni, mut ei super topline tyylisellä, sitten tarpeen ja kuivumisen ehdoilla. Se pahna leikautuu lautasella. Miten ne glyfotetut nurmet kevyliillä multamailla, ei se piikki siinä vaan mitenkään voi toimia edes metrin verran?

Onko kellää hevan se topline superin kaltaisilla piikellä. lantmannen möi niitä 3metrisenä, se varmaan ois savelle jo kolmemetrisenä ja kovaa vauhti avata?

https://youtube.com/shorts/__UBF-HGB7o?feature=shared

Savimaahisille terveiset Savon hienoimmilta hiedoilta 

^
Hyvä meininki. Varsinkin nyt kun on herneet ja ohrat maas ja ens viikolle luvataan + 50 milliä vettä...on vesitilaa ainakin vähäksi aikaa. Alkaa lakeuksilla traktorit väheneen,rypsit ja perunat pääasias kylvämättä ja noita hömppiä,7 hehtaaria kukkapeltoja vielä itselläkin kylvämättä.

Kommentti mulle?
Ei mul oo tarvetta. Mul on topline sillä aukeaa sänget, nurmet ja kaikki mitä nyt tähän mennessä tullut vastaan. Mut mul ei olekaan niitä 8t satoja et pahnaa varmaankin vähemmän.

Takavuosina oli lautastinttari ja sillä sai kyllä jyrättyä pohjamaan piukkaan. Ei soveltunut omilla mailla ainakaan kevätmuokkauksiin.

Ja sitähän et tietenkään suostu myöntämään, että olet liian märkää mennyt tinttaamaan...?

Tommonen topline tai vastaava äes vaatii ihan pirun suuren veturin sitten, kun se tuodaan tänne savisiin jokinotkoihin, eikä ole hintansakaan puolesta mikään pikkutilan vehje. Senpäs vuoksi täällä melkein joka talossa on nykyisin lautasmuokkari, jos ei omana niin lainassa, ja se on juuri se vehje millä niitä sänkiä keväällä avataan. Naapurillakin sekä topline että carrier, ja kumpaa käytti tänäkin keväänä, no carrieria.

Oletko -SS- siis kokeillut vaakatasojyrsintä kevätkynnön tai - kultivoinnin kokkaran pienentämiseen. Suoraan sänkeen ei ehkä usein toimikaan. Nyt oli muuten ennen pääsiäistä joku ajanut suoraan sänkeen jyrsimellä - oli ollut silloin maa sen verran murustuvaa, että oli saanut suoraan ihan kelvon kylvöpohjan. Oli vaan jäänyt kylvämättä, jatkotoimenpiteistä ei tietoa...

Oletko -SS- siis kokeillut vaakatasojyrsintä kevätkynnön tai - kultivoinnin kokkaran pienentämiseen. Suoraan sänkeen ei ehkä usein toimikaan. Nyt oli muuten ennen pääsiäistä joku ajanut suoraan sänkeen jyrsimellä - oli ollut silloin maa sen verran murustuvaa, että oli saanut suoraan ihan kelvon kylvöpohjan. Oli vaan jäänyt kylvämättä, jatkotoimenpiteistä ei tietoa...

On ajettu kevätkyntöä, esimerkiksi rapsille matalaan. Jyrsimen perustelu on usein ollut hiukan jo iän jäykistämä eläkeukko ratissa, jyrsimen ajelu on semmoista verkkaista, voi poltella siinä Marlboroa, ei heilu eikä täristä niin paljon. Oikein olkinen tai juurakkoinen multa kietoo piikkiparin akseleille, melko piukkaa myttyä siellä on ollut, ja se lienee osasyy, että akselitiivisteitä on mennyt niistä. Tuo Suomi tehoäes ( 7-8 cm piikkijako) ja Tume 3200 minipiikkiäes, sekä tuo 3 m Salo-äes, ne ovat olleet aika paljon nopeampia hienontamisessa, kunhan alkuhienonnus on tehty jollakin järeämmällä.

Lisäksi tuo uudehko hankinta, neljän peräkkäisen akselin tandem-Hankmo lisäpainotettuna muutamalla etupainolla, toi selvästi lisäarvoa pahnan sekoittamiseen. Kerta-ajo lapiorullalla, sitten illalla vetää pahnanpätkät samansuuntaiseksi joustopiikkiäkeellä, jolloin seuraavan päivän kylvö ei tuota pahnatolloja kylvövantaisiin eikä lannoitevantaat ala haravoimaan. Jyrsin ei sekoita pahnaa syvälle, murjoo sen semmoiseksi matoksi pintamultaan.

Onhan vaakatasojyrsin (joka siis on pyörivä jyrsin, piikit pyörivät vaakatasossa) oiva laite, mutta olen varannut sen syyskylvöille, kevätviljan jälkeen maa on erittäin kokkareista, syksyllä voi ajaa matalaan, jolloin ei tarvitse älyttömästi polttoainetta.

Toki suurin etu olisi kiekkovannaskylvökone pikkuisen lautasella möyhennettyyn maahan, olen epätietoinen kuitenkin, että meneekö se kuppimainen kiilajyrävantaan lautanen kunnolla kuivaan maahan. Siis pitäisikö kuitenkin semmoinen itsessään 5 tonnia painava aitosuorakylvökone 5 t lannoitteita ja siemeniä mukaan hankkia, ja lisävarusteeksi mukaan 450+ hv. vetokone, esimerkiksi Prent 1050 sopivasti lisäpainotettuna jotain 16 t painoiseksi. Eihän se tekisi kuin noin puoli miljoonaa euroa, noin 50 täysperävaunullista vehnää....

Millään Foortilla ei liiku semmoinen kylvömöykky edes pihalla, saati sitten tuommoisissa 15% rinteissä.

-SS-

Mä olen joskus availlut kultivaattorilla. Olennaista on ollut ajaa riittävän matalaan ettei mahdollisesti märempään pohjamaahan juuri kosketa. Ei kylvösyvyyttä syvempään ainakaan. Eli muutama sentti niin että pahnat ja pintamaa vähän sekoittuvat. Kylvö on kuitenkin tehty suorakylvökykyisellä koneella jolloin pahnan määrällä pintakerroksissa ei ole niin ehdotonta rajoitusta (jos ei aleta DONeja ja tauteja miettimään). Eipä noilla kovimmilla savikoilla niin hurjia olkimääriä ole viime kesinä ollutkan. Toisinaan esimuokkauksen ajatuksena on ollut kurittaa juuririkkoja, silloin työkalussa pitää olla läpileikkaavat terät. Modernit harvapiikkiset isoteräiset kultivaattorit eivät oikein toimi noin matalaan ajaen, joku Potilan KK jossa on enemmän siivellisiä suoria pieniä teriä toimii vähän TopLinen tapaan kunhan on riittävän kuivaa ja saa syvyydenhallinnan toimimaan tarkasti.
Näin koska tarve on satunnaista eikä mitenkään kannata jotain TopLineä hankkia.

Homma ei onnistu kuin optimaalisen kuivalla kelillä ja oikeaan aikaan silloinkin. Jälki pitää olla muruista eikä missään nimessä vuolusavea. Olen tainnut joskus laittaa tänne lyhyen videonkin mokomasta puuhasta. Olikohan joku Wibergs-ketju, ei jaksa nyt etsiä.

Lainaus käyttäjältä: ja101 - 17.05.25 - klo:17:48

Kommentti mulle?
Ei mul oo tarvetta. Mul on topline sillä aukeaa sänget, nurmet ja kaikki mitä nyt tähän mennessä tullut vastaan. Mut mul ei olekaan niitä 8t satoja et pahnaa varmaankin vähemmän.

Takavuosina oli lautastinttari ja sillä sai kyllä jyrättyä pohjamaan piukkaan. Ei soveltunut omilla mailla ainakaan kevätmuokkauksiin.

Ja sitähän et tietenkään suostu myöntämään, että olet liian märkää mennyt tinttaamaan...?

Tommonen topline tai vastaava äes vaatii ihan pirun suuren veturin sitten, kun se tuodaan tänne savisiin jokinotkoihin, eikä ole hintansakaan puolesta mikään pikkutilan vehje. Senpäs vuoksi täällä melkein joka talossa on nykyisin lautasmuokkari, jos ei omana niin lainassa, ja se on juuri se vehje millä niitä sänkiä keväällä avataan. Naapurillakin sekä topline että carrier, ja kumpaa käytti tänäkin keväänä, no carrieria.

Kokeiltiin ja todettiin heti et tää ei ole oikea kone. Tuo oli aikana ennen toplineä. Topline hoitanut meidän tilalla kevät sänkimuokkaukset viimeiset.. ööö.. 15v?
Ensimmäinen taisi olla vm 11?
Tuolla 4m lautastinttarilla taidettiin ajaa yksi kevät ja se riitti. Sen jälkeen se lähtikin vaihdossa tuohon toplineen.  Tuota ennen sillä tehtiin kyl niitä syysmuokkauksia paljonkin.

Lautasmuokkari voisi toimia riittämävän leveänä ja niin et oikeasti maltaa odottaa sen kuivumisen. 99% ei malta. 

Jokainen taaplaa tyylillään ja resurssit ei tietysti ole läheskään samat. Sanoisin et tuollaisessa noin 4m sänkiäkeessä voisi olla markkinarako. Tuollaisella moni pienempi tila hoitaisi keväiset sänkien aukaisit tyylillä. Jos ei sit suoraa suorakylvöön siirry.

https://www.youtube.com/watch?v=P7WJOJ6MgGM

Tossa savimaahisen ihan käypäset mieteet toplinen käytöstä.

Kun näkee tommonen toplinen, kuinka pitkä se on. Niin jos valmistais sen just 3 tai 4metrisenä, just niile tiloille jolla ei ole 200hv traktoreita, niin ois kuin tielanaa vetäis perässä, työleveys 3m etuladast jälkiharaan varmaan lähempänä 7m jos ruksaa kaikki varusteet?

Tänään kytken sen kiren ja nappaan hankmon perään, täytis ottaa muutama kuva

Lautastinttarilla pitää ajaa matalaan ja kovaa. Semmoiseen 3 cm ja sitten äkeellä 5 cm niin rikkoontuu lautasen hiertämä pohja. Ainakin Multivalla täytyy olla vauhtia yli 15 km/ h. Jossain 12 km paikkeilla pompottaa ja koko pelto on sen jälkeen laineella. Jos ajaa alle pompotusvauhdin olki vain taittuu. Reilulla nopeudella olki menee pätkiksi. 150 heppainen jaksaa juuri ja juuri pitää 4 m Diskmasterilla riittävästi vauhtia tasamaalla, mutta rinteissä putoaa helposti pompotusvauhtiin.