Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe 66% tuomitsee hallituksen linjan  (Luettu 1638 kertaa)

lypsyukko

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 9769
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Jämäkältä se vaikuttaa Purrakin, ainakin mun silmiin. Melkein vois kysellä sitten, että ketäs muita siellä ministereinä. Purra, Rantanen ; rydman, Satonen ja Orpo ja mm Sari. Muut kait jossain jonottaa, jos vaikka nimi kirjpoitettaisiin lehtiin. No unohdin silmäpussi Valtosen.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8702
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Onko se sitten lakko kuin lakko laiton, jos sopimukset ovat voimassa? Kai lakkoon voi mennä, jos työnantaja ei pelaa sopimusten mukaisesti.

Nuo Purran leikkuulaudat ja sakset ovat kyllä aika tahdittomia tempauksia. Tuskin Orpon verenpaine on ainakaan laskenut.
Kyllä se vähän siltä vaikuttaa, että jos työnantaja on liittynyt kollektiiviseen te-sopimukseen niin lakko on kielletty. Sopimus velvoittaa työrauhaan.  Ja kyllä se kielto on myös siellä lakitekstissä,  eikä siinä eritellä mitä lakkoa se kielto koskee tai ei koske.

 Poikkeuksen pääsääntöön tekee myötätuntolakot, joissa on sitten omia sääntöjä. Eli lakkoon joka on laiton ei saa kohdistaa tukitoimia. Siis tukitoimet saavat kohdistua vain sopimuksettomassa tilassa olevaan työnantajaan. Toimet eivät saa myöskään vaikuttaa omaan työnantajaan jos sillä on voimassaoleva te-sopimus. Eikä myötätuntolakko saa olla pitkäkestoinen. Sitä keston pituutta ei tosin ole tarkemmin määritetty.
 
Lakia laadittaessa käytiin kyllä  keskusteluja pitääkö mainita erikseen poliittinen lakko, mutta sitä ei katsottu tarpeelliseksi, koska sellaisia ei juurikaan ole ollut. Pois lukien joitakin erittäin harvoja, pisimmillään puolen tunnnin, tunnin tai korkeintaan parin tunnin ulosmarsseja.

Eikä ollut poliittisia lakkoja silloinkaan kun sitä lakia laadittiin 2019. Saattoi tietysti johtua siitäkin, että pääministeri ja työministeri olivat demareita.  Ay-liike kylläkin puheissa vastusti kovastikin lakia, mutta parlamentin äänestyksessä vastaan äänesti vain Vänsterpartiet-Kommunisterna. Ruotsidemokraatit olisivat halunneet joitain viilauksia, kaikki muut puolueet äänestivät lain puolesta.

Se minkä takia lakkojen rajoituslaki laadittiin, johtui parin sataman pikäaikaisesta lakosta, jossa kaksi eri liittoa, Satama ja Kuljetus riitelivät reviireistä.

Totta, Purran ja kumppanien leikkuulaudat ja sakset olivat typerää ärsyttämistä.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65449
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
joskus tuloo mieleen nuita kohuja kuulostellessa et onko ihan noin köpsiä että eivät aikuisten oikeesti aattele mitä paskaa siitä seuraa kun tuollasenkinkettuviteon kuvaa...   ei ihan selvinpäin ainakaan omaan mieleen tulis tehä jotain helevetin hölömöä  viteota nettiin!     ihan itelle ja pienen porukan kateltavaks,   mut ei missään tapauksessa julkiseksi..  vaikka joku sen haluiskin levittää.      tuntuu et tämä netti on pikkasen karannu käyttäjien kätösistä.    hyä renki mut pirun huono isäntä!!

iiro v

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 214
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Purran saksikäsi, *****ileva, ivallinen imago pystyy kyllä tavalliseen persuäänestäjään, mutta jos uskottavuutta koko kansan silmiin halutaan niin on oppimista. Rydman on kyllä petrannut esiintymistään. On terävä kaveri, mutta harmaa menneisyys ja turha tappeleminen mediaa vastaan vie pisteitä.

kylmis

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 12224
  • Virolaista kiitos!
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Kun ei provosoidu niin homma etenee kuin juna. Orpo&Satonen vie uudistukset maaliin määrätietoisesti. Tämä, jos mikä on jämäkkää johtamista ja vastuunkantoa. Tätähän on peräänkuulutettu ja tässä sitä nyt tulee.

Mä pahoin pelkään että tämän jämäkän (  ::)) johtamisen tuloksia korjataan syksyn TES-kierroksella. Jokainen duunarien asemaa huonontava lakimuutos otetaan korkojen kera takaisin tes-neuvotteluissa. Ennustan, vaikken toivo, että nämä kevään lakot on lastenleikkiä syksyyn nähden.  :(
Kyllä, mutta se onkin työmarkkinoiden asia. Sen on hallituskin todennut ja näin sen kuuluu mennä demokratiassa, että hallitus voi säätää tarpeelliseksi näkemiään lakiesityksiä. Työmarkkinaosapuolet voivat sitten tehdä omia sopimuksiaan, mutta demokratia täytyy voida toimia. Tämä ei ole millään lailla järjellistä touhua, että 2000 ihmisen ahtaajaporukka voi pysäyttää Suomen, kun sille päälle sattuu. Se on järkevää, että jos Upm riitelee työväkensä kanssa, niin sen saa tehdä ja voivat olla lakossa vaikka loppuvuoden. Se on heidän asiansa, mutta, että välillisesti näihin joutuu osallistumaan koko vientiteollisuus niin se ei ole hyvä. Tämä nykyinen mallihan toimii hyvin vaikkapa Umpin kannalta, kun riitelevät, niin voivat luottaa siihen, että kilpailijat eivät pääse hyötymään tilanteesta, kun muidenkin vienti on topissa. Luulen, että esitetyt muutokset tietyissä tilanteissa nopeuttavat huomattavasti sopimista.

de Citonni

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8702
  • Don't dream your life, live your dreams.
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
 Lakkosakoista en ole nähnyt kerrottavan, mutta korvauksista näkyy maininta.
Noilta lakimiehiltä/-naisilta voi varata ajan ja kysyä lisää, jos on jollakin tarvetta. Sieltä voisi Eloranta ja Satonen käydä kysymässä tarkemmin, ettei tarvitsisi arvailla a-studiossa miten se Ruotsissa menee.

https://www.mbl11.se/guider/om-strejk-och-strejkratt/

Ammattiliittojen sekä yksittäisten työnantajien ja työnantajajärjestöjen oikeus työtaistelutoimiin sisältyy Ruotsin perustuslakiin.   Tarkemmin sanottuna se on suojattu luvussa 2. Hallitusmuodon 14 §.
 
  Työntekijöiden ja työnantajien yhdistyksellä ja työnantajajärjestöllä on oikeus työtaistelutoimiin työmarkkinoilla, ellei laissa tai sopimuksessa toisin säädetä.

  Lakko-oikeutta ei kuitenkaan ole te-sopimuksen ollessa voimassa.   Jos sopimus on voimassa oleva, lakko on siis kielletty.   Tämä on suhteellisen uusi lakimuutos, joka tuli voimaan vasta vuonna 2019.

  Muu työtaistelu on laiton tai ns. "villi" ja voi aiheuttaa vahingonkorvausvelvollisuuden sekä järjestäytyneille että järjestäytymättömille työntekijöille.
On niin ihanaa olla tekemättä mitään ja levätä sen jälkeen.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Missäköhän on se tasa-arvoisuus? Tai yhdenvertaisuus. Tai mikä se on se juttu, joka tuo sitä tasa-arvoa. Jotain se täytyy olla.

Maajussi sitoutuu tukiehtoihin, jotta se saa paksumman tilipussin tai käytännössä toimeentulonsa. Maajussi sitoutuu tukiehtoihin, jotka muut pääosin määrittelevät. Jos maajussi lakkoilee ja ei hyväksy tukiehtoja, so what. Väärään aikaan kun lakkoilet, sitoutumiskauden palkkasiivu viedään takautuvasti pois.

Minkälaiset mellakat syntyisi, jos työväestölle määrättäisiin työehdot em. periaatteella?

Valuvikainen Suomi voisi ottaa oikeasti mallia Ruotsista. Tätähän erityisesti vasemmistolaiset peräänkuuluttavat. Jos kerran työehtosopimusten ollessa voimassa lakkoilu on kielletty ja laittomasta lakkoilusta tulee seurauksia, peli on silloin aika reilua. Jos mahdolliset yksittäiset epäkohdat tai toimintatavat ratkaistaisiin työtuomioistuimessa, työrauha silti säilyisi ja kukaan ei saisi niskalenkkiä toisesta osapuolesta. Aika reilua peliä.

Tuollainen veto-oikeudeton työelämäympäristö ei välttämättä toimi Suomessa. Suomalaiset kun haluavat vittuilla.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Eemeli

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 22105
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Vain puolet hyväksyy enää lakkoilua.
ay-liikkeen täydellinen pelisilmän puutos.
Jos olisivat ilmoittaneet valion meijereiden sulkemisesta, olisi kepu näkyvästi  takajaloillaan.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7571
  • Never Trust a Hippy
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Vain puolet hyväksyy enää lakkoilua.
ay-liikkeen täydellinen pelisilmän puutos.
Jos olisivat ilmoittaneet valion meijereiden sulkemisesta, olisi kepu näkyvästi  takajaloillaan.
Ja sinä olisit alkanut kiivaasti tukemaan SAK:n lakkoilua ja satamien sulkemista
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Äärijärjestö, mutta hyväksytty sellainen.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6d767700-a448-447b-9f07-61e583ff91e6

"Itämeren tilanteen paranemiseksi luontopaneeli esittää yhtenä ratkaisukeinona rehevöitymisen pysäyttämistä. Tämä vaatisi Itämereen valuvan ravinnekuormituksen saamista kuriin.

Ratkaisuna esimerkiksi maa- ja metsätalouden tuet tulisi kytkeä ympäristön tilaa parantaviin toimenpiteisiin. Itämerta voitaisiin myös suojella paremmin metsä- ja vesilakia muuttamalla."


Jos esimerkiksi itärajan tilanteeseen ei saada järkevää lakia luoduksi, koska vihervasemmisto sitä vastustaa, olisiko ratkaisuna se että kielletään vasemmisto tai tapetaan kaikki vasemmistolaiset.

Kun oikein haluaa jotain asiaa, niin onnistuuhan se, jos yleinen ajatus sitä komppaa. Samalla väärät ajatukset ovat homoja.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

Syyllinen

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7571
  • Never Trust a Hippy
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Itämeren rehevöityminen merkitsee lisää leviä. Eivätkö levät sido itseensä hiiltä ja sitten kuolevat meren pohjaan ja hiili on pois hiilikierrosta?

Tämähän tarkoittaa sitä, että rehevöitynyt Itämeri torjuu ilmastonmuutosta.
Villi länsi,
Ronald ja Nancy,
Jippi-ai-jippi-oi

Eläkelläisviljelijä

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3498
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Itämeren rehevöityminen merkitsee lisää leviä. Eivätkö levät sido itseensä hiiltä ja sitten kuolevat meren pohjaan ja hiili on pois hiilikierrosta?

Tämähän tarkoittaa sitä, että rehevöitynyt Itämeri torjuu ilmastonmuutosta.

Merien levät aikoinaan muodosti maapallon ilmakehän hapen. Tutkijoiden mukaan. Että vissiin oikeassa olet

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Itämeren rehevöityminen merkitsee lisää leviä. Eivätkö levät sido itseensä hiiltä ja sitten kuolevat meren pohjaan ja hiili on pois hiilikierrosta?

Tämähän tarkoittaa sitä, että rehevöitynyt Itämeri torjuu ilmastonmuutosta.

Karkaa vähän aiheesta, mutta otetaan sellainen kyselytuntimeininki avuksi.

"Vesi suodattaa tiettyjä aallonpituuksia."

https://areena.yle.fi/1-50247033

Missä nykyisessä ylen kotimaisessa luonto-ohjelmassa puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä ja fysikaalisia ilmiöitä tuodaan esille ysärimäisellä ranskalaisella viivalla? Nykyiset "opetus"ohjelmat perustuvat ilmastonmuutokseen ja ravinnekuormitukseen ja niiden negatiivisiin seurauksiin. Nykyisissä ohjelmissa ei kerrota suoraan syitä ja seurauksia. Yleensä lähdetään liikkeelle negatiivisesta seurauksesta jolle löytyy helposti syy ilmastonmuutoksesta. Tällaista ilmiötä on helppo kutsua propagandaksi.

Kysynkin arvoisa puhemies, millä tavalla nämä lakkoilijat saataisiin oppimaan luonnontieteitä tavalla, joka ei aina sisältäisi sitä propagandaa. Ehkä he ymmärtäisivät asioita paremmin ja sitten lopettaisivat lakkoilun.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.

voortimies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 339
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Kun ei provosoidu niin homma etenee kuin juna. Orpo&Satonen vie uudistukset maaliin määrätietoisesti. Tämä, jos mikä on jämäkkää johtamista ja vastuunkantoa. Tätähän on peräänkuulutettu ja tässä sitä nyt tulee.

Mä pahoin pelkään että tämän jämäkän (  ::)) johtamisen tuloksia korjataan syksyn TES-kierroksella. Jokainen duunarien asemaa huonontava lakimuutos otetaan korkojen kera takaisin tes-neuvotteluissa. Ennustan, vaikken toivo, että nämä kevään lakot on lastenleikkiä syksyyn nähden.  :(

Ei sitä tarvitse pelätä vaan näin se on. Lakot saattavat loppua jos laki laitetaan voimaan. Nykyiset lakot. Mutta melkein kaikki työehtosopimukset ovat katkolla nyt vuoden sisällä. Ja tällöin voi lakkoilla. Täysin laillisesti.

Hallitus Rydmanin hihittelyineen ja ylimielisine naureskeluineen TVssä, Purran saksineen ja muineen lähti hakemaan selkävoittoa. Ja ehkä sen saakin. Mutta siitä voi tulla Pyrrhoksen voitto. Nyt jo useampi liitto on ilmoittanut, että heidän työehtosopimuksistaan poistetaan paikallinen sopiminen. Siis se, jota on sinne vuosien mittaan neuvottelemalla paljon lisätty. Nyt se halutaan pois. Ja eihän se ilman lakkoilua onnistu. Syksyn kierroksesta povattiin jo etukäteen vaikeaa inflaation johdosta eli palkankorotuksia kaivattaisiin. Nyt kun hallitus jämäkästi typerehtii niin myöskin sopimusten tekstit palkan lisäksi nousevat esille. Tulee muuten kallis sopimuskierros työnantajille. Sekä teksteinä että palkkana. Ja paljon (kalliita) lakkoja. Ja kaikki vain sen takia, että hallitus lähti jämäkästi typerehtimään ja hakemaan selkävoittoa.

Mopomies

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 8365
Vs: 66% tuomitsee hallituksen linjan
Viljasta maksettiin tuossa äsken monta sataa euroa tonnilta. Sitten hinta otettiin pois. Inflaatio laukkaa ja hintaa olisi hyvä korottaa. Sitä lasketaan. Sitten ihmetellään, että joitakin vituttaa nämä kaikkia ihmisiä hyödyttävät lakot.

Sokeus, vähämuumisuus, yksinkertaisuus. Joillakin on liikaa valtaa.
On vain yksi oikea F-1 moottori.

Rocketdyne F-1 ilman katalysaattoria, urearuiskutusta ja hiukkassuodatinta. Vetää äkeen kuin äkeen.