Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe Lämmin emonavetta  (Luettu 22422 kertaa)

kaija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämmin emonavetta
Sinä Kaija vaikutat varsin iloiselta ja avoimelta ihmiseltä. Omasta puolestani toivotan onnea ja menestystä uuden navetan johdosta.

Minun silmiäni tämä ketju aukaisi paljon. Lähinnä heräsin ihmettelemään sitä että noin suuri ja lämmin halli on tehtävissä kohtuukustannuksilla. Tästä tiedosta pitäisi repiä nyt kaikki hyöty lypsykarjapuolelle.

Omat ennakkoluuloni rakennukseen liityvät siis kahteen asiaan:

1. Tiedän yhden vähän saman tyyppisen. Se osoittautui varsin työllistäväksi paikaksi -> Tosin siellä lannanpoisto oli suunniteltu eri tavalla.
2. Vasikoiden ja emojen yhteiselämä. Vasikka pääsee paikkoihin jonne emo ei pääse. Äitihormooneissa pyörivä emolehmä ei ole maailman kiltein jä kesyin elämänmuoto jos oma lapsi sattuu makaamaan vähänkään väärässä paikassa. Putkiviidakko saattaa aiheuttaa emoille turhaa stressiä ja tunkemista ainakin pienten vasikoiden aikana.

Mutta enpäs tiedä. Monia varmasti kiinnostaa miten asiat alkavat sujua.
Mukava vastailla tätänykyä näihin O.K kysyksiin . Vielä kerran, täällä on aikaisemmin rakennettu kylmähalli joka on tarkoitettu paikaksi jossa emot poikivat ja nyt valmistunut lämmin navetta jossa eläimet ovat muun aikaa. Nyt vain kävi niin että osa hiehoista poikikin liian aikaisin ja täällä oli siihen aikaan öisin pakkasta -30 C eli sen takia hiehot ajettiin lämpimään halliin jotta vasikoilla on lämpimämmät olot.Kyllä näistäkin hiehoista yksi on sellainen joka huutaa kun vasikkaa ei ole näkyvillä mutta muut viisveivaavat missä jälkikasvu on.

kaija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämmin emonavetta
Sopiiko tuohon kylmään halliin kanssa 70 emoa vasikoineen? Pystytkö pitämään periatteessa kahta 68 eläimen ryhmää syys ja kevätpoikivat vaihdat vain navetoita väliin? Eli lämpimässä olisi vain umpikaudella?
Paljonko tuo kylmä halli maksoi ja kunka olet kohdistanut kustannukset laskelmissasi siitä rehuvaraston/navetan osalle?
Kuule ei enää uskalla laittaa mitään hintatietoja yleiseen jakeluun( jos luet viestiketjun alkupään) Täytyy kyllä sanoa että pahoitin todella mieleni kun luin ensimmäistä kertaa kommentit  täältä, mutta nyt onneksi keskustelu on aivan eri tasoa, kun vain ne ovat mukana jotka ovat oikeasri kiinnostuneita  asiasta niinkuin Sinäkin. Vastasin edellisessä viestissä muihin kysymyksiin.Ja minullehan voi aina soittaa.... edelleen ( kukaan ei ole uskaltanut)

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Lämmin emonavetta

Kuule ei enää uskalla laittaa mitään hintatietoja yleiseen jakeluun( jos luet viestiketjun alkupään) Täytyy kyllä sanoa että pahoitin todella mieleni kun luin ensimmäistä kertaa kommentit  täältä, mutta nyt onneksi keskustelu on aivan eri tasoa, kun vain ne ovat mukana jotka ovat oikeasri kiinnostuneita  asiasta niinkuin Sinäkin. Vastasin edellisessä viestissä muihin kysymyksiin.Ja minullehan voi aina soittaa.... edelleen ( kukaan ei ole uskaltanut)
Olisi todella huonoa käytöstä haukkua ihminen jolla on rohkeutta tulla omalla nimellään perustelemaan ratkaisujaan.
  Tuota kylmässä poikimista en pitäisi pahana juttuna ollenkaan. Itse asiassa jos on hyvin kuivitettu paikka johon ei suoraan vedä mistään suunnasta niin kaikkein vähiten tulee mitään ongelmia juuri kunnon pakkasella. Tällainen käsitys minulla on ollut ennenkin ja tämä talvi kyllä tukee tätä käsitystä.

Snowman

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 611
Vs: Lämmin emonavetta
Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Lämmin emonavetta
Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...
Minusta kaikkein vähätöisin ja helpoin on iso rakennus jossa paljon neliöitä eläintä kohden ja väljät kulkutiet. Iso kuivitettu alue ja poikimiset viimeistään maaliskuulla, itse pyrin jatkossakin saamaan poikimiset joulukuusta helmikuuhun.
   Kestokuivikepohjassa on eräs piirre mitä ei monesti ajatella, jos lantaa muodostuu kuukaudessa 20 senttiä niin paljonko muodostuu kahdessa vuodessa? Noin puolitoista metriä :D :D

kaija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämmin emonavetta
Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...
Minusta kaikkein vähätöisin ja helpoin on iso rakennus jossa paljon neliöitä eläintä kohden ja väljät kulkutiet. Iso kuivitettu alue ja poikimiset viimeistään maaliskuulla, itse pyrin jatkossakin saamaan poikimiset joulukuusta helmikuuhun.
   Kestokuivikepohjassa on eräs piirre mitä ei monesti ajatella, jos lantaa muodostuu kuukaudessa 20 senttiä niin paljonko muodostuu kahdessa vuodessa? Noin puolitoista metriä :D :D
Sävy on oikea Sinulla, minusta tuntuu.... olen sitä mieltä..... kuin mitä alussa oli että näin on ja piste.  Se lannan määrä ja kuivikkeiden kulutus riippuu siiitä paljonko on elukoita neliöllä. Ja jos uutta rakennusta rakentaa pitää muistaa että investointi tuke ei saa kuin 8m2/ eläin ja loput maksat  itse.Kyllä minun täytyy tunnustaa että olen aikaisemmin vienyt vastasyntyneen muutamksi tunniksi vanhaan navettaan lämpölampun allle kuivaamaan ja sitten emolle takaisin. Sehän tässä meilläkin on tarkoitus että poikivat siellä hallissa.Paljonko sinulla on emoilla tilaa tällähetkellä / nuppi.Investointitukea saadakseen pitää olla nitraattidirektiivin määräämä 12kk lannanvarastointi eli se riittävä lantala on oltava tälle määrälle kuivaalantaa 612m3.Eikös se näin mene että toinen tykkää..... ja toinen tykkää.... eli mikä ei ole työläs Sinulle ei välttämättä tarkoita että näin olisi minunkin kohdalla. Jatketaan keskustelua sitten seuraavilla emolehmäpäivillä.Tämä emäntä sitä lähtee reissuun eikä vastaile enää palstalla.
Kiitoksia Renelle näkojään oikea emolehmänkasvattaja kyseessä.

kaija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämmin emonavetta
Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...
Minusta kaikkein vähätöisin ja helpoin on iso rakennus jossa paljon neliöitä eläintä kohden ja väljät kulkutiet. Iso kuivitettu alue ja poikimiset viimeistään maaliskuulla, itse pyrin jatkossakin saamaan poikimiset joulukuusta helmikuuhun.
   Kestokuivikepohjassa on eräs piirre mitä ei monesti ajatella, jos lantaa muodostuu kuukaudessa 20 senttiä niin paljonko muodostuu kahdessa vuodessa? Noin puolitoista metriä :D :D Vielä kuitenkin unohtui että tuettavat neliöt tietenkin lasketaan koko rakennuksen alalta eli ruokintapöydät ja ne leveät kulkureitit mukaan mutta sitä paskaahan kertyy vain eläinten käytettävissä olevaan tilaan. Ei pitäisi sanoa koskaan ei koskaan ( lupasin olla tulematta sivuille)
Sävy on oikea Sinulla, minusta tuntuu.... olen sitä mieltä..... kuin mitä alussa oli että näin on ja piste.  Se lannan määrä ja kuivikkeiden kulutus riippuu siiitä paljonko on elukoita neliöllä. Ja jos uutta rakennusta rakentaa pitää muistaa että investointi tuke ei saa kuin 8m2/ eläin ja loput maksat  itse.Kyllä minun täytyy tunnustaa että olen aikaisemmin vienyt vastasyntyneen muutamksi tunniksi vanhaan navettaan lämpölampun allle kuivaamaan ja sitten emolle takaisin. Sehän tässä meilläkin on tarkoitus että poikivat siellä hallissa.Paljonko sinulla on emoilla tilaa tällähetkellä / nuppi.Investointitukea saadakseen pitää olla nitraattidirektiivin määräämä 12kk lannanvarastointi eli se riittävä lantala on oltava tälle määrälle kuivaalantaa 612m3.Eikös se näin mene että toinen tykkää..... ja toinen tykkää.... eli mikä ei ole työläs Sinulle ei välttämättä tarkoita että näin olisi minunkin kohdalla. Jatketaan keskustelua sitten seuraavilla emolehmäpäivillä.Tämä emäntä sitä lähtee reissuun eikä vastaile enää palstalla.
Kiitoksia Renelle näkojään oikea emolehmänkasvattaja kyseessä.

nautafarmari

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1865
Vs: Lämmin emonavetta
Mielenkiintonen ois kuulla kuinka paljo nuo makuuparret, lantaraappa tuli maksamaan, emopaikka?

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Lämmin emonavetta
Sitä jäin pohtimaan miksi et tehnynnä kaksirivistä makuparsipihattoa?? eikös se samaan runkoleveyteen ois mahtunna...
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

mikko9b

  • Konkari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 1159
  • Agronet - epäsosiaalinen media?
Vs: Lämmin emonavetta
Aika outo tuo hinta. Kuvissa se näyttää ihan lypsykarjanavetalta ilman lypsyasemaa/robottia. Hinta on silti vain 250 000 vaikka elukoita mahtuu se 68.

Miksi tuon kokoiseen lypsykarjanavettaan saadaan menemään yli miljoona? Tuskin se lypsykone ja maitohuone kuitenkaan maksavat 750 000 rahaa. Ja... nuo tilathan voisi tehdä vaikka merikontteihin.

Koska näemme 140 lehmän asemanavetan joka on maksanut 700 000 koneistettuna? Akkiä laskien sen olisi mahdollista aika pian. JOS tuon navetan 250 k€ pitää paikkansa.

sellaisia seikkoja jotka teitävästi nostavat neliöhintaa navetoissa älyttömästi:

Runkoleveys ja jännevälit. Itse kun aikanaan tein tuota ykkösnavettaa jos jänneväliä levitti 2 m tuplaaantui rungon hinta. Ja samalla kun rakennukselle tehdään leveyttä lisää kasvaa seinien järeys ja hinta voimakkaitten. Niin ja onhan se vielä sekin että leveä rakennus on myös korkempi jolloin tuulijäykistäminen hankaloituu...

Halvimmalla neliöitä navettaa todennäköisesti saa alle 14 m jännevälillä ja perus rakenneratkaisuilla, esim kattoristikot. säästöä tulee lisäksi yllättävistä paikoista, esim yläpohjan eristys puhallusvilla vs. villaelementit.

Niin ja tuosta omakotitalosta vielä: ennen oli konehuone, huussi ja tankkihuone, sopi hyvin viljelijäpari tekemään työnsä, nyt pitää olla 150 m2 jotta samat asiat saa hoidettua, on tankkien koko kasvanna  ???
anteeksi, kirotukshärötykset, oikoluku kaipaa selkeästi treeniä :-)

kaija

  • Tulokas
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 29
Vs: Lämmin emonavetta
Sitä jäin pohtimaan miksi et tehnynnä kaksirivistä makuparsipihattoa?? eikös se samaan runkoleveyteen ois mahtunna...
mutta kun ne elukat syö ja makaa samassa parressa ois pitäny olla vielä toiselle parsiriville ruokintapöytä muuten ne arimmat ei pääsis syömään kun isoimmat makoilis parsissa.

Teroman

Vs: Lämmin emonavetta

Eiköös Emot jouda olla viileässä ?
 :'(

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Lämmin emonavetta
Niin se tila/emo, 20 neliötä emoa ja vasikkaa kohti on ainakin riittävästi.
   Sellaista olen miettinyt että jos tila olisi vähissä niin kylmäpihattoon voisi kehitellä makuuparsia. Normaaalisti pihatoissa on karsinaleveys 10 m ja ruokintapöydän vieressä käytävä joka siivotaan usein, näin myös meillä. Käytävän jälkeen on kuiviteltua makuutilaa, meillä tuota on hiukan yli 10 m eli karsinoiden kokonaissyvyys sorkkapallin reunasta sivuseinään nafti 15m. Karsinaan mennessä joka karsinassa on 7,5m aitaa ja karsinaan pääsee 2,5m aukosta, tuo 7,5 m voisi rakennella parsia joita mahtuisi tuohon 6 tai 7. Kun lemmut makaisivat parsissa niin kakat kertyisivät paljolti tuolle puhdistettavalle syönti käytävälle ja kuivikkeiden tarve vähenisi vastaavasti.
   Vasikat meillä oleilevat aika paljon omissa oloissaan, omana ryhmänään isoissa "vasikkapiiloissa" joihin emot ei helpolla pääse.

JoHaRa

  • Vieras
Vs: Lämmin emonavetta
Aika outo tuo hinta. Kuvissa se näyttää ihan lypsykarjanavetalta ilman lypsyasemaa/robottia. Hinta on silti vain 250 000 vaikka elukoita mahtuu se 68.

Miksi tuon kokoiseen lypsykarjanavettaan saadaan menemään yli miljoona? Tuskin se lypsykone ja maitohuone kuitenkaan maksavat 750 000 rahaa. Ja... nuo tilathan voisi tehdä vaikka merikontteihin.

Koska näemme 140 lehmän asemanavetan joka on maksanut 700 000 koneistettuna? Akkiä laskien sen olisi mahdollista aika pian. JOS tuon navetan 250 k€ pitää paikkansa.

sellaisia seikkoja jotka teitävästi nostavat neliöhintaa navetoissa älyttömästi:

Runkoleveys ja jännevälit. Itse kun aikanaan tein tuota ykkösnavettaa jos jänneväliä levitti 2 m tuplaaantui rungon hinta. Ja samalla kun rakennukselle tehdään leveyttä lisää kasvaa seinien järeys ja hinta voimakkaitten. Niin ja onhan se vielä sekin että leveä rakennus on myös korkempi jolloin tuulijäykistäminen hankaloituu...

Halvimmalla neliöitä navettaa todennäköisesti saa alle 14 m jännevälillä ja perus rakenneratkaisuilla, esim kattoristikot. säästöä tulee lisäksi yllättävistä paikoista, esim yläpohjan eristys puhallusvilla vs. villaelementit.

Niin ja tuosta omakotitalosta vielä: ennen oli konehuone, huussi ja tankkihuone, sopi hyvin viljelijäpari tekemään työnsä, nyt pitää olla 150 m2 jotta samat asiat saa hoidettua, on tankkien koko kasvanna  ???


Joo. Tämä matematiikka on minulle tuttua. Leveys nostaa hintaa hitosti, pituus ei niinkään. Leveyttä tarvitaan jotta lehmät saadaan lypsylle, kapeassa tilassa lypsettyjä ja lypsämättömiä ei nykymalleilla saada pidettyä erillään.

rene

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5964
Vs: Lämmin emonavetta
Jos tehdään leveämpi navetta niin eihän se automaattisesti tarvitse tarkoittaa että jänneväliä pitää suurentaa ???
  Jos tekee vaikka 24 metriä leveän ja kantava tolpparivi keskelle niin luulisi tuon neliöhinnan tippuvan verrattuna moninkertaiseen pituuteen leveyteen nähden.   Elementtinavetoilla tuo vielä korostuu kun elementit yleensä ottavat ison siivun kustannuksista.