Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe windowsista edelleen.  (Luettu 9076 kertaa)

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65793
Vs: windowsista edelleen.
toimiiko liinukseissa noi ikkunan kanssa toimivat ohjelmat?    esim. suonentiedon kirjanpito ja muut vastaavat sen puljun tuotteet?     olis kiva kun olis kone joka vaan toimii eikä jatkuvasti herjaa kuten miun vanha xp joka ei ole nettiä koskaan nähnykään.   päivitystä vaan huutaa ja liian vanhaa torjuntaa...   tahmoo.

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: windowsista edelleen.
No joku saman ikäinen (13 vuotta vanha) Red Hat tai Slackware jakelu, jos sen ottaisi ja yrittäisi,
eipä siittäkään sen parempaa ehkä seuraisi. Ja jokin Ubuntu 14.04 vaatiikin myös jo hiukan
tehokkaaman koneen kuin 15 v vanhan. Esimerkiksi 24 kk vanhaan läppäriin laitettiin kun kiintolevy
vaihdettiin SSD levyyn, puhallin puhisee koko ajan, kone käy kuumana, verrattuna vanhaan W7:aan.
Kaksi laitetta ei vaan suoraan uudehkoon läppäriin  Ubuntun paketista käynnistynyt, sisäinen 3G
sekä facekamera jäi sitten osaavammille puukottaa. Eikä nähtävästi ole niin hyvät säätömahdollisuudet
koneen nopeudensäätöön, pitänee sitten ladata  jokin ohjelma sitä varten, ei heti ensikatselulla lähtenyt.
Esimerkiksi nopealla mokkulala latailu,  wlanin jako ja filmin katselu CD:ltä , niin puoli tuntia ja
läppäri sammuu kuumuuttaan.

Olisiko siis aika päivittää jo laitteetkin, halvin löytämäni oli toissajoulun jälkeen sittarin poistolaarissa
sadanviidenkympin Aceri, sisälsi Windows 7:n joka on XP:hen tottuneelle aivan helppo. Sitten kun tilttaa
ajaa hakkurista läpitte ja menee kauppaan ostamaan jonkun uudemman halvan.

Nii olen minäkin Slackwaren sadan korpun distribuutiosta asti Linux - versioita
pidellyt koneissa, niin kuin kannatusmielessä. On sekin huomattava, että usein
muitta mutkitta verrataan vuoden 2001 XP.tä  johonkin värikkääseen ja ominaisuuksia
turvoksiin asti ladattuun v. 2014 Linux- jakeluun.

-SS-

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4411
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: windowsista edelleen.
Mutta eivät todellakaan kaikki Linux - asentelijat osaa
aukaista lähdekoodia, ja tarkistaa sekä kääntää binaarit ,
ettei  sitten yöllä joku käy koneellasi rootin salasanalla.
Itse tietenkin takaat,  että asentamasi jakelu on
varmasti puhdas bugeista ?

-SS-

"Ohjelma jossa ei ole bugeja" tarkoittaa sitä, että niitä ei ole vielä löydetty. Ei sitä että se olisi virheetön.
Yksikään laajempi softa ei ikinä ole virheetön. Kuinkahan monta sataa megaa vaikka windows 8.x päivitykset ovat tällä hetkellä? Ainakin niiden lataaminen ja asentaminen kesti puoli päivää kun yhden win-koneen tuossa uudelleen(m)asensin, ja kuukauden päästä niitä tulee lisää. Kysymys on enemmänkin siitä ovatko ne bugit olennaisia ja vaarallisia. Tietysti on hyvä että päivityksiä tulee ja asiota korjataan. Mutta koskaan isompi ohjelmisto tai käyttöjärjestelmä ei ole 'valmis'.

Tuo lähdekoodin tarkastaminen on kyllä yksittäiseltä ihmiseltä tekemätön paikka. Jo pelkästään itse kernelissä moduleineen on niin valtava massa C:tä, puhumattakaan X-systeemistä ja sitten sovelluksista (joita on tehty monilla eri työkaluilla). Jos ne käy ajatuksella läpi, ja vielä ymmärtää mitä siinä tehdään, niin luulen että kannattaa siirtyä keskustelemaan jo muulle foorumille:-)

Koodeja kuitenkin katselee useampi osaava ihminen kuin Windows- tai OS-X tapauksessa.
Unix-like käyttöjärjestelmät ovat kuitenkin jo alunperin tehty monen käyttäjän ja moniajon järjestelmiksi. Työpöytätoiminnallisuus ei aina välttämättä ole samalla tasolla, tai ainakin se on erilainen, mutta minua se ei ole haitannut. Erilaiset multimediahypetykset eivät välttämättä toimi, ainakaan ilman osaavaa virittäjää. Vaikka Silverlight-videot ja leffojen nettivuokraus ym voi olla hankalaa tai mahdotonta. Samoin kovin eksoottisille (tai halvoille...) oheislaitteille ei ehkä löydy tukea.

Yli 10 vuotta olen ylläpitänyt Isossa Pahassa Internetissä olevia palvelimia, ja kerran olen akuuttiin turvallisuusongelmaan törmännyt. Se johtui liian vanhasta, päivittämättömästä postipalvelinsoftasta, jonka turvallisuusaukko mahdollisti DoS-hyökkäyksen tapaisen lähettämällä sopivasti rikkinäistä dataa palvelimen käsiteltäväksi. Tärkein lause kaikessa tietoturvassa on 'pidä systeemi ajan tasalla, päivitä!'.
Saattaa tietysti olla että en ole kaikkea vaan huomannut :-(

En ole käyttänyt kaikkein kokeellisimpia ja eksoottisimpia distroja, serveripuolella ainoastaan CentOS:ia ja työasemissa Fedoraa. CentOS on kaupallisen RHEL: in (Red Hat Enterprise Linuxin) stripattu, vapaa versio. En myöskään lataile noita mistään romanialais-kiinalaisilta palvelimilta, vaan yleensä Funetin peilistä.

Linuxin käytännön ylläpito on omalla tavallaan myös erittäin paljon helpompaa, toimivan systeemin saa vaikka siirrettyä toiseen rautaan / uuteen virtuaalikoneeseen sillä että yksinkertaisesti siirtää/kloonaa levyn toiseen koneeseen (edellyttäen että ei yritä siirtää 64-bit systeemiä 32-bit rautaan tms järjetöntä) . Kotikäyttäjä-Windowsin lisensointimalli ilman edes asennusmediaa saa minut repimään harvenevia hiuksiani.

Tietysti joku Gentoo on niille jotka tykkäävät kasvattaa pingviininsä untuvat ihan itse :-)

En tarkoita tällä että kaikkien pitää samantien rynnätä asentaman Linux, se ei ole ratkaisu kaikkiin ongelmiin. Se ei ole Windows, ja win-softat eivät siinä toimi (ellei joku wine:llä tms). Mutta oikeissa käsissä se ei ole huono.

Minä en rehellisesti muista milloin käyttöjärjestelmä olisi kaatunut niin että se olisi siksi tarvinnut käynnistää uudelleen (no kerran loppui yhdeltä koneelta levytila..)  Huonosti tehtyjä sovelluksia toki kippailee silloin tällöin.

Jos minun pitää tehdä nettiturvallinen kone, niin väitän että NATtaava yhteys + CentOS ilman tarpeettomia palveluita, ja iptables + SELinux.  Kaikki maailman kikottimet, flashit ja Java-pelit eivät kyllä sitten siinä toimi. Linuxinkin tapauksessa pitää tietää mitä tekee, tyhmä mutta kekseliäs käyttäjä rootin oikeuksilla on ongelmien alku.

Jos tarvitsee erityisiä windows-softia niin silloin Linux ei ole se oikea valinta. Maatalouden puolellakin alkavat monet jutut hiljalleen siirtyä selaimella käytettäviksi pilvipalveluiksi jolloin tämäkin ongelma pienenee.

Oksa

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 65793
Vs: windowsista edelleen.
huh, ihan hepreaa taas mulle mutta kuitenkin;   onko noilla esim. lenovon tapleteilla mitään tekoa maatalouden hommissa kun hintakaan ei kuin satasen pintaan tarjuksessa?   androiti vai mikä lie järjestelmänä...

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4411
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: windowsista edelleen.
toimiiko liinukseissa noi ikkunan kanssa toimivat ohjelmat?    esim. suonentiedon kirjanpito ja muut vastaavat sen puljun tuotteet?     olis kiva kun olis kone joka vaan toimii eikä jatkuvasti herjaa kuten miun vanha xp joka ei ole nettiä koskaan nähnykään.   päivitystä vaan huutaa ja liian vanhaa torjuntaa...   tahmoo.

Periaatteessa ei toimi . Hyvällä tuurilla saattaa wine-ohjelman avulla toimia, mutta kokeilematta ei osaa sanoa.

Olisin kokeillut demoversioilla, mutta näköjään niitäkään ei saa ladattua ilman että antaa jo puhelinnumeroa myöden tietonsa markkinointiosaston houkuttimeksi... enkä viitsi alkaa leikkimään millään feikkitiedoilla vaikkei se vaikeaa olisikaan.

metsajussi

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 4411
  • En tiedä mistä on kysymys, mutta vastustan!
Vs: windowsista edelleen.
huh, ihan hepreaa taas mulle mutta kuitenkin;   onko noilla esim. lenovon tapleteilla mitään tekoa maatalouden hommissa kun hintakaan ei kuin satasen pintaan tarjuksessa?   androiti vai mikä lie järjestelmänä...

Jos homma on sellaista minkä voi hoitaa selaimella (tai s-postilla tms), niin siinä ne toimivat ihan täysin.

Muussa sitten tarvitaan sovelluksesta Android-versio. Joihinkin mobiilityyppisiin käyttöihin (esim ajopäiväkirja) niitä löytyy hyvinkin,  johonkin taloushallinnon tyyppisiin taas ei. Pitää oikeastaan tietää mitä haluaa sillä tehdä ja sitten tarkistaa tilanne.

Minä taidan jättää nyt bitit rauhaan ja lähden pesemään auroja....