Sitä jäin pohtimaan miksi et tehnynnä kaksirivistä makuparsipihattoa?? eikös se samaan runkoleveyteen ois mahtunna...

mutta kun ne elukat syö ja makaa samassa parressa ois pitäny olla vielä toiselle parsiriville ruokintapöytä muuten ne arimmat ei pääsis syömään kun isoimmat makoilis parsissa.

Lainaus käyttäjältä: rene - 23.03.10 - klo:19:00

Lainaus käyttäjältä: Snowman - 23.03.10 - klo:18:41

Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...

Minusta kaikkein vähätöisin ja helpoin on iso rakennus jossa paljon neliöitä eläintä kohden ja väljät kulkutiet. Iso kuivitettu alue ja poikimiset viimeistään maaliskuulla, itse pyrin jatkossakin saamaan poikimiset joulukuusta helmikuuhun.
   Kestokuivikepohjassa on eräs piirre mitä ei monesti ajatella, jos lantaa muodostuu kuukaudessa 20 senttiä niin paljonko muodostuu kahdessa vuodessa? Noin puolitoista metriä Vielä kuitenkin unohtui että tuettavat neliöt tietenkin lasketaan koko rakennuksen alalta eli ruokintapöydät ja ne leveät kulkureitit mukaan mutta sitä paskaahan kertyy vain eläinten käytettävissä olevaan tilaan. Ei pitäisi sanoa koskaan ei koskaan ( lupasin olla tulematta sivuille)

Sävy on oikea Sinulla, minusta tuntuu.... olen sitä mieltä..... kuin mitä alussa oli että näin on ja piste.  Se lannan määrä ja kuivikkeiden kulutus riippuu siiitä paljonko on elukoita neliöllä. Ja jos uutta rakennusta rakentaa pitää muistaa että investointi tuke ei saa kuin 8m2/ eläin ja loput maksat  itse.Kyllä minun täytyy tunnustaa että olen aikaisemmin vienyt vastasyntyneen muutamksi tunniksi vanhaan navettaan lämpölampun allle kuivaamaan ja sitten emolle takaisin. Sehän tässä meilläkin on tarkoitus että poikivat siellä hallissa.Paljonko sinulla on emoilla tilaa tällähetkellä / nuppi.Investointitukea saadakseen pitää olla nitraattidirektiivin määräämä 12kk lannanvarastointi eli se riittävä lantala on oltava tälle määrälle kuivaalantaa 612m3.Eikös se näin mene että toinen tykkää..... ja toinen tykkää.... eli mikä ei ole työläs Sinulle ei välttämättä tarkoita että näin olisi minunkin kohdalla. Jatketaan keskustelua sitten seuraavilla emolehmäpäivillä.Tämä emäntä sitä lähtee reissuun eikä vastaile enää palstalla.
Kiitoksia Renelle näkojään oikea emolehmänkasvattaja kyseessä.

Lainaus käyttäjältä: Snowman - 23.03.10 - klo:18:41

Minustahan tämä ratkaisu on kyllä ihan toimivan  oloinen ja mielenkiintoinen tähän normaalin vinokuivike tarjontaan nähden, joten nostan hattua Kaijalle että toit tälläisenkin ratkaisun julkisuuteen, kun eipä ikään olis tullutkaan mieleen tälläinen rakennus emoille... Tosiaan tätä ideaa soveltaen vois lähteä hyödyntämään ollaista kevät ja syyspoikivien porukka ja vanhojenkin lypsykarja tilojen käyttöä, jos sellaisia on...

Minusta kaikkein vähätöisin ja helpoin on iso rakennus jossa paljon neliöitä eläintä kohden ja väljät kulkutiet. Iso kuivitettu alue ja poikimiset viimeistään maaliskuulla, itse pyrin jatkossakin saamaan poikimiset joulukuusta helmikuuhun.
   Kestokuivikepohjassa on eräs piirre mitä ei monesti ajatella, jos lantaa muodostuu kuukaudessa 20 senttiä niin paljonko muodostuu kahdessa vuodessa? Noin puolitoista metriä

Sävy on oikea Sinulla, minusta tuntuu.... olen sitä mieltä..... kuin mitä alussa oli että näin on ja piste.  Se lannan määrä ja kuivikkeiden kulutus riippuu siiitä paljonko on elukoita neliöllä. Ja jos uutta rakennusta rakentaa pitää muistaa että investointi tuke ei saa kuin 8m2/ eläin ja loput maksat  itse.Kyllä minun täytyy tunnustaa että olen aikaisemmin vienyt vastasyntyneen muutamksi tunniksi vanhaan navettaan lämpölampun allle kuivaamaan ja sitten emolle takaisin. Sehän tässä meilläkin on tarkoitus että poikivat siellä hallissa.Paljonko sinulla on emoilla tilaa tällähetkellä / nuppi.Investointitukea saadakseen pitää olla nitraattidirektiivin määräämä 12kk lannanvarastointi eli se riittävä lantala on oltava tälle määrälle kuivaalantaa 612m3.Eikös se näin mene että toinen tykkää..... ja toinen tykkää.... eli mikä ei ole työläs Sinulle ei välttämättä tarkoita että näin olisi minunkin kohdalla. Jatketaan keskustelua sitten seuraavilla emolehmäpäivillä.Tämä emäntä sitä lähtee reissuun eikä vastaile enää palstalla.
Kiitoksia Renelle näkojään oikea emolehmänkasvattaja kyseessä.

Sopiiko tuohon kylmään halliin kanssa 70 emoa vasikoineen? Pystytkö pitämään periatteessa kahta 68 eläimen ryhmää syys ja kevätpoikivat vaihdat vain navetoita väliin? Eli lämpimässä olisi vain umpikaudella?
Paljonko tuo kylmä halli maksoi ja kunka olet kohdistanut kustannukset laskelmissasi siitä rehuvaraston/navetan osalle?

Kuule ei enää uskalla laittaa mitään hintatietoja yleiseen jakeluun( jos luet viestiketjun alkupään) Täytyy kyllä sanoa että pahoitin todella mieleni kun luin ensimmäistä kertaa kommentit  täältä, mutta nyt onneksi keskustelu on aivan eri tasoa, kun vain ne ovat mukana jotka ovat oikeasri kiinnostuneita  asiasta niinkuin Sinäkin. Vastasin edellisessä viestissä muihin kysymyksiin.Ja minullehan voi aina soittaa.... edelleen ( kukaan ei ole uskaltanut)

Sinä Kaija vaikutat varsin iloiselta ja avoimelta ihmiseltä. Omasta puolestani toivotan onnea ja menestystä uuden navetan johdosta.

Minun silmiäni tämä ketju aukaisi paljon. Lähinnä heräsin ihmettelemään sitä että noin suuri ja lämmin halli on tehtävissä kohtuukustannuksilla. Tästä tiedosta pitäisi repiä nyt kaikki hyöty lypsykarjapuolelle.

Omat ennakkoluuloni rakennukseen liityvät siis kahteen asiaan:

1. Tiedän yhden vähän saman tyyppisen. Se osoittautui varsin työllistäväksi paikaksi -> Tosin siellä lannanpoisto oli suunniteltu eri tavalla.
2. Vasikoiden ja emojen yhteiselämä. Vasikka pääsee paikkoihin jonne emo ei pääse. Äitihormooneissa pyörivä emolehmä ei ole maailman kiltein jä kesyin elämänmuoto jos oma lapsi sattuu makaamaan vähänkään väärässä paikassa. Putkiviidakko saattaa aiheuttaa emoille turhaa stressiä ja tunkemista ainakin pienten vasikoiden aikana.

Mutta enpäs tiedä. Monia varmasti kiinnostaa miten asiat alkavat sujua.

Mukava vastailla tätänykyä näihin O.K kysyksiin . Vielä kerran, täällä on aikaisemmin rakennettu kylmähalli joka on tarkoitettu paikaksi jossa emot poikivat ja nyt valmistunut lämmin navetta jossa eläimet ovat muun aikaa. Nyt vain kävi niin että osa hiehoista poikikin liian aikaisin ja täällä oli siihen aikaan öisin pakkasta -30 C eli sen takia hiehot ajettiin lämpimään halliin jotta vasikoilla on lämpimämmät olot.Kyllä näistäkin hiehoista yksi on sellainen joka huutaa kun vasikkaa ei ole näkyvillä mutta muut viisveivaavat missä jälkikasvu on.

kuules Kaija. Jos sä olet tälläiseen ratkaisuun päätynyt, niin sitten oot. Mutta älä nyt rupee julistamaan omaa ilosanomaasi tämän enempää. Tälläinen rakennusratkaisu on hunajaa vanhalle maidontuottajalle, mutta siihen se sitten jääkin. Kun emoja täytyy löytyä jo 70 kpl investointuen saamiseksi, tälläinen homma ei onnistu kuin vanhoilla maitotileillä ja palkkasäästöillä.     

Ei se 68 niin kaukana oo 70;stä.Näihin vanhoihin maitotileihin ja palkkasäästöihin kun vielä lisää paikallisen isännän kommentin että mikä on rakentaessa kun ukko on niin hyvissä töissä niin kuule mullahan menee kohta yhtä hyvin kuin Toholampisella " palkkionmetsästäjä" isännällä että rahaa virtaa niin paljon että pankki lähettää  jatkuvasti ilmoituksia tilin ylityksestä. P.S yritin tyrkyttää miehelle laskua  navetan betonielementteistä että maksaa seuraavasta palkasta, mutta ei maksanut vaikka kyseessä oli alle 80000€ lasku.Ja lisäksi oikeesti ei ne maitotilirahat ehdi kovin kauaa tilillä vanheta nykyisillä maidon hinnoilla ja tuotantokustannuksilla.
Iloista mieltä ja aurinkoisia kevätpäiviä Sinulle.

Tuota juttua lueskelin niin jäi auki pari asiaa.
Eli lehmät viedään poikimaan sinne kylmään halliin, siellä kestokuivike, viettävätkö kevään siellä vasikoiden kanssa eli onko sielläkin ruokintapöydät ja vesilaitteet entä millaiset poikimakarsina järjestelyt???
Ja onko tuohon hintaan mikä lehdessä tehty myös kylmähalli/rehuvarasto rakennus ja lietesäiliö tilat?

Varsin mielenkiintoinen rakennus ja hyvä tuoda uutta ajattelua tällekin rintamalle ja tuo on iso plussa että on vaihettavissa lypsylehmillekin mukava olisi kuulla käyttökokemusia tästäkin vaikka 5 vuoden päästä. Minkälaisia säästöjä on saatu kuivikkeiden vähäisestä tarpeesta ja lannankäsittelystä ja pienestä työntarpeesta, verrokkina vois hyvin käyttää HL:n makuuparsinavettaa...

Osalla kylmää hallia hankoaitainen  ja osalla suljettavalla etuaidalla oleva ruokintapöytä, lämmitettävät juomakupit,hallin voi jakaa väliaidalla kahteen osaan.rehuvarasto/poikimahalli ei kuulu hintaan, lämpimään navettaan kuuluu lietesäiliö rakentamiskustannuksiin,

Lainaus käyttäjältä: rene - 21.03.10 - klo:16:37

Lainaus käyttäjältä: kaija - 21.03.10 - klo:12:45

Terve Pojat,
Minulla on kanttia kirjoittaa ihan oikealla nimellä eikä tarvi V:tuilla nimimerkin takaa. Täällä näyttää olevan suurin osa kirjoittajista "joka alan experttejä" ( eli eivät tiedä mistään mitään) tai sitten luokkaa "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa".Joukossa tyhmyys tiivistyy. En usko että oikeat emolehmätuottajat kyselevät noin tyhmiä. Kun kirjoittelette palsalle olisi hyvä oppia ensin lukemaan ja sitten vielä pitäisi osata ymmärtää luettu koska lehtijuttu oli asiallisesti tehty.Minulla on ollut tämä  tila vuodesta -92 ja vuodesta-96 olen hoitanut karjan yksin. Minulla ei ole aikaa jauhaa täällä sitä mitä emot  pääasiassa tuottavat vaan pitää tehdä kunnon töitä.Mulla on 28 lypsylehmää ja kaikkiaan elukoita n.130 kpl. Sonneja on  kasvatettu ennen emoja kylmäkasvattomassa 80 luvun alusta ja siinä ajassa jo oppii jotain... Olen nähnyt neuvojan työssä 20 v. aikana kylmiäpihattoja enemmän kuin te yhteensä.
Kuulkaa pojat soittakaa ja kysykää asiallisiin kysymyksiin vastaan mielelläni ja voi käydä vaikka katsomassa.
Yst terveisin Kaija Viljamaa

Nostan hattua rohkealle esiintulolle!! Sen verran alkaa iäkkäältä olo tuntua että  pojittelu alkaa imarrella
 Ratkaisu jonka olet tehnyt on oma näkemyksesi ja hyvä jos olet tyytyväinen, aivan epäilemättä tarpeettoman jyrkästi tuomitsin ratkaisun.
 Tuollaista kokonaisratkaisua et liene nähnyt emoilla sinäkään? Toivottavasti vasikat pysyvät terveinä ja emojen jalat kunnossa.

Kiitoksia asiallisesta viestistä,mun oli pakko päätyä tällaiseen ratkaisuun kun hoidan yhä edelleen elukat yksin ja toivosin jaksavani hoitaa niitä myös tulevaisuudessa.Onhan meillä kuten teillä kaikilla muillakin se kylmäpihatto joten voin vertailla käytännössä kumpi parempi.

Vielä olisin jatkanut "Renelle" että nimimerkistä ei voi päätellä ikää ja lisäksi että voihan sitä ajatella ihan itekin ja tehdä  omia johtopäätöksiä eikä aina samalla tavalla kuin muutkin on tehneet.

Minkä verran lietesäiliö tilavuutta tuohon tarvittiin?

Säiliö on 660m3 ja kuiluihin mahtuu 360m3 lietettä. Kesällähän lietettä ei kerry kun elukat ulkona.12kk laskennallinen tarve on 15m3/emo=1020. Kun tästä tehdään laidunvähennys oikeasti lantaa ei kerry kuin 8kk eli yht.680m3.

Mites Kaija, oletko ajatellut lypsylehmille samaa rakennusratkaisua?

Sehän tässä on ollut  myös takana että jos joskus pojat jatkavat ja haluaisivat vielä pitää lypsylehmiä niin sekin olisi mahdollista, ensimmäiset pihatothan olivat juuri tälläisiä vapaaparsisysteemeitä.Ja ruokintapöytä on traktorilla ajettava joten voisi seosrehua jakaa jos lehmiä  joakua laitaisivat

Lainaus käyttäjältä: kaija - 21.03.10 - klo:12:45

Terve Pojat,
Minulla on kanttia kirjoittaa ihan oikealla nimellä eikä tarvi V:tuilla nimimerkin takaa. Täällä näyttää olevan suurin osa kirjoittajista "joka alan experttejä" ( eli eivät tiedä mistään mitään) tai sitten luokkaa "se koira älähtää johon kalikka kalahtaa".Joukossa tyhmyys tiivistyy. En usko että oikeat emolehmätuottajat kyselevät noin tyhmiä. Kun kirjoittelette palsalle olisi hyvä oppia ensin lukemaan ja sitten vielä pitäisi osata ymmärtää luettu koska lehtijuttu oli asiallisesti tehty.Minulla on ollut tämä  tila vuodesta -92 ja vuodesta-96 olen hoitanut karjan yksin. Minulla ei ole aikaa jauhaa täällä sitä mitä emot  pääasiassa tuottavat vaan pitää tehdä kunnon töitä.Mulla on 28 lypsylehmää ja kaikkiaan elukoita n.130 kpl. Sonneja on  kasvatettu ennen emoja kylmäkasvattomassa 80 luvun alusta ja siinä ajassa jo oppii jotain... Olen nähnyt neuvojan työssä 20 v. aikana kylmiäpihattoja enemmän kuin te yhteensä.
Kuulkaa pojat soittakaa ja kysykää asiallisiin kysymyksiin vastaan mielelläni ja voi käydä vaikka katsomassa.
Yst terveisin Kaija Viljamaa

Nostan hattua rohkealle esiintulolle!! Sen verran alkaa iäkkäältä olo tuntua että  pojittelu alkaa imarrella
 Ratkaisu jonka olet tehnyt on oma näkemyksesi ja hyvä jos olet tyytyväinen, aivan epäilemättä tarpeettoman jyrkästi tuomitsin ratkaisun.
 Tuollaista kokonaisratkaisua et liene nähnyt emoilla sinäkään? Toivottavasti vasikat pysyvät terveinä ja emojen jalat kunnossa.

Kiitoksia asiallisesta viestistä,mun oli pakko päätyä tällaiseen ratkaisuun kun hoidan yhä edelleen elukat yksin ja toivosin jaksavani hoitaa niitä myös tulevaisuudessa.Onhan meillä kuten teillä kaikilla muillakin se kylmäpihatto joten voin vertailla käytännössä kumpi parempi.

Lainaus käyttäjältä: kaija - 21.03.10 - klo:14:17

Lainaus käyttäjältä: jugeli - 18.03.10 - klo:20:57

siis oikeasti kertokaa millä tavalla tämä ratkaisu on hyvä? mulle ei tarvi vastata että ei millään tavalla vaan kysyn hyvät puolet. Jotenkin outo mun silmään.

Ehkä se outous on katsojan silmissä?

juu en mä tuomitse tätä kun en ole nähnyt mut muuten mitä ollaan rakennettu niin mielestäni poikkeaa aika paljon siitä siksi outo ja jos rakennuttaja voisi vastata syyn miksi päädyitte kyseiseen ratkaisuun niin voisi avartaa vähän näkemystä.

Kuules, olen yrittänyt kertoa että
-ruokinta ja hoito yksinkertaisempaa( ei kuivitusta eikä paskan tyhjennystä,ei  olkipaalien keruuta eikä varastointia, ei turpeen ostoa)
- hoidan yksin emot  ja lypsylehmät (oltava helppohoitoinen)
-lanta tulee lietteenä( voidaan sijoittaa nurmelle, ei valtavaa lantalaa,lannan levitys lietteenä edullisempaa)
-rehua ei mene haaskioon kuten ainakin käy paalitelineistä syötettäessä
- ja kyllähän elukat syövätkin enemmän kylmässä
-Siperia on opettanut ( kylmäkasvatus tullut tutuksi)

kuules Kaija. Jos sä olet tälläiseen ratkaisuun päätynyt, niin sitten oot. Mutta älä nyt rupee julistamaan omaa ilosanomaasi tämän enempää. Tälläinen rakennusratkaisu on hunajaa vanhalle maidontuottajalle, mutta siihen se sitten jääkin. Kun emoja täytyy löytyä jo 70 kpl investointuen saamiseksi, tälläinen homma ei onnistu kuin vanhoilla maitotileillä ja palkkasäästöillä.     

 Arska, tuostahan saa sellaisen kuvan että häiritsen teidän juttutuokiota. Se en ollut minä joka tämän keskustelun aloitti ja olisinkin  paljolta paskalta säästynyt ilman lehtijuttua.  Joo mitäpä se mulle kuuluu kun haukutte mun navettaa. Jatka  vaan samaan tyyliin  kun se Sinulta sujuu noin jouhevasti.    

Eli niskapuomi liian edessä. Viittaan tällä tuohon parteenpaskomiseen.

EI minkäänlaista ongelmaan aikuisilla emoilla, joille rakennus on tarkoitettu.

Lainaus käyttäjältä: henriksson - 19.03.10 - klo:18:59

Lainaus käyttäjältä: realisti - 19.03.10 - klo:16:05

tuossa heräsi vain tästä asiasta mieleen että toimisiko tällainen navetta myös lypsävillä? Parsissa olisi lienee enemmän sonnan siivousta kun syövät samoissa parsissa kuin nukkuvat, ja käytävät olisi (ehkä) oltava leveämmät eläinliikenteen sujuvuuden vuoksi. Mutta eikö tuo pelaisi muuten suoraan lypsävillä? Kuka on ensimmäinen combi-robottipihaton tekijä ?
Olisi ainakin kustannukset kurissa kun robotteineen rakentaisi alle 500k€:llä...

 Ei mitään järkeä ole virittää tätä navettaa lehmille. Utareet ja ronkat näyttivät kuvien perusteella olevan jo nyt silkassa paskassa. Kuivittaminen on työlästä hommaa eikä tässä navetassa siitä ole kuin lyhytaikainen ilo, lehmä on kova sontimaan. Näihin kompinavetoihin ei pidä ryhtyä, ei viljelijän, ei tuen myöntäjän eikä pankin.

Mitkä rakenteelliset viat aiheuttavat tuon näkemäsi likaisuuden?

Se että elukat tulivat juuri kylmäkasvattamosta