Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Eläkelläisviljelijä - 07.03.22 - klo:09:47
-
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008664032.html
Ei silti. Jalkaväkimiina on halpa ja pätevä.
-
Eikös noissa ollut joku karenssiaika? Kukakohan on keksinyt koko karenssin. Jos joku maa tarvitsee yhtäkkiä miinoja, ei se niitä huvikseen tarvitse. Ja jos todella tarvitsee, kiinnostaako silloin mikään Ottawan sopimus. Tuollainen miinasopimus on yksi niistä monista sopimuksista, joilla ei ole mitään painoarvoa. Suomen kannattaisi valmistaa vetypommeja ja taktisia ydinaseita. Niissä on tarpeelliset turvatakuut. Niillä paukuilla estetään nytkin länsimaiden väliintulo Ukrainassa.
-
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008664032.html
Ei silti. Jalkaväkimiina on halpa ja pätevä.
Miinoista mouhoaa eniten ne, joiden ajatus sodankäynnistä perustuu johonkin Tuntemattomaan sotilaaseen. Tärkeintä on että saa jälkiviisastella 20 vuotta vanhoista asioista. Ammattilaiset ymmärtää, että miinojen merkitys nykysodankäynnissä on varsin olematon.
-
Kauhean arka asia Apilas jrlle tuo miinakieltoasia, kun vihreät ja muu vasemmisto oli sitä kieltämässä.
Jos ne olisivat tarpeettomia, miksi niin nopeasti niille piti löytää KORVAAVA menetelmä, joka maksaa noin 200 miljoonaa?
Ai niin, rahaahan saamme taikaseinästä, toteavat vihreät.
-
Enemmän kuin punavihreän apilaksen mielipide minua kiinnostaa PUOLUSTUSVOIMIEN YLIPÄÄLLIKÖN mielipide:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008653707.html
Miinoille on käyttöä ja ”hyvä olla varastossakin”, presidentti Sauli Niinistö sanoi kielletyistä jalkaväkimiinoista.
-
Nykysodankäynnistä eniten tietävien mielipide:
"Ottawan miinakieltosopimusta on perusteltu humanitaarisilla syillä. Asia on arka, sillä puolustavalle asevoimalle jalkaväkimiinat ovat halpa ja tehokas pelote. Suomessa sotilaat vastustivatkin laajasti miinakieltosopimukseen liittymistä"
-
Kauhean arka asia Apilas jrlle tuo miinakieltoasia, kun vihreät ja muu vasemmisto oli sitä kieltämässä.
Jos ne olisivat tarpeettomia, miksi niin nopeasti niille piti löytää KORVAAVA menetelmä, joka maksaa noin 200 miljoonaa?
Ai niin, rahaahan saamme taikaseinästä, toteavat vihreät.
Luotan asiassa enemmän ammattilaisten kuin random-nettimouhojen mielipiteeseen. Miinoille on löytynyt korvaavat järjestelmät, eli pv:llä ei ole enää käyttöä niille. Esim. raketinheitinkalusto on varmasti monikäyttöisempää kuin käsityönä asennettavat miinat. Tuo kansalaisaloite on vaan semmoista aloitteentekijöiden oman hännän nostoa, jolla saa hyvän mielen itselleen.
-
Aika vähän vaa'assa jää painoa punavihreän apilasjrn mielipiteelle. Taitaa olla sivariin vielä.
Vähän sama kuin kysyisi raivoraittiilta pontikankeitto-ohjeita. Mielipide löytyy asiaan, muttei asiantuntemusta.
-
Kauhean arka asia Apilas jrlle tuo miinakieltoasia, kun vihreät ja muu vasemmisto oli sitä kieltämässä.
Jos ne olisivat tarpeettomia, miksi niin nopeasti niille piti löytää KORVAAVA menetelmä, joka maksaa noin 200 miljoonaa?
Ai niin, rahaahan saamme taikaseinästä, toteavat vihreät.
No, jos se 200 miljoonaa on iso juttu, olisihan voinut pysyä muussakin sodankäynnissä 1950-luvun
doktriineissa, olisi säästetty 10 miljardia , ja Horneteissa 22 miljardia, vuotuinen käyttö maksaa
huoltonakin 240 miljoonaa euroa !
Eli uudet Ismo Juutilaiset sitten vaan MIg-21:sillä lentämään. Pudottihan Intian ilmavoimien Mig-21 Pakistanin
F-16 - hävittäjän, ei ole kauan aikaa. Juu onhan niitä vanhoja patuja entisiä ilmavoimien lentäjiä,
jotka edelleen muistelevat , kun Draakkenilla ja Migillä lennettiin niin maan penteleesti.
-SS-
-
Kauhean arka asia Apilas jrlle tuo miinakieltoasia, kun vihreät ja muu vasemmisto oli sitä kieltämässä.
Jos ne olisivat tarpeettomia, miksi niin nopeasti niille piti löytää KORVAAVA menetelmä, joka maksaa noin 200 miljoonaa?
Ai niin, rahaahan saamme taikaseinästä, toteavat vihreät.
Luotan asiassa enemmän ammattilaisten kuin random-nettimouhojen mielipiteeseen. Miinoille on löytynyt korvaavat järjestelmät, eli pv:llä ei ole enää käyttöä niille.
Nimenomaan Suomen puolustuksen asiantuntijoita miinakielto eniten huolestuttaakin. Opettele lukemaan.
Vai onko sinun mielestäsi Iiris Suomela paras maanpuolustuksemme asiantuntija?
Laittaessasi rinnakkain ultrakalliit rakettijärjestelmät ultraedullisten jalkaväkimiinojen kanssa samaan yhteyteen osoitat sen, ettet tajua pienen maan maanpuolustuksesta yhtään mitään. Mielipiteesi muodostat arvoista, tunteesta, et järjestä etkä faktoista.
-
Kauhean arka asia Apilas jrlle tuo miinakieltoasia, kun vihreät ja muu vasemmisto oli sitä kieltämässä.
Jos ne olisivat tarpeettomia, miksi niin nopeasti niille piti löytää KORVAAVA menetelmä, joka maksaa noin 200 miljoonaa?
Ai niin, rahaahan saamme taikaseinästä, toteavat vihreät.
No, jos se 200 miljoonaa on iso juttu, olisihan voinut pysyä muussakin sodankäynnissä 1950-luvun
doktriineissa, olisi säästetty 10 miljardia , ja Horneteissa 22 miljardia, vuotuinen käyttö maksaa
huoltonakin 240 miljoonaa euroa !
Eli uudet Ismo Juutilaiset sitten vaan MIg-21:sillä lentämään. Pudottihan Intian ilmavoimien Mig-21 Pakistanin
F-16 - hävittäjän, ei ole kauan aikaa. Juu onhan niitä vanhoja patuja entisiä ilmavoimien lentäjiä,
jotka edelleen muistelevat , kun Draakkenilla ja Migillä lennettiin niin maan penteleesti.
-SS-
Vaikea ymmärtää sinunkin, että asiantuntijat suhtautuvat kielteisesti maamiinasopimukseen liittymiseen?
Alkaa taas mennä harhaisuudessaan jonnekin anolaisten hopeavesitasolle.
-
Vaikea ymmärtää sinunkin, että asiantuntijat suhtautuvat kielteisesti maamiinasopimukseen liittymiseen?
Alkaa taas mennä harhaisuudessaan jonnekin anolaisten hopeavesitasolle.
Mene vinkumaan Timo Kiviselle, mitäs minulle kiukuttelet.
Se nyt ainakin on selvää, ettet ainakaan ole minkäänlainen asiantuntija.
-SS-
-
Aika vähän vaa'assa jää painoa punavihreän apilasjrn mielipiteelle. Taitaa olla sivariin vielä.
Vähän sama kuin kysyisi raivoraittiilta pontikankeitto-ohjeita. Mielipide löytyy asiaan, muttei asiantuntemusta.
Pystytkös milloinkaan keskustelemaan ilman henkilöön menemistä? Meiltä kummaltakaan ei asiaa tulla kysymään, se on selvä asia. Varmasti moni vastusti aikanaan sopimusta ihan pätevin syin, mutta turha siitä on enää ulista. Puolustusvoimat on tyytyväisiä korvavaan kalustoon, ja se riittää minulle.
-
Enemmän kuin punavihreän apilaksen mielipide minua kiinnostaa PUOLUSTUSVOIMIEN YLIPÄÄLLIKÖN mielipide:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008653707.html
Miinoille on käyttöä ja ”hyvä olla varastossakin”, presidentti Sauli Niinistö sanoi kielletyistä jalkaväkimiinoista.
Jos puolustusvoimien ylipäällikkyys jotenkin pätevöittää sotilasasioiden asiantuntijaksi, niin Tarja Halonen oli varmaan mielestäsi ihan pro ko. alalla, kun oli kaksi kautta presidenttinä? ;D
-
Vaikea ymmärtää sinunkin, että asiantuntijat suhtautuvat kielteisesti maamiinasopimukseen liittymiseen?
Alkaa taas mennä harhaisuudessaan jonnekin anolaisten hopeavesitasolle.
Mene vinkumaan Timo Kiviselle, mitäs minulle kiukuttelet.
Se nyt ainakin on selvää, ettet ainakaan ole minkäänlainen asiantuntija.
-SS-
Mene vinkumaan vanhan 5000 hyttiin tuskaasi.
Suomen armeijan puolustuskyvyn parhaat asiantuntijat ovat Suomen armeijan ammattiupseerit. He ovat Ottawan sopimusta vastaan.
Muuta nillitetvää?
-
Kyllähän miinoista on hyötyä, varsinkin jos halutaan jokin kohde suojata passiivilla tavalla. Mahdollinen miinaan meno ilmoittaa äänellään kutsumattomista vieraista. Tämä kaikki ilman kenenkään valvontaa. Ja tärkein asia on, että vihollinen tietää, että miinoja on tai ei ole. Tällaisen kieltolainaikana yllärimiinat saattaisi olla vielä tehokkaampia.
Eihän se tarkoita että korpi kaupalla kipataan miinoja metsiin, vaan miinoitetaan sellaiset paikat, missä vihollinen olisi hyvä havaita ajoissa. Ja kulkuväylät. Sandaalisodissa tienvarsipommit herättävät kauhua, kun tiedetään että niitä voi olla. Komentajalta aika huono lausahdus tai sitten sitä on tulkittu tiedotusvälineissä väärin.
-
Aika vähän vaa'assa jää painoa punavihreän apilasjrn mielipiteelle. Taitaa olla sivariin vielä.
Vähän sama kuin kysyisi raivoraittiilta pontikankeitto-ohjeita. Mielipide löytyy asiaan, muttei asiantuntemusta.
Pystytkös milloinkaan keskustelemaan ilman henkilöön menemistä? Meiltä kummaltakaan ei asiaa tulla kysymään, se on selvä asia. Varmasti moni vastusti aikanaan sopimusta ihan pätevin syin, mutta turha siitä on enää ulista. Puolustusvoimat on tyytyväisiä korvavaan kalustoon, ja se riittää minulle.
Punavihreiden junailema kieltoon osallistuminen oli väärä ratkaisu, joka tuli kalliiksi Suomelle.
Se on jännä teillä vasureilla, aina kun joku tuo teille epämieluisat argumentit, tilastot ja muut asiat esiin, näiden epäkohtien esilletuonti on vinkumista, ulinaa tms. Opetelkaa argumentoimalla, kiitos.
-
Enemmän kuin punavihreän apilaksen mielipide minua kiinnostaa PUOLUSTUSVOIMIEN YLIPÄÄLLIKÖN mielipide:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008653707.html
Miinoille on käyttöä ja ”hyvä olla varastossakin”, presidentti Sauli Niinistö sanoi kielletyistä jalkaväkimiinoista.
Jos puolustusvoimien ylipäällikkyys jotenkin pätevöittää sotilasasioiden asiantuntijaksi, niin Tarja Halonen oli varmaan mielestäsi ihan pro ko. alalla, kun oli kaksi kautta presidenttinä? ;D
Hän oli juuri kaltaisesi, jolla vasemmistolainen ideologia meni kaiken muun ajattelun edelle.
Aika harva ammattisotilas, todellinen asiantuntija, on kehunut sopimukseen liittymistä. Voit alkaa etsiä niitä, kaiva nyt aluksi puolitusinaa upseeria esiin lausuntoineen, kiitos.
Sen jälkeen voit jatkaa puhumistasi asiantuntijoihin vetoamisestasi. 😎
-
Kyllähän miinoista on hyötyä, varsinkin jos halutaan jokin kohde suojata passiivilla tavalla. Mahdollinen miinaan meno ilmoittaa äänellään kutsumattomista vieraista. Tämä kaikki ilman kenenkään valvontaa. Ja tärkein asia on, että vihollinen tietää, että miinoja on tai ei ole. Tällaisen kieltolainaikana yllärimiinat saattaisi olla vielä tehokkaampia.
Eihän se tarkoita että korpi kaupalla kipataan miinoja metsiin, vaan miinoitetaan sellaiset paikat, missä vihollinen olisi hyvä havaita ajoissa. Ja kulkuväylät. Sandaalisodissa tienvarsipommit herättävät kauhua, kun tiedetään että niitä voi olla. Komentajalta aika huono lausahdus tai sitten sitä on tulkittu tiedotusvälineissä väärin.
Hyvä kun jaksat noille anolaisille ja hopeavesihemmoille rautalangasta vääntää.
-
Vaikea löytää paremman asiantuntijan mielipidettä, oli sitten kulkutautimyönteinen rokotekieltäytyjä tai ei :
"SUOMEN liittyminen jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen oli paha virhe maan puolustamisen kannalta, sanoo puolustusvoimien entinen komentaja, kenraali Gustav Hägglund.
– Eihän suomalaiseen miinaan mene kukaan muu kuin semmoinen, joka tunkeutuu Suomeen vihollisena ja hän joutaakin menemään siihen.
Hägglund kehuu, että maamiina on hyvä ja kätevä puolustajan ase.
– Se on hyvä ja halpa. Sillä pystyy paitsi tekemään miinakenttiä, niitä voi panna esimerkiksi tukikohdan suojaksi."
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008652032.html
😎😎😎😎😎😎😎
-
Lukekaa, palstamme viherpunikit:
"KENRAALI Gustav Hägglund muistelee, että sopimukseen liittyminen ei perustunut realiteetteihin, vaan vallalla oli tuolloin ”kummallista idealismia”.
Hän ihmettelee, miten Ottawan sopimus lisää inhimillisyyttä.
Hägglundin mielestä on oikein asettaa kieltoja sellaisille, jotka vievät miinoja sotiviin maihin.
– Ne maat vain jatkavat miinojen vientiä, eivät ne ole mukana Ottawan sopimuksesta, Hägglund muistuttaa.
MIINAKIELLOSTA päätettäessä tutkija Pauli Järvenpää vaikutti puolustusministeriössä ylijohtajana, jonka erityisalaa olivat strategiset aseet ja strategian kehitys. Jalkaväkimiinat oli yksi oleellinen osa Suomen strategiaa.
Järvenpää sanoo, että Ottawan sopimus oli Suomen kannalta virhe ja miinakielto oli muutenkin hölmö päätös.
– Olisi pitänyt luoda sellainen järjestelmä, joka antaa Suomen kaltaiselle maalle mahdollisuuden tuoda erilainen visio ja keskustella siitä. Sitä ei koskaan tehty.
Ottawan sopimuksessa niiden maiden, joiden olisi pitänyt luopua jalkaväkimiinoista, eivät kuitenkaan liittyneet sopimukseen, vaan jatkoivat entiseen tapaan miinojen viemistä sotiviin maihin.
– Suomelle jäi mustapekka käteen, Järvenpää sanoo.
Järvenpää muistelee Ottawan sopimukseen liittymisajoista, että sisäpoliittiset paineet olivat kovat. Tasavallan presidentti Tarja Halonen ajoi vahvasti miina-aseiden kieltämistä.
– Ei siinä virkamies, vaikka oli vähän enemmänkin nappuloita olkapäillä, pystynyt sellaista painetta murtamaan.
Paineita tuli myös kansainvälisesti. Suomi oli itse pöydissä laatimassa sopimusta.
Järvenpää sanoo, että jalkaväkimiinoista luopuminen teki Suomen puolustamisen entistä vaikeammaksi.
Jalkaväkimiinojen jälkeen Suomessa alettiin kehittää korvaavia puolustusvälineitä, mutta Järvenpään mukaan halpuudessaan ja tehokkuudessaan ne eivät korvaa jalkaväkimiinaa."
-
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008664032.html
Ei silti. Jalkaväkimiina on halpa ja pätevä.
Miinoista mouhoaa eniten ne, joiden ajatus sodankäynnistä perustuu johonkin Tuntemattomaan sotilaaseen. Tärkeintä on että saa jälkiviisastella 20 vuotta vanhoista asioista. Ammattilaiset ymmärtää, että miinojen merkitys nykysodankäynnissä on varsin olematon.
Apinas suurrri ammattilaenen.Naorattaa. Täh.
-
Kyllähän miinoista on hyötyä, varsinkin jos halutaan jokin kohde suojata passiivilla tavalla. Mahdollinen miinaan meno ilmoittaa äänellään kutsumattomista vieraista. Tämä kaikki ilman kenenkään valvontaa. Ja tärkein asia on, että vihollinen tietää, että miinoja on tai ei ole. Tällaisen kieltolainaikana yllärimiinat saattaisi olla vielä tehokkaampia.
Eihän se tarkoita että korpi kaupalla kipataan miinoja metsiin, vaan miinoitetaan sellaiset paikat, missä vihollinen olisi hyvä havaita ajoissa. Ja kulkuväylät. Sandaalisodissa tienvarsipommit herättävät kauhua, kun tiedetään että niitä voi olla. Komentajalta aika huono lausahdus tai sitten sitä on tulkittu tiedotusvälineissä väärin.
Eihän komentaja voi mennä lausumaan julkisesti mitä ajattelee ja tietää ;)
Ihan eri roiskaista miinoite ampumalla, tai laitella se omin pikku kätösin.
Ei varmasti jätetä tarvittaessa käyttämättä, sanotaan televisiossa mitä sanotaan ;D