Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: SAS - 04.08.14 - klo:21:50

Otsikko: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: SAS - 04.08.14 - klo:21:50
Minusta jos tilalla on vierasta työväkeä onko veronmaksajien kustannettava lomitus EI,toivottavasti komissio leikkaa oikeasta paikasta. 8)
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: SKN - 04.08.14 - klo:21:52
toivottavasti komissio leikkaa oikeasta paikasta

Ai niinku tarkotat et jos menis silmälääkäriin ja ne operois polvet vai????
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Adam Smith - 04.08.14 - klo:22:52

Ai niinku tarkotat et jos menis silmälääkäriin ja ne operois polvet vai????
Ipulaisten halu ampua omaan jalkaan on sen verran kova, että vaivasta huolimatta polvet sopii kyl operoida  :-X
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: SKN - 04.08.14 - klo:23:00

Ai niinku tarkotat et jos menis silmälääkäriin ja ne operois polvet vai????
Ipulaisten halu ampua omaan jalkaan on sen verran kova, että vaivasta huolimatta polvet sopii kyl operoida  :-X

 ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Eemeli - 05.08.14 - klo:05:26
Ilman muuta, lomitusjärjestelmä säilytettävä, mutta mutta...

Onko enää perusteltua ja alkuperäisen hengen mukaista, jos merkittävän osan töistä tekee palkattu työvoima ja isännän aika menee toimitusjohtajaleikeissä, odottaa tai edes vaatia yhteiskunnan järjestämää hoivapalvelua.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: kylmis - 05.08.14 - klo:07:16
4000 päätoimista lomittajaa :o Kuinka suuri osa ulkomaalaisia? Huomattavat summat rahaa maksetaan ulkomaille maatalouden työntekijöiden mukana. Miksei SAS ole puuttunut tähän epäkohtaan? ???
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: vms1 - 05.08.14 - klo:07:52
Samalla voisi poistaan lomituksen niiltä jotka antaa liettenlevityksen urakoitsijalle tai ulkoistaa veronteon tai ottaa kirvesmiehen töihin jne. Työntekijä navetassa kuuluu samaan kategoriaan eli kyseessä on kokonais työmäärä tilalla missä yksi henkilö hoitaa karjanhoitotehtäviä. Kuitenkaan tämä ei anna isäntäväelle vapautta vaan heidän on tehtävä elannoksi jotain muuta sen aikaa kun ko henkilö hoitaa karjaa ja loppuajan on itse hoidettava. Eli sitä vapaata ei tule. Siksi olisi suotavaa että kaikille karjaihmisille annettaisi se 20 päivää ilmaista aikaa jolloin ei tarvitsisi muuta tienestiä olla ja navetta toimisi omillaan. Toinen vaihtoehtohan olisi pakottaa kaikkienpalkkaamaan työntekijä. Siinä voisi sassinkin suu kääntyä. Ai niin mutta eihän sassilla taida olla eläimiäkään.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 05.08.14 - klo:08:00
4000 päätoimista lomittajaa :o Kuinka suuri osa ulkomaalaisia? Huomattavat summat rahaa maksetaan ulkomaille maatalouden työntekijöiden mukana. Miksei SAS ole puuttunut tähän epäkohtaan? ???
Saa sitä työtä tehdä suomalaisetkin. Takavuosina lomitus oli helvetin hyvä maaseudun työllistäjä, mutta miksiköhän se ei enää kiinnosta tilanpitoa odottavaa maaseudun nuorta? Antaisi hyvän kokemuksen siitä, miten naapuritiloilla toimitaan. Marjanpoimintakin on ulkoistettu ulkomaisille, eikä kukaan halua, että se loppuisi Suomesta.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 05.08.14 - klo:08:01
Minusta jos tilalla on vierasta työväkeä onko veronmaksajien kustannettava lomitus EI,toivottavasti komissio leikkaa oikeasta paikasta. 8)

Hmmmm... samalla vaivalla pitäisi kieltää lomitus tiloilta, joilla on aikaa käydä muualla töissä tai jotka urakoivat  ???

Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Varjo79 - 05.08.14 - klo:08:25
Siinä sitä taas ollaan! Tässä ketjussa näkee hyvin miten yhteen hiileen me puhalletaan. On aika kummallista miten se lomituskin tuntuu olevan noin hankala asia. Eli ei haittaa jos muilta otettas pois. Mutta perusteet löytyy aina miksi itseltä ei voi ottaa. Eli riidellään keskenään kun pitäis yhtenäisenä joukkona käsitellä tätäkin propleemaa ::)
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 05.08.14 - klo:08:58
Siinä sitä taas ollaan! Tässä ketjussa näkee hyvin miten yhteen hiileen me puhalletaan. On aika kummallista miten se lomituskin tuntuu olevan noin hankala asia. Eli ei haittaa jos muilta otettas pois. Mutta perusteet löytyy aina miksi itseltä ei voi ottaa. Eli riidellään keskenään kun pitäis yhtenäisenä joukkona käsitellä tätäkin propleemaa ::)
Tuo mun kommenttini liittyi sitten lähinnä siihen, että tämä kokonaisuus on aika suuri ja asiaa voi tosiaan ajatella monella tavalla.

Kuten kaikkea muutakin.

Jos lomitusta alettaisiin oikeasti rajoittamaan, niin rajoitusperusteet eivät varmaan jäisi siihen että tilalla on palkkatyövoimaa.

Mut SASsim jutussa on tietty järki. Ison tilan omistaja on oikeastaan johtaja. Kun hän on lomalla, niin lomittajan pitäisi toimia varajohtajana. Eli tehdä ne työt, eikä alempia töitä lietekanavan puhdistamisessa tai jälkeisten kantamisessa..

Pitäisikö lomitusjärjestelmän muuttua. Ja tarjota lomittajia jotka osaisivat johtotyöt... aika kiehtova ajatus  :D Mutta... pitäisikö  ???
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Viljelijä - 05.08.14 - klo:09:01
Toivottavasti lomitus säilyy, vaikka itsellä ei ole karjaa. Suomessa pitäs olla karjaa, että ois paikka mihin suomalaista viljaa tarvitaan. On turha luulla että viljan markkinointi jatkuu ongelmitta jos karjaankasvatus merkittävästi vielä vähenee. Ihmettelen tätä nahistelua mitä esiintyy eri tuotantosuuntien välillä.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Varjo79 - 05.08.14 - klo:11:08
Niin meinasin että kyseessä on ns saavutettu etu. Jota nyt ollaan heikentämässä. Niin eikös mitä täällä ammattiveljet / siskot on toistensa kurkuissa. Vaan kun pitäisi ajatella ammattikunnan yhteiseksi propleemaksi. On toki totta että on hyvin eri tasoisia tiloja ja oloja. Joten kait sitte se johtava lomittaja vois tuurata niitä johtajan asemassa olevia isäntiä/emäntiä ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: supersammakko - 05.08.14 - klo:11:10
Lomitukseen on yksi kaikille reilu ja tasapuolinen ratkaisu - lopetetaan se kokonaan.

Koko lomitushomma on jäänne jostain hämärästä muinaishistoriasta eikä millään tavalla kuulu nykyajan yritystoimintaan.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: supersammakko - 05.08.14 - klo:11:16
Mut SASsim jutussa on tietty järki. Ison tilan omistaja on oikeastaan johtaja. Kun hän on lomalla, niin lomittajan pitäisi toimia varajohtajana. Eli tehdä ne työt, eikä alempia töitä lietekanavan puhdistamisessa tai jälkeisten kantamisessa..
Tässä on ihan oikeasti miettimisen paikka. Maailma on muuttunut siitä kun järjestelmä luotiin.

Toivottavasti lomitus säilyy, vaikka itsellä ei ole karjaa. Suomessa pitäs olla karjaa, että ois paikka mihin suomalaista viljaa tarvitaan. On turha luulla että viljan markkinointi jatkuu ongelmitta jos karjaankasvatus merkittävästi vielä vähenee.
Tällä lomitusjärjestelmällä tai sen poistumisella ei ole mitään vaikutusta lehmämäärään. Jotenkin täällä on valloillaan sellainen käsitys, että jos jotain etuja lopetetaan tai heikennetään, niin koko ala kaatuu välittömästi. Monesti on jo nähty että se ei pidä paikkaansa. Tällainen sementoitunut ajatusmalli estää alan kehittymisen, ollaan niin kuin ennenkin ollaan oltu. Pieni ravistelu on joskus ihan tervettä.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: iskra - 05.08.14 - klo:11:20
Lomitukseen on yksi kaikille reilu ja tasapuolinen ratkaisu - lopetetaan se kokonaan.

Koko lomitushomma on jäänne jostain hämärästä muinaishistoriasta eikä millään tavalla kuulu nykyajan yritystoimintaan.

  Olin aikoinaan aluksikin sitä mieltä että maidosta ja muusta elukanpidosta pitäisi saada senverran tuloja että omalla rahalla saisi lomansa hoidettua.
  Siihen aikaan oli poliittinen suuntaus myötämielinen"omille" virmoille niin saatiin osa tulosta sillä tavalla valtion maksettavaksi.
 Lomitusurakointikin kun olis alan yrityksillä niin saattaisi lomittajien ammattitaitokin kohentua n nyt ainakin takavuosina e oli sellainen muuhun työhön kykenemättömien turvasatama osittain
  Tuo vastakkainasetteluhan on ilmiselvää, korkea viljanhinta syö eläintilan tulosta ja päinvastoin matala viljanhinta viljamieheltä..
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Varjo79 - 05.08.14 - klo:11:29
Varmaan on noinkin juu. Mutta kyllä se sitten on niin että on monta tilaa jonka talous ei yksinkertaisesti kestä palkata itse lomittajaa/työntekijää. Meinaa sitte sitä että tulee loppuun palaminen. Myös meillä on semmonen homma että ei kauheesti olis resursseja palkaamiseen. Siis meinaan jos puhutaan karjatalouden tuloksesta. Voinhan tietenkin pumpata muistatoiminnoista rahaa tohon. Mutta kyllä sitte ennemmin lopetan kantturoiden kanssa rähjäämisen. Toistaiseksihan tuo homma vielä tuottaa ihan rahaakin. Mutta aina kun joku kulu lisätään niin se merkitsee heikompaa tulosta. Näinollen koen että tuo on etujen huonontamista.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 05.08.14 - klo:11:34
Lomitukseen on yksi kaikille reilu ja tasapuolinen ratkaisu - lopetetaan se kokonaan.

Koko lomitushomma on jäänne jostain hämärästä muinaishistoriasta eikä millään tavalla kuulu nykyajan yritystoimintaan.

  Olin aikoinaan aluksikin sitä mieltä että maidosta ja muusta elukanpidosta pitäisi saada senverran tuloja että omalla rahalla saisi lomansa hoidettua.
  Siihen aikaan oli poliittinen suuntaus myötämielinen"omille" virmoille niin saatiin osa tulosta sillä tavalla valtion maksettavaksi.
 Lomitusurakointikin kun olis alan yrityksillä niin saattaisi lomittajien ammattitaitokin kohentua n nyt ainakin takavuosina e oli sellainen muuhun työhön kykenemättömien turvasatama osittain
  Tuo vastakkainasetteluhan on ilmiselvää, korkea viljanhinta syö eläintilan tulosta ja päinvastoin matala viljanhinta viljamieheltä..
Minullahan tähän pitäisi olla melko selkeä näkemys, kun on tullut oltua aidan molemmilla puolin. Niin toki onkin. Olen tiukasti sitä mieltä, että lomitus pitäisi muuttaa  rahakorvaukseksi, joka maksettaisiin tismalleen saman suuruisena olipa tilan koko mikä tahansa. Ja nimenomaan tilakohtainen korvaus jos jotain pitäisi olla. Ei mitään henkilökohtaisia juttuja enään. Mikään ei ole niin pystyyn kuollut asia kuin tämä, että lomittaja korvaa nimenomaan sen työpanoksen joka on lomalla. Tämä ei vain toimi. On muitakin kuin meidän tila, missä  ei ole osunut lomittaja valinnat nappiin ja sitä ammattitaitoa ei lomailijan töihin löydykään, mitäs sitten, jätetäänkö ne hommat sitten vain kylmästi tekemättä. Eipä taitaisi tämäkään ratkaisu toimia.
Toisekseen on tiloja, jotka eivät käytä lomaoikeuksiaan lainkaan, kun eivät syystä tai toisesta halua jättää eläimiään vieraan käsiin. Nämä eivät sitten saa mitään. Ei ole tasapuolinen ratkaisu tämäkään.
Tämä koko lomatoiminta on saanut saman pöhötaudin kuin kaikki muukin tukitoiminta, eli sitä byrokratiaa on yllin kyllin. Ja hommat  kusee kuitenkin. Eli jos koko homma menisi puhtaaseen korvaukseen ja tilat hoitaisivat itse lopun, niin voisi korvauksen suuruus yllättää monet. :o
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: antti-x - 05.08.14 - klo:11:37
Minusta jos tilalla on vierasta työväkeä onko veronmaksajien kustannettava lomitus EI,toivottavasti komissio leikkaa oikeasta paikasta. 8)

En nyt lähde pulustamaan tai vastustamaan lomitusta sen enempää, mutta se on sentään hienoa miten SAS saisi suomen (maa)talouden nousuun sakottamalla etuja poistamalla kaikkia jotka työllistävät muita. :)
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 05.08.14 - klo:11:47
Niin onhan se hienoa, että maatalous työllistää täällä maalla noita lomittajiakin niin paljon. Mutta kun miettii  montako tuulimyllynlämmittäjää siellä palkkalistoilla on yhtä ammattitaitoista kohti niin herää kysymys miksi ja onko meidän pakko. ??? Itse olen kyllä tullut siihen tulokseen, ettei ole pakko. Olen sen viimeisen kymmenen vuoden aikana lomittajana kouluttanut melkoisen joukon nk.pystymetsästä kuin maatalouskoulun harjoittelijankin, että mieleen on tullut ajatus, että kuka kumma luulee nykypäivän maatiloilla olevan aikaa tupasteluun ja pään taputukseen. Työelämän perussäännötkin ovat olleet melko monelle täysin hukassa, ja näistäkö olisi kantamaan vastuu monikymmenpäisestä karjasta? ???
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: kylmis - 05.08.14 - klo:12:17
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 05.08.14 - klo:12:23
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: antti-x - 05.08.14 - klo:12:42
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: iskra - 05.08.14 - klo:13:21
Varmaan on noinkin juu. Mutta kyllä se sitten on niin että on monta tilaa jonka talous ei yksinkertaisesti kestä palkata itse lomittajaa/työntekijää. Meinaa sitte sitä että tulee loppuun palaminen.
  Sitä minä just ajoin takaa, että esim .maidosta olisi meijerien pitänyt maksaa sellasta hintaa että tilan talous olisi kestänyt, eikä rakennella maitopalatseja ympäriinsä , Antti Aarnio-Wihurikin aikoinaan jossain lehdessä ihmetteli että miksei meijereitä rakenneta suoraan kullasta kun rahaa käytetään niihin niin ylellisesti..

 Nimin. erään meijerin rakentamista seurannut
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Juntimpi - 05.08.14 - klo:13:35
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Tämä työaikojen nipistely alkoi 15 vuotta sitten täysin lomittajien ja isäntien omasta syystä.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 05.08.14 - klo:13:47
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Tämä työaikojen nipistely alkoi 15 vuotta sitten täysin lomittajien ja isäntien omasta syystä.
 
Kyllähän me lomittajat silloin oikein innosta hehkuttiin, kun leikata tempastiin pari tuntia päivästä pois. Sitten tehtiin kaikki vapaapäivätkin töitä. Voi sitä kitinän määrää. Talot, jotka eivät älynneet tunneistaan kiinni pitää, saivatkin sitten näitä laatulomittajia, kun kukaan kuukausipalkkanen ei sitten viittä tuntia per päivä suostunut tekemään kuin pakon edessä. Sitten ostettiin siihen ne pari tuntia, ja sinne häipyivät sekä isäntä ja emäntä kuin pieru saharaan. Naapurit piti sitten huolen kateuksissaan, että tämäkin loppui.
Nyt on taas kierretty tilat ja mitoitettu uusiksi. En tiedä muista, mutta minä pidin kyllä huolen,että päivälle tuli täydet tunnit, että on se työaika sitten täysi myös vakituiselle lomittajalle.
Meilläkin on valitettavasti monta kertaa osoitettu se tosiasia, että se tunnollinen asiansa osaava saa työpäivälle vähemmän mittaa, kuin se tupakilla istuva joutonoomi, joka hutasten tekee, mutta viihtyy älyttömän hyvin puhelimessa. Ei mene tasan tässäkään omenat. >:(
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Oksa - 05.08.14 - klo:13:56
ittiä ei lomat kiinnosta mutta mietinpä vaan että mistä näitä työntekijöitä oikein löytyisi jos ei nykyäänkään noilla hinnoilla tule.   ite en ole saanut sellaista moneen vuoteen jonka uskaltaisin laskea tuotantotilaan yksin.     ja yrittäjiksi ei kuulema enää alle nelikymppiset ala kun on niiiiin raskas ja paska tuuni!                               muuten ihan miun mielestä vois lopettaa koko lomitussysteemin vaikka heti mutta ei sitten pitä itkeä loppuunpalaneitten pikkasen kurjempaa hoitoa.   summa summarum;   suo siellä ja vetälä siellä, myös!
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Juntimpi - 05.08.14 - klo:14:05
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Tämä työaikojen nipistely alkoi 15 vuotta sitten täysin lomittajien ja isäntien omasta syystä.
 
Kyllähän me lomittajat silloin oikein innosta hehkuttiin, kun leikata tempastiin pari tuntia päivästä pois. Sitten tehtiin kaikki vapaapäivätkin töitä. Voi sitä kitinän määrää. Talot, jotka eivät älynneet tunneistaan kiinni pitää, saivatkin sitten näitä laatulomittajia, kun kukaan kuukausipalkkanen ei sitten viittä tuntia per päivä suostunut tekemään kuin pakon edessä. Sitten ostettiin siihen ne pari tuntia, ja sinne häipyivät sekä isäntä ja emäntä kuin pieru saharaan. Naapurit piti sitten huolen kateuksissaan, että tämäkin loppui.
Nyt on taas kierretty tilat ja mitoitettu uusiksi. En tiedä muista, mutta minä pidin kyllä huolen,että päivälle tuli täydet tunnit, että on se työaika sitten täysi myös vakituiselle lomittajalle.
Meilläkin on valitettavasti monta kertaa osoitettu se tosiasia, että se tunnollinen asiansa osaava saa työpäivälle vähemmän mittaa, kuin se tupakilla istuva joutonoomi, joka hutasten tekee, mutta viihtyy älyttömän hyvin puhelimessa. Ei mene tasan tässäkään omenat. >:(
Meillä päin tuntien nipistely alkoi siitä et sijaisavussa ei saanu tehä täysiä päiviä kun tilalle tuli kuulemma kalliiksi maksaa sijaisapumaksu.Lomatoimi taas katsoi et tuolla tilalla menee tuo aika niin sama aika se kai menee vuosilomallakin.Ite olin siihen aikaan tuntilomittajana ja pidin huolen että joka päivä teen täyden päivän. Enkä sellaisille tiloille edes lähteny jossa ei muka ollu lomittajalle töitä täydeksi päiväksi. Ainakaan ite en sellaiseen tilaan edes törmänny jossa ei todellisuudessa ois töitä  ollu.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 05.08.14 - klo:14:21
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Tämä työaikojen nipistely alkoi 15 vuotta sitten täysin lomittajien ja isäntien omasta syystä.
 
Kyllähän me lomittajat silloin oikein innosta hehkuttiin, kun leikata tempastiin pari tuntia päivästä pois. Sitten tehtiin kaikki vapaapäivätkin töitä. Voi sitä kitinän määrää. Talot, jotka eivät älynneet tunneistaan kiinni pitää, saivatkin sitten näitä laatulomittajia, kun kukaan kuukausipalkkanen ei sitten viittä tuntia per päivä suostunut tekemään kuin pakon edessä. Sitten ostettiin siihen ne pari tuntia, ja sinne häipyivät sekä isäntä ja emäntä kuin pieru saharaan. Naapurit piti sitten huolen kateuksissaan, että tämäkin loppui.
Nyt on taas kierretty tilat ja mitoitettu uusiksi. En tiedä muista, mutta minä pidin kyllä huolen,että päivälle tuli täydet tunnit, että on se työaika sitten täysi myös vakituiselle lomittajalle.
Meilläkin on valitettavasti monta kertaa osoitettu se tosiasia, että se tunnollinen asiansa osaava saa työpäivälle vähemmän mittaa, kuin se tupakilla istuva joutonoomi, joka hutasten tekee, mutta viihtyy älyttömän hyvin puhelimessa. Ei mene tasan tässäkään omenat. >:(
Meillä päin tuntien nipistely alkoi siitä et sijaisavussa ei saanu tehä täysiä päiviä kun tilalle tuli kuulemma kalliiksi maksaa sijaisapumaksu.Lomatoimi taas katsoi et tuolla tilalla menee tuo aika niin sama aika se kai menee vuosilomallakin.Ite olin siihen aikaan tuntilomittajana ja pidin huolen että joka päivä teen täyden päivän. Enkä sellaisille tiloille edes lähteny jossa ei muka ollu lomittajalle töitä täydeksi päiväksi. Ainakaan ite en sellaiseen tilaan edes törmänny jossa ei todellisuudessa ois töitä  ollu.
Tuossa on kyllä tilat kusseet omaan kenkään. Meilläpäin tämä tehtiin heti selväksi päivät ovat samanmittaisia oli loma tai sijaisapua, ota tai jätä.  Sijaisavussa sai kyllä sitten tehdäkin täydet tunnit. Melko monta navetan pesua tuli joka syksy tehtyä. ;D Nykyään tällaista ei lomittajalle uskalla ehdottaakaan, kun hakevat jo sairaslomaa. Näin kävi keväälläkin, kun aikamiehelle tarjosin vasikkakarsinan tyhjennystä, ei tullut enään iltanavetalle, kun iski flunssa. ???
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Juntimpi - 05.08.14 - klo:14:31
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(
Tämä työaikojen nipistely alkoi 15 vuotta sitten täysin lomittajien ja isäntien omasta syystä.
 
Kyllähän me lomittajat silloin oikein innosta hehkuttiin, kun leikata tempastiin pari tuntia päivästä pois. Sitten tehtiin kaikki vapaapäivätkin töitä. Voi sitä kitinän määrää. Talot, jotka eivät älynneet tunneistaan kiinni pitää, saivatkin sitten näitä laatulomittajia, kun kukaan kuukausipalkkanen ei sitten viittä tuntia per päivä suostunut tekemään kuin pakon edessä. Sitten ostettiin siihen ne pari tuntia, ja sinne häipyivät sekä isäntä ja emäntä kuin pieru saharaan. Naapurit piti sitten huolen kateuksissaan, että tämäkin loppui.
Nyt on taas kierretty tilat ja mitoitettu uusiksi. En tiedä muista, mutta minä pidin kyllä huolen,että päivälle tuli täydet tunnit, että on se työaika sitten täysi myös vakituiselle lomittajalle.
Meilläkin on valitettavasti monta kertaa osoitettu se tosiasia, että se tunnollinen asiansa osaava saa työpäivälle vähemmän mittaa, kuin se tupakilla istuva joutonoomi, joka hutasten tekee, mutta viihtyy älyttömän hyvin puhelimessa. Ei mene tasan tässäkään omenat. >:(
Meillä päin tuntien nipistely alkoi siitä et sijaisavussa ei saanu tehä täysiä päiviä kun tilalle tuli kuulemma kalliiksi maksaa sijaisapumaksu.Lomatoimi taas katsoi et tuolla tilalla menee tuo aika niin sama aika se kai menee vuosilomallakin.Ite olin siihen aikaan tuntilomittajana ja pidin huolen että joka päivä teen täyden päivän. Enkä sellaisille tiloille edes lähteny jossa ei muka ollu lomittajalle töitä täydeksi päiväksi. Ainakaan ite en sellaiseen tilaan edes törmänny jossa ei todellisuudessa ois töitä  ollu.
Tuossa on kyllä tilat kusseet omaan kenkään. Meilläpäin tämä tehtiin heti selväksi päivät ovat samanmittaisia oli loma tai sijaisapua, ota tai jätä.  Sijaisavussa sai kyllä sitten tehdäkin täydet tunnit. Melko monta navetan pesua tuli joka syksy tehtyä. ;D Nykyään tällaista ei lomittajalle uskalla ehdottaakaan, kun hakevat jo sairaslomaa. Näin kävi keväälläkin, kun aikamiehelle tarjosin vasikkakarsinan tyhjennystä, ei tullut enään iltanavetalle, kun iski flunssa. ???
Nimen omaan niitä omiin evisiin kusijoita oli paljon. Mutta kun siinä säästi siihen aikaan pari kymppiä (siis markkaa) ku anto vaan esim. 6 tuntia päivässä. Itelläki tuli monet paskakuormat ajettua et sai täydet päivät. Toki varmaan lomitus systeemitki muuttunu siitä ku ite viimeksi lomitushommia tehny. Taitaa olla 12 vuotta aikaa.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: supersammakko - 05.08.14 - klo:15:09
Se että lomituksen varjolla pidetään huolta työllisyydestä, on lähinnä naurettavaa. Jossain toisessa topicissa oltiin kovasti vähentämässä maatalouden byrokratiaa, mutta ketään ei kiinnostanut sen työllistävä vaikutus. Byrokratti sentään jäisi oikeasti työttömäksi, ammattitaitoinen lomittaja jatkaisi lomittajana itse tai lomituspalveluyrityksessä ja saisi siten vaikuttaa enemmän omaan elämiseensä ja työhönsä.

Samoin karjatilalle yksityinen lomitus olisi paljon joustavampi kuin nykyinen malli. Kuka ei käytä, säästää ja kuka tarvitsee voi käyttää miten huvittaa. Myös lomittajien ammattitaito kasvaisi ja hänelle voisi huolettomammin jättää karjan hoidettavaksi. Yrittäjä kun olisi vapaasti valittavissa, niin paska karsiutuu alalta eikä tarvitse sitten maas*****ssa vinoilla kun koko loma meni lomittajaa opettaessa.

Jokunen tila varman lopettaisi, mutta ne olisivat todennäköisesti olleet lopettamassa muutoinkin, lomituksen poisto vain joudutti päätöstä.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Naturalis - 05.08.14 - klo:15:25

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Tuollainen toiminta ei enää mitään ulkopuolisia lomittajia tarvitse, eikä ainakaan veromaksajien maksamia...  ???
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Terminator II - 05.08.14 - klo:17:50
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: sorkkis - 05.08.14 - klo:18:37
Lomitus on ajettu Etelässä jo ales ja alespäin menee .
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Herpertti - 05.08.14 - klo:18:44
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.

Voi sen lomittajan palkata itekkin ja saa noin puolet tosta yrittäjän korvauksesta  8)
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: sorkkis - 05.08.14 - klo:18:52
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.

Voi sen lomittajan palkata itekkin ja saa noin puolet tosta yrittäjän korvauksesta  8)
Niin sen varmaan voi mutta löydätkö semmosia jotka tulee päiväks-kahdeks hommiin
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: vms1 - 05.08.14 - klo:18:54
Kyllä eka asia mitä pitäisi tehdä on että tasoitettaisi lomat eli kaikille jotka maksaa melalle tulisi se 25 päivää lomaa ja se raha saataisi dokumenttia vastaan että joku on oikeasti hoitanut yrittäjän loma-aikaa. Sitten kokonaispottia muuneltaisi tarpeen mukaan mutta ei puututtaisi tilakohtaisiin järjestelyihin.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: sorkkis - 05.08.14 - klo:19:28
Kyllä eka asia mitä pitäisi tehdä on että tasoitettaisi lomat eli kaikille jotka maksaa melalle tulisi se 25 päivää lomaa ja se raha saataisi dokumenttia vastaan että joku on oikeasti hoitanut yrittäjän loma-aikaa. Sitten kokonaispottia muuneltaisi tarpeen mukaan mutta ei puututtaisi tilakohtaisiin järjestelyihin.
Semmottis toi meneekin . Dokumenttia vastaan saa rahat .

On tää yks perkeleen maa jos toisen lomat pitää Sassin sössimiään .

Paras tapa pärjätä Yrittäjän on pitää etäisyyttä tommosiin jätkiin .
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: antti-x - 05.08.14 - klo:19:41
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.

Siis on on, mutta tosiaan pitäisi löytää se hyvä yrittäjä tekemään se homma. Ei mikään itsestäänselvyysä. Vaatimustaso on kuitenkin kova. Pitää oikeasti tykätä touhuta lemien kanssa, ja pitää sitten kuitenkin löytyä myös fysiikkaa, kohtuullisia konetaitoja ja noin yleisesti järkeä ja paineensietokykyä.

Tuollainen toiminta ei enää mitään ulkopuolisia lomittajia tarvitse, eikä ainakaan veromaksajien maksamia...  ???

Eli 8 lehmää mahdollisimman työläästi pitävää 60-kymppistä pariskuntaa pitää lomittaa yhteensä 52 päivää vaikka pariskunta on yleensä kuitenkin paikalla, kunhan seuraa kaipaavat. Mutta aivan yhtä paljon töitä tekeviä ja paljon enemmän tuottavia 140 lehmää hoitavia neljää henkeä ei kuulu lomittaa 104 päivää? Miksikä ei? ;)

Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: SAS - 05.08.14 - klo:20:05
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.

Siis on on, mutta tosiaan pitäisi löytää se hyvä yrittäjä tekemään se homma. Ei mikään itsestäänselvyysä. Vaatimustaso on kuitenkin kova. Pitää oikeasti tykätä touhuta lemien kanssa, ja pitää sitten kuitenkin löytyä myös fysiikkaa, kohtuullisia konetaitoja ja noin yleisesti järkeä ja paineensietokykyä.

Tuollainen toiminta ei enää mitään ulkopuolisia lomittajia tarvitse, eikä ainakaan veromaksajien maksamia...  ???

Eli 8 lehmää mahdollisimman työläästi pitävää 60-kymppistä pariskuntaa pitää lomittaa yhteensä 52 päivää vaikka pariskunta on yleensä kuitenkin paikalla, kunhan seuraa kaipaavat. Mutta aivan yhtä paljon töitä tekeviä ja paljon enemmän tuottavia 140 lehmää hoitavia neljää henkeä ei kuulu lomittaa 104 päivää? Miksikä ei? ;)
Siinä kuitenkin toiset voi korvata puuttuvan sujuvasti,sama homma jos palkollista väkeä.Järjestely kysymyshän tuo on Antin tilalla, siinähän päsee tosi mukavasti lomalle,toiset kiristää vauhtia hieman,näin ennen tehtiin 80 luvulla ei ollut äitiyslomia ym. maatalouden harjoittajalla.Nykyajan yrittäjät on opetettu liian vaativiksi.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Neke - 05.08.14 - klo:20:06
Lomitus on ajettu Etelässä jo ales ja alespäin menee .

Karjaväelle kelpaa kyllä kansalliset tukieurot, mutta työvoima otetaa halvemman kustannustason maista.
Tämä toimintatapa ei jätä suomeen mitään.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: vms1 - 05.08.14 - klo:20:27
Paljon on ulkomaalaisvahvisteista väkeä niin sanottuihin apinan hommiin mutta kunkaivataan hieman vastuuta karjanhoitoon niin usein joutuu tyytymään suomalaiseen.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: antti-x - 05.08.14 - klo:20:35
Paljon on ulkomaalaisvahvisteista väkeä niin sanottuihin apinan hommiin mutta kunkaivataan hieman vastuuta karjanhoitoon niin usein joutuu tyytymään suomalaiseen.

Olipa korrektisti ilmaistu  ;D ;D

Jos kielitaito (isännän tai työntekijän) ei riitä sujuvaan kommunikaatioon myös puhelimessa niin se on yksi asia, mutta noin muuten olen kyllä sitä mieltä että aika samaan pystyvät ihmiset taustasta riippumatta. Esim. omaan tarpeeseen en välitä löytyykö suomalainen vai ulkomaalaistaustainen. Ja jos vaihtoehtoina ovat vaikka Suomessa 5 vuotta hyvällä asenteella maataloushommia tehnyt maahanmuutaja, ja työvoimakoulutettu vasta-alkaja suomalainen niin eipä ole kovin vaikea päätellä kummasta saa itselleen hyvän lomittajan, ja kummasta riesan...

(tai voisin kyllä haastatella myös sen suomalaisen, ja jos tosiaan vaikuttaisi siltä että haluaa tehdä niitä töitä ja omaa sen verran järkeä että siihen myös pystyy, niin asia voisi olla eri)

edit: Ja apinan hommiin kannattaa ottaa alaikäinen suomalainen ainakin kesällä. Niille ei tarvitse pienen lomarahan lisäksi maksaa mitään sivukuluja, eli tunnin kokonaishinnaksi jää selvästi alle kymppi. Monet kunnat vielä sponssaavat sen verran että hinta voi jäädä vitoseen. Ja silti saa valita parhaat päältä (alaikäiselle on nykyään aika huonosti kesätöitä tarjolla).
Nuorelle ekan työkokemuksen tarjoaminen on myös kansantaloudellisesti kannattavaa, kun taas riistohinnalla puolilaittomasti palkatun kielitaidottoman siirtötyöläisen (ei maahanmuuttajan) palkkaaminen ei ole kansantaloudelle plussaa.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: sorkkis - 05.08.14 - klo:20:42
Paljon on ulkomaalaisvahvisteista väkeä niin sanottuihin apinan hommiin mutta kunkaivataan hieman vastuuta karjanhoitoon niin usein joutuu tyytymään suomalaiseen.

Olipa korrektisti ilmaistu  ;D ;D

Jos kielitaito (isännän tai työntekijän) ei riitä sujuvaan kommunikaatioon myös puhelimessa niin se on yksi asia, mutta noin muuten olen kyllä sitä mieltä että aika samaan pystyvät ihmiset taustasta riippumatta. Esim. omaan tarpeeseen en välitä löytyykö suomalainen vai ulkomaalaistaustainen. Ja jos vaihtoehtoina ovat vaikka Suomessa 5 vuotta hyvällä asenteella maataloushommia tehnyt maahanmuutaja, ja työvoimakoulutettu vasta-alkaja suomalainen niin eipä ole kovin vaikea päätellä kummasta saa itselleen hyvän lomittajan, ja kummasta riesan...

(tai voisin kyllä haastatella myös sen suomalaisen, ja jos tosiaan vaikuttaisi siltä että haluaa tehdä niitä töitä ja omaa sen verran järkeä että siihen myös pystyy, niin asia voisi olla eri)
Alan vähitellen ymmärtää miks lomitus oikein onnistu . Kaikki tehdään Etelässä liian vaikeeks .  >:(
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Terminator II - 05.08.14 - klo:20:49
Lomituksen paras turva lienee työllistävä vaikutus. Jos siirrytään rahakorvaukseen, niin sitä on helppo alkaa pikku hiljaa nipistää.
Eiköhän tässä ole nipistelty koko ajan lomituksista. Kuukausipalkkaisten lomittajien työaikoja nipistetään aina kun vain voidaan. Tämä johtaa siihen, että ne ammattitaitoiset ja joilla on se työmoraalikin kohdallaan alkavat katsella muita hommia. Sitten sinne jää ne nk.tuulimyllynlämmittäjät, jotka ei muita töitä saa.  >:(

Kyllä itselläkin tosiaan alkaa tuntua että kunnallinen lomitus on nähty. Pitäisi löytyä joku motivoitunut yrittäjälomittaja jonka kanssa voisi tehdä vaikka sellaisen diilin että tekee 11h päiviä ja laskuttaa ne välitunnit erikseen vähän pienemmällä hinnalla, ja toisaan motivoituneesti hoitaa (ainakin lähes) koko navettahommat niinä päivinä ja saa siitä sitten yhteensä 250-300€ korvaustakin (siis laskutettua) päivässä. Meilläkin 4 yrittäjän vuosilomista tulisi vajaa 100 päivää, lomatoimisto maksaisi esim 18 tonnia ja me sitten 8 -10 tonnia. Joku 2 yrittäjän navetta tuohon päälle ja tämä yrittäjälomittaja tekisi jo kohtuullista 40-45000 euron liikevaihtoa tehden keskimäärin joka toinen päivä vuodessa pitkän päivän töitä ja vain 2 eri navetassa.

Onhan tuo jo nytkin mahdolista. ITSEJÄRJESTETTY LOMITUS! Kunta maksaa yrittäjälomittajasta n.25€/tuni alv.0% korvausta vuosilomasta ja sijaisavussa siitä vähennetään sijaisapumaksu.

Siis on on, mutta tosiaan pitäisi löytää se hyvä yrittäjä tekemään se homma. Ei mikään itsestäänselvyysä. Vaatimustaso on kuitenkin kova. Pitää oikeasti tykätä touhuta lemien kanssa, ja pitää sitten kuitenkin löytyä myös fysiikkaa, kohtuullisia konetaitoja ja noin yleisesti järkeä ja paineensietokykyä.

Tuollainen toiminta ei enää mitään ulkopuolisia lomittajia tarvitse, eikä ainakaan veromaksajien maksamia...  ???

Eli 8 lehmää mahdollisimman työläästi pitävää 60-kymppistä pariskuntaa pitää lomittaa yhteensä 52 päivää vaikka pariskunta on yleensä kuitenkin paikalla, kunhan seuraa kaipaavat. Mutta aivan yhtä paljon töitä tekeviä ja paljon enemmän tuottavia 140 lehmää hoitavia neljää henkeä ei kuulu lomittaa 104 päivää? Miksikä ei? ;)
Siinä kuitenkin toiset voi korvata puuttuvan sujuvasti,sama homma jos palkollista väkeä.Järjestely kysymyshän tuo on Antin tilalla, siinähän päsee tosi mukavasti lomalle,toiset kiristää vauhtia hieman,näin ennen tehtiin 80 luvulla ei ollut äitiyslomia ym. maatalouden harjoittajalla.Nykyajan yrittäjät on opetettu liian vaativiksi.

Se 60 pariskunta voi ruveta jäähyttelemään ja laittaa kantturat autoon!

Ei sen perusteella voi ottaa lomitusta toisilta pois että ottaa riskin ja laajentaa tuotantoa tehokkaamaksi ja muodostaa vanhempiensa kanssa yhtymän!
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Oksa - 05.08.14 - klo:21:10
mutta ite olen edelleen sitä mieltä,  että kyllä monelle maaseudun nuorelle on hiton tärkiää oppia tekemään vastuullista työtä ja vieraalla.    siitä on monta teiniä saanu rahaa alkuun harrastuksiin ja muihin ja oppia kuinka ola töissä ja kohdata monenlaista ihmistä.   tiedän monta jotak sanovat että ihan mitä muuta kuin lomitus, muta se on kokemus rikkaampi elon alkutaipaleella.   tosa noille naapurin kosseille tähdentäny sitä että aina ei voi olla vaan kivaa!   ja aika hyvin on oppi menny perille.   moni on hyvissä hommissa jo nyt!!!
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: supersammakko - 05.08.14 - klo:22:13
mutta ite olen edelleen sitä mieltä,  että kyllä monelle maaseudun nuorelle on hiton tärkiää oppia tekemään vastuullista työtä ja vieraalla.    siitä on monta teiniä saanu rahaa alkuun harrastuksiin ja muihin ja oppia kuinka ola töissä ja kohdata monenlaista ihmistä.   tiedän monta jotak sanovat että ihan mitä muuta kuin lomitus, muta se on kokemus rikkaampi elon alkutaipaleella.   tosa noille naapurin kosseille tähdentäny sitä että aina ei voi olla vaan kivaa!   ja aika hyvin on oppi menny perille.   moni on hyvissä hommissa jo nyt!!!
olen samaa mieltä työkokemuksen arvosta, mutta mielestäni maaseudun kosseille olisi juuri tärkeämpää saada kokemusta ihan muualta kuin naapurikylän navetasta. Kuukausi Vaikka lähikaupassa antaa ihan uutta näkökantaa jo ennestään lehmän perseen nähneelle nuorelle.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Maakalle - 05.08.14 - klo:22:52
mutta ite olen edelleen sitä mieltä,  että kyllä monelle maaseudun nuorelle on hiton tärkiää oppia tekemään vastuullista työtä ja vieraalla.    siitä on monta teiniä saanu rahaa alkuun harrastuksiin ja muihin ja oppia kuinka ola töissä ja kohdata monenlaista ihmistä.   tiedän monta jotak sanovat että ihan mitä muuta kuin lomitus, muta se on kokemus rikkaampi elon alkutaipaleella.   tosa noille naapurin kosseille tähdentäny sitä että aina ei voi olla vaan kivaa!   ja aika hyvin on oppi menny perille.   moni on hyvissä hommissa jo nyt!!!

Voi se naapurin isäntä suoraankin nuoren palkata, eikä ainoastaan lomatoimiston kautta.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 06.08.14 - klo:13:01
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: maanviljelija - 06.08.14 - klo:13:16
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.
Tuolla samalla voi perustella kaikkea muutakin kunnan ja valtion työllistävää turhaa työtä. Samat naamat täällä kuitenkin mollaavat byrokratiaa ja julkisen hallinnon pöhöä mutta itse kyllä haluavat pitää etunsa. Mulle mulle ammuuuuu....
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapiika - 06.08.14 - klo:13:17
Nythän oli eu-komissiokin iskenyt kyntensä sijaisapulomituksiin ja tulossa katto näillekin. Saapa nähdä meneekö esitys kakistelematta läpi, vai haetaanko Suomelle erioikeutta jatkaa ennallaan. Olisihan se helpotuskin monelle sairaalle, kun katto tulisi siihen kolmeen kuukauteen, sittenhän näitten eläkelaitostenkin pitäisi tehdä päätökset joutuummin, kun ratkaisu olisi tultava siinä kolmessa kuukaudessa, ettei elukat jää hunningolle.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Oksa - 06.08.14 - klo:20:35
niin, joka päivä saa kuulla kuin joku mela kela pitkittää niiin hitosti niitä päätöksiään ja sitten unohtavat jopa miksi on tällänen päätös.    asia meni jo!
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: mymmy - 06.08.14 - klo:20:48
Minusta jos tilalla on vierasta työväkeä onko veronmaksajien kustannettava lomitus EI,toivottavasti komissio leikkaa oikeasta paikasta. 8)

-mikä komissio?
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Neke - 06.08.14 - klo:21:10
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.

Kaikissa, ihan kaikissa, asuu, vaikka pienikin, sosialidemokraatti.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: antti-x - 06.08.14 - klo:21:43
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.
Tuolla samalla voi perustella kaikkea muutakin kunnan ja valtion työllistävää turhaa työtä. Samat naamat täällä kuitenkin mollaavat byrokratiaa ja julkisen hallinnon pöhöä mutta itse kyllä haluavat pitää etunsa. Mulle mulle ammuuuuu....

Turha työ on niin suhteellista. Mielestäni papereiden pyörittäminen jonka voisi ulkoistaa vaikka tietokoneohjelmalle, on varsin turhaa työtä. Mutta sitten taas onko lehmien lypsäminen tai sonnien tai sikojen ruokkiminen turhaa työtä?

Se tietty on eri asia kenen se työ kuuluu tehdä tai maksaa, mutta mielestäni se työ itsessään jota lomittajat tekevät, ei ole turhaa. Toisin kuin monien byrokraattien näperrykset (vaikka sitten lomitushallinnossa).

Kuka täällä on valittanut siitä miten kunta palkkaa liikaa suorittavaa työtä tekeviä ihmisiä (vaikka lähihoitajia tai opettajia) jotka tekevät sitä työtään? Samaan kastiin kuuluvat lomittajat.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: maanviljelija - 07.08.14 - klo:00:18
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.
Tuolla samalla voi perustella kaikkea muutakin kunnan ja valtion työllistävää turhaa työtä. Samat naamat täällä kuitenkin mollaavat byrokratiaa ja julkisen hallinnon pöhöä mutta itse kyllä haluavat pitää etunsa. Mulle mulle ammuuuuu....

Turha työ on niin suhteellista. Mielestäni papereiden pyörittäminen jonka voisi ulkoistaa vaikka tietokoneohjelmalle, on varsin turhaa työtä. Mutta sitten taas onko lehmien lypsäminen tai sonnien tai sikojen ruokkiminen turhaa työtä?

Se tietty on eri asia kenen se työ kuuluu tehdä tai maksaa, mutta mielestäni se työ itsessään jota lomittajat tekevät, ei ole turhaa. Toisin kuin monien byrokraattien näperrykset (vaikka sitten lomitushallinnossa).

Kuka täällä on valittanut siitä miten kunta palkkaa liikaa suorittavaa työtä tekeviä ihmisiä (vaikka lähihoitajia tai opettajia) jotka tekevät sitä työtään? Samaan kastiin kuuluvat lomittajat.
Opettajat voisi hyvin lomauttaa pariksi viikoksi joulun aikaan ja touko/kesäkuussa. Hoitajia istuu siellä akvaariossa aivan liikaa kahvittelemassa ja juoruamassa. Hieman tehoja irti niin kuin yksityissektorilla on tehty jo 90-luvun lamasta alkaen. Meillä kunnan työntekijöillä on jatkuva irtisanomissuoja kuntayhdistymisten takia. Ei turha väki mihinkään vähene. Lomittajien palkat kuuluu tissinkoittajien maksettaviksi, ei veronmaksajien.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: SKN - 07.08.14 - klo:00:29
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.
Tuolla samalla voi perustella kaikkea muutakin kunnan ja valtion työllistävää turhaa työtä. Samat naamat täällä kuitenkin mollaavat byrokratiaa ja julkisen hallinnon pöhöä mutta itse kyllä haluavat pitää etunsa. Mulle mulle ammuuuuu....

Turha työ on niin suhteellista. Mielestäni papereiden pyörittäminen jonka voisi ulkoistaa vaikka tietokoneohjelmalle, on varsin turhaa työtä. Mutta sitten taas onko lehmien lypsäminen tai sonnien tai sikojen ruokkiminen turhaa työtä?

Se tietty on eri asia kenen se työ kuuluu tehdä tai maksaa, mutta mielestäni se työ itsessään jota lomittajat tekevät, ei ole turhaa. Toisin kuin monien byrokraattien näperrykset (vaikka sitten lomitushallinnossa).

Kuka täällä on valittanut siitä miten kunta palkkaa liikaa suorittavaa työtä tekeviä ihmisiä (vaikka lähihoitajia tai opettajia) jotka tekevät sitä työtään? Samaan kastiin kuuluvat lomittajat.
Opettajat voisi hyvin lomauttaa pariksi viikoksi joulun aikaan ja touko/kesäkuussa. Hoitajia istuu siellä akvaariossa aivan liikaa kahvittelemassa ja juoruamassa. Hieman tehoja irti niin kuin yksityissektorilla on tehty jo 90-luvun lamasta alkaen. Meillä kunnan työntekijöillä on jatkuva irtisanomissuoja kuntayhdistymisten takia. Ei turha väki mihinkään vähene. Lomittajien palkat kuuluu tissinkoittajien maksettaviksi, ei veronmaksajien.

 ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 07.08.14 - klo:10:22
Suomessa pitäisi olla noin 50 000 ihmisen "työvoimavaranto". Valtio/kunta maksaisi noille vaikka 1000 €/kuu varalla olemisesta ja loput tulonsa he saisivat sitten hankkia työllistämällä itsensä erinäisiin matalan palkan töihin ???

Eli yhteiskunta subventoisi hieman jonka jälkeen köyhilläkin olisi varaa palkata itselleen sijainen. Tai apumies viikoksi tai kahdeksi.. palkka määräytyisi sitten työtehtävän tai kykyjen mukaan.

Tämä olisi melko oikeudenmukainen systeemi, palvelun käyttäjä saisi just mitä tilaa ja maksaisi just siitä mitä saa.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: navettapoika - 08.08.14 - klo:10:21
Ikävä kyllä tässä lomitustoiminnassa työllistäminen on minusta jopa maatalouden tukemistakin suurempi motiivi. Veikkaan, että jos lomituksen tuki poistettaisiin kokonaan, niin korkeintaan neljäsosa lomittajista jäisi yrittäjinä lomittamaan ja niistäkin osa siirtyisi suoraan isompien karjatilojen palkkalistoille. En kovin montaa lomittajaa tiedä, joka kannattaisi ottaa sillä todellisella reilusti yli kolmenkympin menevällä tuntikustannuksella töihin  :-\
Ite käytäisin tollasta lomitusta vain tapaturmissa ja korkeintaan lyhyissä lomissa siten, että lomittaja tekisi työt kerran päivässä nopeasti, muuten joku naapuri tai muu yhteistyökumppani hoitaisi karjaa oman toimensa ohella.

Kaikissa, ihan kaikissa, asuu, vaikka pienikin, sosialidemokraatti.
Me ainakii ollaan! Ikuisesti! Hih!  :-*  :-*  :-*  :-*
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Varjo79 - 08.08.14 - klo:10:43
Lomitus on ajettu Etelässä jo ales ja alespäin menee .

Karjaväelle kelpaa kyllä kansalliset tukieurot, mutta työvoima otetaa halvemman kustannustason maista.
Tämä toimintatapa ei jätä suomeen mitään.
Toki toki kelpaa eurot. Mutta ainakaan nykyhinnoilla ei olisi mahdollista toimia ilman tukia. Itte kyllä kannatan ajatusta että kaikki tuet poistettaisiin ja tuotteisiin se oikea hinta! Loppus jatkuva ruikutus noista tukieuroista. Olis metka nähdä mites sitte suupantais kaupassa kun hinnat oliskin kohdallaan ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: bouli - 08.08.14 - klo:12:19
Lomitusurakointikin kun olis alan yrityksillä niin saattaisi lomittajien ammattitaitokin kohentua n nyt ainakin takavuosina e oli sellainen muuhun työhön kykenemättömien turvasatama osittain
Meillä jätti joskus -80-luvulla lomittaja tulematta kun oltiin kesälomareissulla, oli heittänyt ryypyn päälle.. Onneksi oli mun isovanhemmat kotomiehenä ja vielä työkykyisiä että pystyivät hoitamaan pienen sikalan yksin. Loppuviikolle oli löytynyt sitten toinen lomittaja, toisin joka päivälle eri henkilö.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Adam Smith - 08.08.14 - klo:16:44
Suomessa pitäisi olla noin 50 000 ihmisen "työvoimavaranto". Valtio/kunta maksaisi noille vaikka 1000 €/kuu varalla olemisesta ja loput tulonsa he saisivat sitten hankkia työllistämällä itsensä erinäisiin matalan palkan töihin ???

Eli yhteiskunta subventoisi hieman jonka jälkeen köyhilläkin olisi varaa palkata itselleen sijainen. Tai apumies viikoksi tai kahdeksi.. palkka määräytyisi sitten työtehtävän tai kykyjen mukaan.

Tämä olisi melko oikeudenmukainen systeemi, palvelun käyttäjä saisi just mitä tilaa ja maksaisi just siitä mitä saa.
Sosiaaliturvasillisalaatin korvaaminen perustulolla ;)
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: BACKSPACE - 08.08.14 - klo:17:19
Suomessa pitäisi olla noin 50 000 ihmisen "työvoimavaranto". Valtio/kunta maksaisi noille vaikka 1000 €/kuu varalla olemisesta ja loput tulonsa he saisivat sitten hankkia työllistämällä itsensä erinäisiin matalan palkan töihin ???

Eli yhteiskunta subventoisi hieman jonka jälkeen köyhilläkin olisi varaa palkata itselleen sijainen. Tai apumies viikoksi tai kahdeksi.. palkka määräytyisi sitten työtehtävän tai kykyjen mukaan.

Tämä olisi melko oikeudenmukainen systeemi, palvelun käyttäjä saisi just mitä tilaa ja maksaisi just siitä mitä saa.
Sosiaaliturvasillisalaatin korvaaminen perustulolla ;)
Sää selitit taas lauseella sen mitä minä yritin selittää novellilla  ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: mymmy - 08.08.14 - klo:17:53
Toivottavasti lomitus säilyy, vaikka itsellä ei ole karjaa. Suomessa pitäs olla karjaa, että ois paikka mihin suomalaista viljaa tarvitaan. On turha luulla että viljan markkinointi jatkuu ongelmitta jos karjaankasvatus merkittävästi vielä vähenee. Ihmettelen tätä nahistelua mitä esiintyy eri tuotantosuuntien välillä.

--nokittelua on jatkunut maailman tappiin,molemmat kadehtii toisiaan >:(
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Oksa - 08.08.14 - klo:21:57
mutta miksi kadehtia kun voi ihan hyvin alkaa tekeen sitä toisen parempi tuottoista työtä koska vain?   ite en käytä lomitusta mutta en kyllä haluis olla kokopäivä viljanviljelijäkään.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: maanviljelija - 08.08.14 - klo:22:46
mutta miksi kadehtia kun voi ihan hyvin alkaa tekeen sitä toisen parempi tuottoista työtä koska vain?   ite en käytä lomitusta mutta en kyllä haluis olla kokopäivä viljanviljelijäkään.
Ei tässä mistään kadehtimisesta ole kysymys vaan siitä että valtion rahaa käytetään sellaiseen jonka asiaosaiset aivan hyvin itse, kun se kerran vielä on niin hyvin tuottavaa työtä kuten totesit,  voivat kustantaa. Niin muutkin tekevät.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Adam Smith - 11.08.14 - klo:21:06
Ei tässä mistään kadehtimisesta ole kysymys vaan siitä että valtion rahaa käytetään sellaiseen jonka asiaosaiset aivan hyvin itse, kun se kerran vielä on niin hyvin tuottavaa työtä kuten totesit,  voivat kustantaa. Niin muutkin tekevät.
Tän sanoo mies, joka ei viitti/halua kustantaa edes omia työmatkojaan ;D ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Terminator II - 11.08.14 - klo:21:15
Ei tässä mistään kadehtimisesta ole kysymys vaan siitä että valtion rahaa käytetään sellaiseen jonka asiaosaiset aivan hyvin itse, kun se kerran vielä on niin hyvin tuottavaa työtä kuten totesit,  voivat kustantaa. Niin muutkin tekevät.
Tän sanoo mies, joka ei viitti/halua kustantaa edes omia työmatkojaan ;D ;D

Ei saa kiusata umpikommaria kiusata! Mitä siitäkin tulisi jos demari joutuisi kanttipaalin sijaan ajamaan työmatkansa Dacialla. ;D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: maanviljelija - 11.08.14 - klo:21:21
Ei tässä mistään kadehtimisesta ole kysymys vaan siitä että valtion rahaa käytetään sellaiseen jonka asiaosaiset aivan hyvin itse, kun se kerran vielä on niin hyvin tuottavaa työtä kuten totesit,  voivat kustantaa. Niin muutkin tekevät.
Tän sanoo mies, joka ei viitti/halua kustantaa edes omia työmatkojaan ;D ;D
Työmatkakulut on tulonhankkimiskulu aivan samalla lailla kuin tissinkoittajien nännikumit ja ne pitää saada vähentää tulosta ennen verotusta. Aivan samoin kuin työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksut! Tissinkoittajat saavat myös vähentää maksamansa lomituskulut verotuksessa. Valtion kustantaman lomittajan palkka pitäisi tulouttaa maatalousverotuksessa samalla lailla kuin muutkin tuet!
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: supersammakko - 11.08.14 - klo:21:29
Ei tässä mistään kadehtimisesta ole kysymys vaan siitä että valtion rahaa käytetään sellaiseen jonka asiaosaiset aivan hyvin itse, kun se kerran vielä on niin hyvin tuottavaa työtä kuten totesit,  voivat kustantaa. Niin muutkin tekevät.
Tän sanoo mies, joka ei viitti/halua kustantaa edes omia työmatkojaan ;D ;D
Työmatkakulut on tulonhankkimiskulu aivan samalla lailla kuin tissinkoittajien nännikumit ja ne pitää saada vähentää tulosta ennen verotusta. Aivan samoin kuin työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksut! Tissinkoittajat saavat myös vähentää maksamansa lomituskulut verotuksessa. Valtion kustantaman lomittajan palkka pitäisi tulouttaa maatalousverotuksessa samalla lailla kuin muutkin tuet!
Yleensä jamppoja jotka pitävät työmarkkinajärjestöjen jäsenmaksuja tulonhankkimiskuluina pidetään järjestelmän hyväksikäyttäjinä.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Adam Smith - 11.08.14 - klo:21:32
Niinhän se tuli kuin käki kellosta kertomaan, miten hänen etunsa ovat hänelle korvattavaksi kuuluvia, kun taas muiden ei ole. Sotkee vielä yritystoiminnan ja palkansaajan tulonhankkimisvähennyksen suloiseen sotkuunsa :D
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: maanviljelija - 11.08.14 - klo:22:23
Niinhän se tuli kuin käki kellosta kertomaan, miten hänen etunsa ovat hänelle korvattavaksi kuuluvia, kun taas muiden ei ole. Sotkee vielä yritystoiminnan ja palkansaajan tulonhankkimisvähennyksen suloiseen sotkuunsa :D
Mikä etu se on että minulla on pitkä työmatka ja vuorotyön takia joudun sen omalla autolla ajamaan? Enemmän jäisi käteen rahaa jos en niitä työmatkoja joutuisi maksamaan. Onneksi eläke tulee bruttotulojen mukaan. Eläkkeellä minun nettotulot kasvavat ;D  Rinne aikoo korottaa ansiotulovähennystä ja pienentää työmatkakuluvähennystä  nostamalla omavastuuta. Onko tämä oikein? Kun nyt itsekin jonkinlainen yrittäjä, ainakin nimellisesti, olen niin tiedän että yrittäjillä on veroetuja joita ei tavallisella palkansaajalla ole.
Otsikko: Vs: Lomitus vastatuulessa.
Kirjoitti: Oksa - 12.08.14 - klo:09:08
mutta palkan saajilla on kaikenmoisia alennuksia joista ei osa edes tiedäkään mutta saavat ne suoraan ja yrittämisessä on vain net muutamat riskit joita voikin kompensoida yhteiskunnan puolesta.    ja mihin hittoon net rahat muuten menis jos ei takaisin?    ei verot kuitenkaan laskis vaikka niin yritätte unelmoida.                   vaikka heti poistettais kaikki etuisuudet niin kyllä joku kokkarepelle keksis kuitenkin jonkun konstin niiden säästöjen kadotukseen!                            aiemmin velaton yhteiskunta nousi suurvelalliseksi kun kokoomus pääsi politiikkaan mukaan...     jo vuodeta 1987!   vai miläsenytolikaan..