Agronet

Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:15:46

Otsikko: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:15:46
Ajattelitteko osallistua? Jos, niin millä perusteella?
Täällä täytys saaha lehmät irti remmeistä keskipitkällä aikavälillä. Tarkoittaisi samalla myös tuotannon lisäämistä noin 600-700 tuhatta litraa.
Lopettaminenhan ei ole vaihtoehto, eihän?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Maajullikka - 22.01.14 - klo:15:53
Kyllähän sitä osallistutaan sellasella 700 litralla vuosittain, mutta tarkoitus lisätä sinne 1,2 miljoonaan litraan 5 vuoden sisään.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Realisti - 22.01.14 - klo:16:02
Tottakai, nyt jo täyttöaste kiintiössä 120%. Ja tavoite tuplata maitomäärä 5v periodilla.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Peurajussi - 22.01.14 - klo:16:23

Joo. Jos ei yhteistyökumppania löydy niin sitten kai väkerrettävä yksin. Niinkuin kaikki täällä hikiällä.  :P
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:16:25
300 uutta navettaa vuodessa ja 300 lopettaa vuodessa, sittenhän maitomäärä pysyy aika samana, eikös?

Tietty uudet navetat lisäävät rakentajan lehmämäärää keskimäärin 50:llä, ja lopettavat karjat ovat keskimäärin 15 lehmän karjoja... ;)

http://yle.fi/uutiset/maatalouden_investoinnit_ennatystasolla_-_kasvua_70_prosenttia/7013162


Oikeasti joku 15000 uutta lehmäpaikkaa (oma arvioni) vaatisi 1000 lopettajaa, ja se on aika suuri vaatimus jos tiloja on jäljellä joku 9000.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Peurajussi - 22.01.14 - klo:16:59
300 uutta navettaa vuodessa ja 300 lopettaa vuodessa, sittenhän maitomäärä pysyy aika samana, eikös?

Tietty uudet navetat lisäävät rakentajan lehmämäärää keskimäärin 50:llä, ja lopettavat karjat ovat keskimäärin 15 lehmän karjoja... ;)

http://yle.fi/uutiset/maatalouden_investoinnit_ennatystasolla_-_kasvua_70_prosenttia/7013162


Oikeasti joku 15000 uutta lehmäpaikkaa (oma arvioni) vaatisi 1000 lopettajaa, ja se on aika suuri vaatimus jos tiloja on jäljellä joku 9000.

Usko pois, kyllä niitä löytyy..  :-\
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.01.14 - klo:17:01
Kyllä etelä hoitaa lopettamistalkoot ja antaa pohjoisen tuotannolle tilaa, näin tuotanto ei kasva pohjoisessa eikä tuotanto siirry pohjoiseen..
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:17:42
300 uutta navettaa vuodessa ja 300 lopettaa vuodessa, sittenhän maitomäärä pysyy aika samana, eikös?

Tietty uudet navetat lisäävät rakentajan lehmämäärää keskimäärin 50:llä, ja lopettavat karjat ovat keskimäärin 15 lehmän karjoja... ;)

http://yle.fi/uutiset/maatalouden_investoinnit_ennatystasolla_-_kasvua_70_prosenttia/7013162


Oikeasti joku 15000 uutta lehmäpaikkaa (oma arvioni) vaatisi 1000 lopettajaa, ja se on aika suuri vaatimus jos tiloja on jäljellä joku 9000.

Usko pois, kyllä niitä löytyy..  :-\

viimeinen tilastoitu luku on 2011-2012, 663 lopettavaa vuodessa, sitä edeltävä  689, sitä edeltävä vain 596, sitä edeltävä 786, sitä ennen 1070, ja 2006-2007 välillä  1354 tilaa. Lopettavien määrä vähenee koko ajan ja edelleen löytyy silti tosi pieniä tiloja lopettajiksi, joten lopettavien keskilehmäluku ei ole kummoinen. Jos investointitahti ei kasvaisi, lehmämäärä ehkä pysyisi samana ja maitomäärä kasvaisi vain tuotoksen kasvun verran. Mutta 50% lisäys investoinneissa kertoo että kiintiöiden loppumista on odotettu muuallakin kuin Irlannissa. Kun tuki on myönnetty 2013, rakennetaan ja käynnistellään tuotantoa 2014, ja 2015 voidaan sitten jo tuottaa täysillä ilman vaivaa kiintiöistä. Tukipäätöksissäkään kun ei ole enää mitään kiintiövaatimuksia. Näinhän se menee.

B1 alueella on jännä hetki ollut 1999-2000. Tilaston mukaan siellä lopetti silloin vuodessa 1180 maitotilaa. Nyt siellä on jäljellä joku 1600 tilaa. Siinä on kyllä joku tilastointivirhe.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: JD6630 - 22.01.14 - klo:17:53
Ota huomioon että nykyään lopettavat tilat alkavat olla jo niitä 20-30 lehmän parsinavetoita, noi 10 lehmän puuhalat on lopettaneet jo.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:17:56
Ota huomioon että nykyään lopettavat tilat alkavat olla jo niitä 20-30 lehmän parsinavetoita, noi 10 lehmän puuhalat on lopettaneet jo.

Niinhän sitä luulisi, mutta suuressa osassa suomen kuntia tilakohtainen keskimaito on edelleen alle 150000 litraa, ja muistaakseni suurimmassa osassa alle 200000 litraa. Ja se on siis keskiarvo.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: JD6630 - 22.01.14 - klo:18:02
Niinhän sitä luulisi, mutta suuressa osassa suomen kuntia tilakohtainen keskimaito on edelleen alle 150000 litraa, ja muistaakseni suurimmassa osassa alle 200000 litraa. Ja se on siis keskiarvo.
Anteeksi nyt vaan mutta täälläpäin monesti 20-30 lehmää ja alle 200 000l maitoa on sama asia ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: independent - 22.01.14 - klo:18:11
Maitohanat kaakoon tietysti ,hiehot konehalliin ja niittylatoon. Tussaroidaan pohjoinen niikuin sikapuoli. :(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: milkboi - 22.01.14 - klo:18:29
Kaikille tuotetuille litroille maksettavan tuen myötä tuotanto voi kasvaa C-tukialueilla siinä määrin, että pohjoisen tuen rajoite tullaan ylittämään jatkuvasti.  Tämä johtaa tuen leikkautumiseen. Miten ja keneltä tukea leikataan?

"Pahimmillaan tilanne johtaa siihen, että EU-komission virkamiehet kyseenalaistavat koko tuen tarpeellisuuden ja tuen maksu lopetetaan kokonaan.  Näin kävi aikaisemmin sikasektorille", MTK:n maitovaliokunta muistuttaa.
tuen tarkoituksena on säilyttää,ei kasvattaa tuotantoa,jonka vuoksi siinä on rajoite
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 22.01.14 - klo:18:32
Alkaa ne ensimmäiset robotilojen tekijät olla eläkeiässä, jatkajia vaikea löytää heidänkin. Ei ole maidontuotanto mikään media seksikkäin ala nykyään.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:18:58
Taloustohtorista otin pari ryhmää:

2012 tiloille joilla oli keskimäärin 126 eläinyksikköä ja maidon+lihan yms. suoraa myyntituloa tuli 347000 euroa, henkilöstökuluihin, omaan palkkavaatimukseen ja korkovaatimukseen jäi yhteensä 123 000 euroa poistojen, lainankorkojen yms. jälkeen. Ulkopuolisia palveluita ostivat 44 000 eurolla. Viljelyssä 125ha ja vuokria 12700€.

232 eläinyksikön ja 606000€ myyntitulon tiloilla vastaava luku (siis edelleen maksetut palkat, oma palkkavaatimus ja näiden jälkeen jäänyt tuotto) on 190 000€. Palveluostot 96000€. Tämän kokoisilla oli viljelyssä keskimäärin 201ha ja vuokria maksoivat 53500€.


Tuosta voi sitten verrata omaan 2012 tilanteeseen ja miettiä kannataako isompi paremmin.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:19:19
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:20:03
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Valion tilityskykyyn vaikutus (yhden sieltä tuleen arvion mukaan) on muistaakseni sentti per 100 miljoonaa litraa, saattoi olla vähän suurempikin. Eli markkinaosuuksien pysyessä ennallaan hyväkatteisissa tuotteissa (ja ostettu maitomäärähän ei siihen vaikuta)  Valio voi maksaa sentin enemmän jos maitoa tulee 100 miljoonaa vähemmän, ja sitten taas sentin vähemmän jos maitoa tulee 100 miljoonaa enemmän.( Perustuu siihen että ne viimeiset litrat menevät aina halvimpiin tuotteisiin joiden normaalit maitotuotot ovat 30 sentin molemmin puolin / litra. Eli ovat ns. "tappiollisia" kuten puolet Valion tuotteista aina on.) Toisaalta Valion vastaanottamassa maitomäärässä vaikuttaa myös AB-alueen tuotanto.

Eli nopeammin tuotannon kasvusta jotain suurempaa muutosta varmaankin tulee tukiin jos on tullakseen. Tilityshinnat voivat toki romahtaa ihan muista syistä.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: JD6630 - 22.01.14 - klo:20:21
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.
Siis sulla on parsinavetta ja liikevaihto on yli puolen miljoonan?
Jotain urakointia tai sitten vanha kolhoosi hoidettavana ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 22.01.14 - klo:20:26
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:20:29
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.
Siis sulla on parsinavetta ja liikevaihto on yli puolen miljoonan?
Jotain urakointia tai sitten vanha kolhoosi hoidettavana ;D
80-paikkainen parsinavetta.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 22.01.14 - klo:20:30
Ota huomioon että nykyään lopettavat tilat alkavat olla jo niitä 20-30 lehmän parsinavetoita, noi 10 lehmän puuhalat on lopettaneet jo.

Niinhän sitä luulisi, mutta suuressa osassa suomen kuntia tilakohtainen keskimaito on edelleen alle 150000 litraa, ja muistaakseni suurimmassa osassa alle 200000 litraa. Ja se on siis keskiarvo.
Pohjolan maidon luvut: 267.869ltr/tila, 1796 tilaa. Vuoden aikana lopetti 101. 63 tilalla SPV tai mty-muutos.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:20:30
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!

Tuota Kiskolan lempinimeä en ole tainnutkaan kuulla.  ???
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 22.01.14 - klo:20:36
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!

Tuota Kiskolan lempinimeä en ole tainnutkaan kuulla.  ???
Muistaakseni oli eri virmam miäs joka syytettyje penkisä istu ! Veellä se alako ja moommalasa lemmikkirusakkoo sillä lopulla oli yhteyttä, vaa ko ei muista...!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:20:41
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!
Itsellä takana muutama liikevaihdoltaan +500 k€ vuosi. On siinä jonkun verran pelivaraa, on ollut hyvää aikaa. Töitäkin on kahdelle + lomittajat. En olis niinkään huolissaan tuosta tuesta, ennemminkin, jos markkinat häiriintyy ja tilityshinta romahtaa.

Siis ko Pekko pääsee tavotteeseenssa ja romahruttaa tilityshinnan...!

Tuota Kiskolan lempinimeä en ole tainnutkaan kuulla.  ???
Muistaakseni oli eri virmam miäs joka syytettyje penkisä istu ! Veellä se alako ja moommalasa lemmikkirusakkoo sillä lopulla oli yhteyttä, vaa ko ei muista...!
Jaa mutta eikös Valiota syytetty liian korkeista tilityshinnoista jos jostain? Eli rikkeen voi korjata tilityshintaa laskemalla, niihän se oli? Ja kun Arla oli se joka oikeuteen asian halusi niin se ilmeisesti ne tilityshinnat haluaa alemmas? Ymmärtäähän sen, enempi rahaa jää tanskalaisille silleen.

edit: Tilakohtasiin maitomääriin sen verran että about 130 kunnassa oli kiintiökaudella 2012/13 alle 200 000 litraa maitoa / tila, ja joku 35 kuntaa joissa ei maitoa tuotettu ollenkaan. Niitä joissa oli alle 150 000 keskiarvo, oli 27. Voi heittää vähän, laskin manuaalisesti Tike:n excelistä kun en osaa kunnolla käyttää tilastointiominaisuksia  :'(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 22.01.14 - klo:20:49
Ookkana Antti huamannu notta sunki tilipussis o vahaventunnu tänä vuanna vallam muirem tekijöören
takia ko V ALIJO:n???

Eli Valio syä sunki pöyrästäs...!
Vanahaa vaalilausesta mukkaille!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 22.01.14 - klo:20:55
Ookkana Antti huamannu notta sunki tilipussis o vahaventunnu tänä vuanna vallam muirem tekijöören
takia ko V ALIJO:n???

Eli Valio syä sunki pöyrästäs...!
Vanahaa vaalilausesta mukkaille!

Ai hittolainen, kuka muu sitä rahaa on sinne tilille sitten mahtanut pistää? Ja sitäpaitsi, jos se raha ei olisi omalla tilillä, sillä rakennettaisiin tai kehitettäsiin omalle firmalle lisäarvoa, mikä olisi about yhtä hyvä juttu nyt kun rahat eivät kuitenkaan ihan loppumassa ole sieltä tilitäkään.

On se tietty Arlan tuottajillekin hyvä että Arla-Ingman tekee tulosta niin voi sitten maksella velkojaan Tanskaan. Varmasti lämmittää suomalaisen A-I tuottajan sydäntä kun ei enää skandinaavisille veljille tarvitse ainkaan paljoa tappiota tehdä.  :)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Rami - 22.01.14 - klo:21:05
Noista Tiken listoista, keskilehmäluvun kasvusta ja kokonaislehmämäärän kehityksestä pääsin määrään, että viimeisen vuoden aikana lopettaneilla oli "keskimäärin" 23-25 lehmää, eli lopettajien joukossa on aina selvästi suurempiakin tiloja, mitä tilastoista voisi päätellä. Varmaan mediaanikoko pienempi ja voi hyvinkin olla alle 15 lehmää. 1.5.2013 oli alle 15 lehmän tiloja noin 2500 kpl.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 22.01.14 - klo:22:03
Noista Tiken listoista, keskilehmäluvun kasvusta ja kokonaislehmämäärän kehityksestä pääsin määrään, että viimeisen vuoden aikana lopettaneilla oli "keskimäärin" 23-25 lehmää, eli lopettajien joukossa on aina selvästi suurempiakin tiloja, mitä tilastoista voisi päätellä. Varmaan mediaanikoko pienempi ja voi hyvinkin olla alle 15 lehmää. 1.5.2013 oli alle 15 lehmän tiloja noin 2500 kpl.

Minä luin jostain että lopettajien joukossa alkaa olla jo 30-40 lehmän tiloja. Eli vähitellen häviää ne alle "robon" tilat.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Realisti - 22.01.14 - klo:22:15
On täällä hyper-c:llä lopetellut 70 lehmän karjojakin.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:22:29
Kyl se on silleen että lopettamispäätöstä tehdessään isäntä laskee ensin ikävuosiaan, sitten rahojaan ja vasta viimeksi lehmiään  :P :P

Silleen se on että jos karjassa on vähemmän kuin yksi lehmä, niin sitä ei voi lopettaa, mutta kaikki muut voi  :P
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:22:41
Täällä on kuulunut sellasta, että jo kertaalleen lopettaneet ovat alkaneet tosissaan suunnitella aloittaa tuotanto uudelleen.  Muutamia maakunnan tasolla. Mistä tämä sitten kertoo?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 22.01.14 - klo:22:44
Kyl se on silleen että lopettamispäätöstä tehdessään isäntä laskee ensin ikävuosiaan, sitten rahojaan ja vasta viimeksi lehmiään  :P :P

Silleen se on että jos karjassa on vähemmän kuin yksi lehmä, niin sitä ei voi lopettaa, mutta kaikki muut voi  :P
Juu mäkin olen miettiny, että jos laittas noi 100 abaa kaupunkiin ja ottais 20 tukihaikkua tilalle, niin  ne vois ruokkia vaan kerran viikos, ku ne eksyilis tuolla reilun kahden tuhannen neliön hallis  :)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:22:45
Täällä on kuulunut sellasta, että jo kertaalleen lopettaneet ovat alkaneet tosissaan suunnitella aloittaa tuotanto uudelleen.  Muutamia maakunnan tasolla. Mistä tämä sitten kertoo?
Kyllä tuota tapahtuu... kyllä se kertoo siitä, että se uusi tuotantosuunta on ollut tie köyhyyteen ja se ihana palkkatyö on paljastunut odotuksia rankemmaksi..

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:22:47
Kyl se on silleen että lopettamispäätöstä tehdessään isäntä laskee ensin ikävuosiaan, sitten rahojaan ja vasta viimeksi lehmiään  :P :P

Silleen se on että jos karjassa on vähemmän kuin yksi lehmä, niin sitä ei voi lopettaa, mutta kaikki muut voi  :P
Juu mäkin olen miettiny, että jos laittas noi 100 abaa kaupunkiin ja ottais 20 tukihaikkua tilalle, niin  ne vois ruokkia vaan kerran viikos, ku ne eksyilis tuolla reilun kahden tuhannen neliön hallis  :)
Tees sinne halliisi 500 mottinen auma keskelle lattiaa, niin sun ei tarvitse ruokkia niitä päkäpäitä koko talvena ???
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 22.01.14 - klo:22:50
Kyllä tuota tapahtuu... kyllä se kertoo siitä, että se uusi tuotantosuunta on ollut tie köyhyyteen ja se ihana palkkatyö on paljastunut odotuksia rankemmaksi..
Eli niinkuin mummoni tapasi aikoinaan sanoa - "lehmissä talon turva", pätee siis edelleen!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 22.01.14 - klo:22:52
Kyllä tuota tapahtuu... kyllä se kertoo siitä, että se uusi tuotantosuunta on ollut tie köyhyyteen ja se ihana palkkatyö on paljastunut odotuksia rankemmaksi..
Eli niinkuin mummoni tapasi aikoinaan sanoa - "lehmissä talon turva", pätee siis edelleen!
Kyl se vaan monelle on se "pienimmän riesan tie"  ::)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Herpertti - 23.01.14 - klo:00:06
Täällä on kuulunut sellasta, että jo kertaalleen lopettaneet ovat alkaneet tosissaan suunnitella aloittaa tuotanto uudelleen.  Muutamia maakunnan tasolla. Mistä tämä sitten kertoo?
Kyllä tuota tapahtuu... kyllä se kertoo siitä, että se uusi tuotantosuunta on ollut tie köyhyyteen ja se ihana palkkatyö on paljastunut odotuksia rankemmaksi..

Pieni tauko voi selkiyttää ajatuksia, huomaa paljon sellaista mitä ei muuten olisi huomannut  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: sjk - 23.01.14 - klo:06:34
Kyl se on silleen että lopettamispäätöstä tehdessään isäntä laskee ensin ikävuosiaan, sitten rahojaan ja vasta viimeksi lehmiään  :P :P

Silleen se on että jos karjassa on vähemmän kuin yksi lehmä, niin sitä ei voi lopettaa, mutta kaikki muut voi  :P
Juu mäkin olen miettiny, että jos laittas noi 100 abaa kaupunkiin ja ottais 20 tukihaikkua tilalle, niin  ne vois ruokkia vaan kerran viikos, ku ne eksyilis tuolla reilun kahden tuhannen neliön hallis  :)
Tees sinne halliisi 500 mottinen auma keskelle lattiaa, niin sun ei tarvitse ruokkia niitä päkäpäitä koko talvena ???
Täällä oli aikanaan yhdellä emotilalla vielä parempi konsti,syöttö rehuaumasta,mutta ei omasta vaan naapurin.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 23.01.14 - klo:12:04
Ookkana Antti huamannu notta sunki tilipussis o vahaventunnu tänä vuanna vallam muirem tekijöören
takia ko V ALIJO:n???

Eli Valio syä sunki pöyrästäs...!
Vanahaa vaalilausesta mukkaille!

Ai hittolainen, kuka muu sitä rahaa on sinne tilille sitten mahtanut pistää? Ja sitäpaitsi, jos se raha ei olisi omalla tilillä, sillä rakennettaisiin tai kehitettäsiin omalle firmalle lisäarvoa, mikä olisi about yhtä hyvä juttu nyt kun rahat eivät kuitenkaan ihan loppumassa ole sieltä tilitäkään.

On se tietty Arlan tuottajillekin hyvä että Arla-Ingman tekee tulosta niin voi sitten maksella velkojaan Tanskaan. Varmasti lämmittää suomalaisen A-I tuottajan sydäntä kun ei enää skandinaavisille veljille tarvitse ainkaan paljoa tappiota tehdä.  :)

Valijo maksaa jos pystyy Suamem parasta hintaa.
Jossei kilipaalua olis, nin hinta olis vissii 0,0001cnt/litra, ainaki teittim tirehtöörin akentan  mukaa, ko maito ei saa maksaa mitää!
Siks vissii tuliki se luakatom maito, jolla ihmiset totutetaa raanavetee ...!?

Tekisitte teki tulosta nin ei tartteis aharistua nuin kovaste...!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 23.01.14 - klo:16:02

Valijo maksaa jos pystyy Suamem parasta hintaa.
Jossei kilipaalua olis, nin hinta olis vissii 0,0001cnt/litra, ainaki teittim tirehtöörin akentan  mukaa, ko maito ei saa maksaa mitää!
Siks vissii tuliki se luakatom maito, jolla ihmiset totutetaa raanavetee ...!?


Taas teikäläinen sekoittaa firmoja keskenään. Se on A-I jolle korkea maidon hinta on kustannus, Valiolle se on tavoite.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: case_4230 - 25.01.14 - klo:11:27
mistä saa muuten selville että mitkä on nämä MMM hyväksytyt kustannukset kun joka paikassa niistä toitotetaan, eli saako koko navettaa hyväksyttyjen kustannusten piiriin vai ei?
 
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 25.01.14 - klo:12:50
mistä saa muuten selville että mitkä on nämä MMM hyväksytyt kustannukset kun joka paikassa niistä toitotetaan, eli saako koko navettaa hyväksyttyjen kustannusten piiriin vai ei?
Asetus:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20131038

ja liite jossa summat ja alat:
http://www.finlex.fi/data/sdliite/liite/6304.pdf

Jos ajatellaan että 160 lehmän navetassa on 2 roboa ja yhteensä 40m2 aika isot robottikopit. 40m2 maitohuone. Eläintilaa on maksimäärä (11,5m2/eläin) tai yli.
Hyväksytyt: 11,5 x 160 x 450      828000                 (eläintila)
                    40 x 900                    36000                  (lypsyosasto eli robokopit)
                    40 x 910                    36400                 (maitohuone)
                 160 x 2000                 320000                 (lypsävien lypsy+ruokintalaitteisto yms)

Tekee 1,22 miljoonaa. Jos osa eläinpaikosta on merkitty hiehoille, umpiosastoksi tms. se voi pudottaa joitakin summia varsinkin laitteiston osalta. Mahdollinen apevaunu sisältyy tähän summaan (ruokintalaitteisto), sille ei saa erillistä tukea.             

Vasikkaosasto maksimissaan reilu pari tonnia / vasikka.

Lietesäiliöt, siilot, varastot yms. sitten päälle omilla tukimäärillään.

Edit: Maitohuoneen maksimikoko onkin 35m2 mikä laskee summaa vähän. Toisaalta robottien edustaa jos merkitsee nimenomaan lypsyn odotusalueeksi (tyyliin aseman odotusalue) hyväksyttyjä voi tulla sitä kautta useampi tonni lisää.

Ja yhteistoimintoihin (sostilat, spk, WC yms) saa maksimissa ja käytännössä 30m2 á 1020€

Eli juottovasikoineen (20-30 kpl) yhteistoimintoineen ja "odotusalueineen" voidaan ehkä päästä yli 1,3 miljoonaan.

Puolet pienempi navetta saa hiukan yli puolet, mutta vain hiukan yli puolet tuosta hyväksyttyjä kustannuksia. Reilu 650000€. Jos se puolet pienempi on koko karjan navetta 50 nuorkarjapaikalla, tuettua tulee reilu sata tonnia lisää. Päädyssä olevaan tms. rehustuskeskukseen hyväksytyt max 38 000€.

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: vms1 - 25.01.14 - klo:13:44
Sitten kannattaa myös muistaa tukikatto joka tulee "kait" lähes aina vastaan kahden lypsäjän laitosta rakennettaessa. Siksi kolmen vuoden kikkailu yhdellä robotilla jonka jälkeen siirtää päätyseinää voi olla melko tuottoisaa.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: case_4230 - 25.01.14 - klo:15:26
onkos kiinteä apesekoitin soveltuva näihin hyväksyttäviin kustannuksiin, hintansa puolesta periaatteessa kyllä, mutta miten on ?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 25.01.14 - klo:18:59
onkos kiinteä apesekoitin soveltuva näihin hyväksyttäviin kustannuksiin, hintansa puolesta periaatteessa kyllä, mutta miten on ?

Pari vuotta sitten kuului irtonainenkin (kunhan uusi ja tarvittaessa kilpailutettu) eli ainakin hetki sitten kuului. Luultavasti ei ole muuttunut mutta en jaksa selvittää. Ja nuo hyväksyttävät kustannuksethan menee niin että kokonaissumman laskemisen ja tukipäätöksen saamisen jälkeen sitä jaottelua ei tarvitse miettiä. Vaikka käyttäisi koko avustuksen ja korkotukilainan robotteihin ja tosi isoon itse kulkevaan apevaunuun, joskin se voi olla tyhmää.

Googletin nyt kuitenkin, http://www.mavi.fi/fi/oppaat-ja-lomakkeet/viljelija/Documents/Investointituet%202013.pdf

3. sivun alku. Tuo siis vuodelle 2013.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalaaja - 25.01.14 - klo:23:27


B1 alueella on jännä hetki ollut 1999-2000. Tilaston mukaan siellä lopetti silloin vuodessa 1180 maitotilaa. Nyt siellä on jäljellä joku 1600 tilaa. Siinä on kyllä joku tilastointivirhe.

Ei siinä ole mitään tilastovirhettä: 1995-1999 oli ensimmäinen viisivuotiskausi EY:ssä, ja samalla siirtymäkauden loppu. Moni lopetti ennen EY-jäsenyyttä, mutta jatkaneiden seuraava seuraava H-hetki lopettamiseen sitoumuksen mennessä katkolle osui tuohon saumaan. Suurten ikäluokien ensimmäinen isompi rysäys siirtyi/aloitti siirtymisen eläkkeelle elukoista luopumalla.

Toinen juttu sitten oli, että siinä kohtaa oli jo nähtävissä mitä se olisi pieneltä tilalta vaatinut EY-todellisuudessa ponnistaa isoisten sakkiin. Keskilehmä lukuhan taisi olla luokkaa 13 päätä. Asiaa ei yhtään auttanut, että hallinnolla meni lähes kolme vuotta vatvoessa komission kanssa investointitukien ehtoja.  Käytännössä moni pääsi ensimmäisessä aallossa käytännön rakentamiseen vasta 1998...
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 25.01.14 - klo:23:40


B1 alueella on jännä hetki ollut 1999-2000. Tilaston mukaan siellä lopetti silloin vuodessa 1180 maitotilaa. Nyt siellä on jäljellä joku 1600 tilaa. Siinä on kyllä joku tilastointivirhe.

Ei siinä ole mitään tilastovirhettä: 1995-1999 oli ensimmäinen viisivuotiskausi EY:ssä, ja samalla siirtymäkauden loppu. Moni lopetti ennen EY-jäsenyyttä, mutta jatkaneiden seuraava seuraava H-hetki lopettamiseen sitoumuksen mennessä katkolle osui tuohon saumaan. Suurten ikäluokien ensimmäinen isompi rysäys siirtyi/aloitti siirtymisen eläkkeelle elukoista luopumalla.

Toinen juttu sitten oli, että siinä kohtaa oli jo nähtävissä mitä se olisi pieneltä tilalta vaatinut EY-todellisuudessa ponnistaa isoisten sakkiin. Keskilehmä lukuhan taisi olla luokkaa 13 päätä. Asiaa ei yhtään auttanut, että hallinnolla meni lähes kolme vuotta vatvoessa komission kanssa investointitukien ehtoja.  Käytännössä moni pääsi ensimmäisessä aallossa käytännön rakentamiseen vasta 1998...
2020 ja 149A loppuu, nähdään uusi ennätys  ;) Ei enää kappalemäärissä vaan prosenteissa.. Se on vähän sama kuin jossain kaupungissa Basisteista kai oli 80 prosenttia työttömänä, johon joku basisti totes, ettei meitä ole edes niin montaa, no ei kyllä naurata  :(
Niin PP laittaa silloin viimeistään kantturat kaupunkiin, ellei sitten maaliskuussa julkaistava tiukkeneva eläintiheysvaatimus pakota laittaan ennen sitä  :'(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 26.01.14 - klo:09:41


B1 alueella on jännä hetki ollut 1999-2000. Tilaston mukaan siellä lopetti silloin vuodessa 1180 maitotilaa. Nyt siellä on jäljellä joku 1600 tilaa. Siinä on kyllä joku tilastointivirhe.

Ei siinä ole mitään tilastovirhettä: 1995-1999 oli ensimmäinen viisivuotiskausi EY:ssä, ja samalla siirtymäkauden loppu. Moni lopetti ennen EY-jäsenyyttä, mutta jatkaneiden seuraava seuraava H-hetki lopettamiseen sitoumuksen mennessä katkolle osui tuohon saumaan. Suurten ikäluokien ensimmäinen isompi rysäys siirtyi/aloitti siirtymisen eläkkeelle elukoista luopumalla.

Toinen juttu sitten oli, että siinä kohtaa oli jo nähtävissä mitä se olisi pieneltä tilalta vaatinut EY-todellisuudessa ponnistaa isoisten sakkiin. Keskilehmä lukuhan taisi olla luokkaa 13 päätä. Asiaa ei yhtään auttanut, että hallinnolla meni lähes kolme vuotta vatvoessa komission kanssa investointitukien ehtoja.  Käytännössä moni pääsi ensimmäisessä aallossa käytännön rakentamiseen vasta 1998...

Tuolloin pääsi myös 55 luopumiseläkkeelle ja oli mahdolista vain vuokrata pellot jatkajille.

Tämän kauden lopussa luopumiseläkeikä on 59 ja sen jälkeen maanviljeliöiden mahdolisuus jäädä eläkkeelle alle 63 vuotiaana loppuu jos ei ole omia säästöjä sen varalle.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.01.14 - klo:10:17
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 26.01.14 - klo:11:28
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 26.01.14 - klo:11:56
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(

Tuli just mieleen, että myytiinkö se iso siittä joen toiselta puolelta. Vai miten sille kävi.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Johannes Kostaja - 26.01.14 - klo:12:56
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(

 Lapin hiihtokeskuksetin piti laittaa pari kertaa konkurssiin kunnes alkoi lyyti kirjoittaa. Kyllä maatalous kannattaa kunhan tuotantoinvestointien hinnat käy tarpeeksi pohjalla.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 26.01.14 - klo:13:53
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(
Aika karun kuulosta. Ei täällä c2p tuollaiseen törmää, ne jotka lopettaa, ei ole pääsääntöisesti kehittäneet tilaansa enään 10-15 vuoteen.
Jos täällä tulis myyntiin toimivia, nykyaikasia navettoja, ne varmaan revittäs käsistä. Puhumattakaan suorakaiteen muotoisista pöytälevyn tasaisista pelloista.

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: milkboi - 26.01.14 - klo:14:00
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(
Aika karun kuulosta. Ei täällä c2p tuollaiseen törmää, ne jotka lopettaa, ei ole pääsääntöisesti kehittäneet tilaansa enään 10-15 vuoteen.
Jos täällä tulis myyntiin toimivia, nykyaikasia navettoja, ne varmaan revittäs käsistä. Puhumattakaan suorakaiteen muotoisista pöytälevyn tasaisista pelloista.
2,8 centillä?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 26.01.14 - klo:22:20
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(
Niinhän mä just sanoin  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Herpertti - 26.01.14 - klo:22:29
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(

Eli investoinnit ei ole oikeassa suhteessa liikevaihtoon  :(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Yodavaari - 27.01.14 - klo:09:22
Tässä käy kuten 30-luvun amerikassa näissä pölymyrskyissä. Sitten kun ruokamulta on kadonnut, aletaan tuumaamaan. Miten sitä pitäisi oikein viljellä, että homma jatkuu?

Eli kun Brysselissä todetaan, että nyt meni väärin. Niin tähän keinotekoiseen ongelmaan puututaan. Ei aikaisemmin, sillä siinä on niin suuret alue- ja sisäpoliittiset asiat, että korjaavaa liikettä ei saada aikaan. C-alueen solidaarisuutta koetellaan myös siinä, että C2-alue on jo mennyt rajoitteen yli. Mutta ei C-alue kokonaisuudessaan merkittävästi. Jos koko C-alue joutuu leikkuriin sen vuoksi, että yksi alue tuottaa liikaa. Niin sitä ei ilman meteliä niellä.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:09:41
Tässä käy kuten 30-luvun amerikassa näissä pölymyrskyissä. Sitten kun ruokamulta on kadonnut, aletaan tuumaamaan. Miten sitä pitäisi oikein viljellä, että homma jatkuu?

Eli kun Brysselissä todetaan, että nyt meni väärin. Niin tähän keinotekoiseen ongelmaan puututaan. Ei aikaisemmin, sillä siinä on niin suuret alue- ja sisäpoliittiset asiat, että korjaavaa liikettä ei saada aikaan. C-alueen solidaarisuutta koetellaan myös siinä, että C2-alue on jo mennyt rajoitteen yli. Mutta ei C-alue kokonaisuudessaan merkittävästi. Jos koko C-alue joutuu leikkuriin sen vuoksi, että yksi alue tuottaa liikaa. Niin sitä ei ilman meteliä niellä.

No eikös se tule valtiolle halvemmaksi maksaa tukea c2 kuin c4p:lle?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: JD6630 - 27.01.14 - klo:10:22
Kyllä se on C2:lla peiliinkatsomisen paikka jos pohjoista tukea leikataan.

Se ei todellakaan ole C3 saatika C4 alueen vika jos niin tulee käymään. Näillä alueilla on kuitenkin pysytty hyvin kohtuudessa.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.01.14 - klo:10:36
No eikös se tule valtiolle halvemmaksi maksaa tukea c2 kuin c4p:lle?
Juu ja tuplatuet AB-alueelle olisi vielä puolet halvempaa  ;)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: case_4230 - 27.01.14 - klo:12:39
ehkä kolme senttiä kestäs puottaa mutta ei sen enmpää, ainakin investoineet tilat on kusessa jos ruvetaan mahottomia puottamaan, tai sitten maidon hinnan tulisi nousta joka ei kyllä ole realistista..
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:13:05
Siis minun kanta olisi ollut se että kiintiöt olisi pitänyt jättää c-alueella tuen perusteeksi. Yksinkertaisesti jos ei kiintiöitä, ei myöskään sentiäkään tukea! Nyt kaikki kolektiivisesti kompensoivat muutamien ylityksiä. Olisi vaikka tehty että valtio ottaa c-alueen lopettajilta kiintiöt itselleen uudestaan jaettavaksi ilman korvausta.

Nyt on käytänössä mahdolista rahastaa niiltä joilla on investointituen ehdoissa kiintiövelvoite myymällä niille kiintiöt ja tuottaa sitten itse ilman kiintiöitä saaden pohjoisentuotantotuen.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 27.01.14 - klo:14:07
Nyt näyttäs olevan sellainen tilanne, että monella paukkaa kiintiöt.
Juuri kysyttiin, et olisko ulosvuokrattavaa. ::)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 27.01.14 - klo:15:03
Aika moni myös jäähdyttelee pitämällä mulleja, emoja tai ihan vaan kasvinviljelyllä ne viimeiset vuodet  ;)

Viimeiset vuodet...  :-\    Täälläpäin tuntuu jo siltä että moni reilu nelikymppinen, rajusti maatalouteen
investoinut kaveri viettää niitä viimeisiä vuosia ainakin kotieläintalouden parissa.

Lähitöllä on myytävänä sikalaa, mullikasvattamoo, suorakaiteen muotoisia peltolohkoja ym. käyttökelpoista
maataloustuotantoon liittyvää.

Ottavatko he sitten lypsylehmiä muutaman vuoden asiaa mietittyään?    Ei varmasti ota.  Jatkuvasti aleneva
tuotannon kannattavuus on vienyt näiltä kavereilta pikkuhiljaa kaiken ympäriltään.

Kaik män eikä riittänytkään.  :'(

Tuli just mieleen, että myytiinkö se iso siittä joen toiselta puolelta. Vai miten sille kävi.

Joo se sikala on jo kahteen kertaan myyty.   Lihaparoni otti takkinsa siitä vuodesta 400 000 euroo, mut
jälkeenpäin naureskeli, et ei harmita myynti enään yhtään kun nokian osakkeissa se tuli jo reilusti takaisin...  8)

Vanha lihantuottaja oli sitä mieltä, että vielä kertaalleen menee myyntiin...  :-[

Tää on sitä Suomalaista yrittäjän autuutta.    Yrittää saa, muttei onnistua.   Kaikki perskärpäset pitävät
siitä asiasta huolen.  :-X
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:15:40
Nyt näyttäs olevan sellainen tilanne, että monella paukkaa kiintiöt.
Juuri kysyttiin, et olisko ulosvuokrattavaa. ::)

Sen takia tästä tehtiinkin kolektiivinen homma. Olisko Kokoomuksessa ollut jolla olisi kiintiöt reilusti paukkuneet ja piti jollain konstilla saada edes jonkun verran pohjoistatukea turvattua.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 27.01.14 - klo:15:48
Sen takia tästä tehtiinkin kolektiivinen homma. Olisko Kokoomuksessa ollut jolla olisi kiintiöt reilusti paukkuneet ja piti jollain konstilla saada edes jonkun verran pohjoistatukea turvattua.
Ei kun sen takia, etteivät muualta jo poistuneet kiintiöt kokonaan estäisi rakenteen muutosta enempää kuin on pakko. Kiintiöt ovat poissa=niitä ei ole. Kyllä se vähän muakin kirpaisee, kun koko tuotannolle tuli kiintiö hommattua, eikä sillä nyt saa mitään varmistettua. Silti tuen maksajan ja alan kehityksen kannalta perusteltua.

Aina voi miettiä, mitä pelataan varjoissa. Olisiko tavoite saada ylityksillä perusteltua tuen pudottamista lähemmäs ab-alueelle neuvoteltua?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: mah - 27.01.14 - klo:18:20
Sen takia tästä tehtiinkin kolektiivinen homma. Olisko Kokoomuksessa ollut jolla olisi kiintiöt reilusti paukkuneet ja piti jollain konstilla saada edes jonkun verran pohjoistatukea turvattua.
Ei kun sen takia, etteivät muualta jo poistuneet kiintiöt kokonaan estäisi rakenteen muutosta enempää kuin on pakko. Kiintiöt ovat poissa=niitä ei ole. Kyllä se vähän muakin kirpaisee, kun koko tuotannolle tuli kiintiö hommattua, eikä sillä nyt saa mitään varmistettua. Silti tuen maksajan ja alan kehityksen kannalta perusteltua.

Aina voi miettiä, mitä pelataan varjoissa. Olisiko tavoite saada ylityksillä perusteltua tuen pudottamista lähemmäs ab-alueelle neuvoteltua?
Niinpä. Tuo on käynyt mielessä. Ja tuen pudotuskin on kohtsillään helppoa laittaa eu:n syyksi. Eikö viime kausi mennyt C:llä jo hieman yli ja tämäkin kausi taitaa pohjoistukialueen kiintiörajan ylittää? Kolmasko toden sanoi, olin joskus jostakin lukevinani? :-X
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 27.01.14 - klo:18:30
Kiinnostaako ketään painaa jarrua, jos näyttää, että reilusti paukkaa? ::)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: milkboi - 27.01.14 - klo:18:39
Sen takia tästä tehtiinkin kolektiivinen homma. Olisko Kokoomuksessa ollut jolla olisi kiintiöt reilusti paukkuneet ja piti jollain konstilla saada edes jonkun verran pohjoistatukea turvattua.
Ei kun sen takia, etteivät muualta jo poistuneet kiintiöt kokonaan estäisi rakenteen muutosta enempää kuin on pakko. Kiintiöt ovat poissa=niitä ei ole. Kyllä se vähän muakin kirpaisee, kun koko tuotannolle tuli kiintiö hommattua, eikä sillä nyt saa mitään varmistettua. Silti tuen maksajan ja alan kehityksen kannalta perusteltua.

Aina voi miettiä, mitä pelataan varjoissa. Olisiko tavoite saada ylityksillä perusteltua tuen pudottamista lähemmäs ab-alueelle neuvoteltua?
sää sen sanoit,häntis tiellä ollaan,ja tiedän tarkalleen kuka täs on takapiruna..................polku ministeriöön.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:18:39
Kiinnostaako ketään painaa jarrua, jos näyttää, että reilusti paukkaa? ::)

EI! Kun siitä vastatraan kolektiivisesti, niin ylitäjien kannattaa lypsää niin paljon kuin mahdolista kun kaikilta leikataan.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 27.01.14 - klo:19:18
Kiinnostaako ketään painaa jarrua, jos näyttää, että reilusti paukkaa? ::)

EI! Kun siitä vastatraan kolektiivisesti, niin ylitäjien kannattaa lypsää niin paljon kuin mahdolista kun kaikilta leikataan.
Joo, tuskimpa sianlihantuottajatkaan olis jättäny karsinoita tyhjäx, vaikka jollakulla olis ollu aavistus tulevasta..
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 27.01.14 - klo:19:22
EI! Kun siitä vastatraan kolektiivisesti, niin ylitäjien kannattaa lypsää niin paljon kuin mahdolista kun kaikilta leikataan.
Kaikkien kannattaisi painaa hiukan jarrua. Jos noin ajattelee. Kiintiöitä ei kohta ole = ei ole ylittäjiä. Vaikea ajatus?

Polku ei vie ministeriöön, vaan jonnekin muualle. Sinne, missä väärin tai vähän vierestämenevin perustein vaadittiin korkeampaa tukea. Ongelma on se, että todellinen haitta on ollut pienempi kuin tämä legendaarinen tukiero.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:20:59
EI! Kun siitä vastatraan kolektiivisesti, niin ylitäjien kannattaa lypsää niin paljon kuin mahdolista kun kaikilta leikataan.
Kaikkien kannattaisi painaa hiukan jarrua. Jos noin ajattelee. Kiintiöitä ei kohta ole = ei ole ylittäjiä. Vaikea ajatus?

Polku ei vie ministeriöön, vaan jonnekin muualle. Sinne, missä väärin tai vähän vierestämenevin perustein vaadittiin korkeampaa tukea. Ongelma on se, että todellinen haitta on ollut pienempi kuin tämä legendaarinen tukiero.

Niin tai sitten obgelma on toisin päin. Sitä haittaa on myös etelässä, mutta sinne ei voida maksaa lisää tukea kun esim.142 ei ole maksettu täysimääräisenä. "Suomi voi maksaa kansallista vakavienvaikeuksien 141 tukea komission luvalla sen jälkeen kun artikloiden 138, 139, 140, 142 mukaiset tuet on maksettu täysimääräisenä!" Nuita tukia ei ole missään vaiheessa maksettu TÄYSIMÄÄRÄISENÄ!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: mah - 27.01.14 - klo:21:14
Vaan eipä ole kohta 141-tukeakaan... :-X
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 27.01.14 - klo:21:20
Vaan eipä ole kohta 141-tukeakaan... :-X

Niin...... On joku 214a-tuki joka jatkuu vuoteen 2020. Onkohan siihen mennessä tarkoitus ab-alueelta poistaa nämä kansalliset nautapalkiot ja 3 sentin litratuki ja c2 maksaa sitten se 3 senttiä?

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 28.01.14 - klo:20:58
Vaan eipä ole kohta 141-tukeakaan... :-X

Niin...... On joku 214a-tuki joka jatkuu vuoteen 2020. Onkohan siihen mennessä tarkoitus ab-alueelta poistaa nämä kansalliset nautapalkiot ja 3 sentin litratuki ja c2 maksaa sitten se 3 senttiä?

Nuin suuree tukikorotuksee AB-aluveella ei usko kylä kukaa...!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: mah - 28.01.14 - klo:22:07
Vaan eipä ole kohta 141-tukeakaan... :-X

Niin...... On joku 214a-tuki joka jatkuu vuoteen 2020. Onkohan siihen mennessä tarkoitus ab-alueelta poistaa nämä kansalliset nautapalkiot ja 3 sentin litratuki ja c2 maksaa sitten se 3 senttiä?
Tuohon voi sanoa että on tarkoitus, vuonna 2015 ei tule litratukea eikä kansallista nautapalkkiota AB-alueilla. Lehmituesta tulee EU-peräinen... :-X
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 28.01.14 - klo:23:29
ehkä kolme senttiä kestäs puottaa mutta ei sen enmpää, ainakin investoineet tilat on kusessa jos ruvetaan mahottomia puottamaan, tai sitten maidon hinnan tulisi nousta joka ei kyllä ole realistista..
Juu ei tosta tulis kauheesti maksamista takasi 2,8 sentin tuesta...aijjuuu sori  :-[ Tää koskiki pohjoista tukea tää topicci sori  :-[
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 29.01.14 - klo:18:17
MT tänään 29.1.2014, 35 lehmällä pärjää kymmenen vuoden päästäkin!
Tuo oli huojentava tieto. Laajentaminen ei siis ole välttämätöntä.
Miksi sitten pitää rakentaa esim. 600 lehmän navetta?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 29.01.14 - klo:18:20
MT tänään 29.1.2014, 35 lehmällä pärjää kymmenen vuoden päästäkin!
Tuo oli huojentava tieto. Laajentaminen ei siis ole välttämätöntä.
Miksi sitten pitää rakentaa esim. 600 lehmän navetta?

Yhtä hyvin voisi sanoa että mummojen peppuja pyyhkimällä pärjää 10 vuoden päästäkin. Varmemmin totta kuin tuo 35 lehmän väittämä, mutta ei silti ehkä kaikkien juttu... (iso respecti niille joiden juttu se on, siis kumpi tahansa, mutta varsinkin ne peput)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 29.01.14 - klo:18:28

Yhtä hyvin voisi sanoa että mummojen peppuja pyyhkimällä pärjää 10 vuoden päästäkin. Varmemmin totta kuin tuo 35 lehmän väittämä, mutta ei silti ehkä kaikkien juttu... (iso respecti niille joiden juttu se on, siis kumpi tahansa, mutta varsinkin ne peput)

Paljos sitä on velkaa pihatosta?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Neke - 29.01.14 - klo:18:55
ehkä kolme senttiä kestäs puottaa mutta ei sen enmpää, ainakin investoineet tilat on kusessa jos ruvetaan mahottomia puottamaan, tai sitten maidon hinnan tulisi nousta joka ei kyllä ole realistista..

Jos riskikartoitus tehty vääristä lähtökohdista. Loppu. Ni.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 29.01.14 - klo:20:12
MT tänään 29.1.2014, 35 lehmällä pärjää kymmenen vuoden päästäkin!
Tuo oli huojentava tieto. Laajentaminen ei siis ole välttämätöntä.
Miksi sitten pitää rakentaa esim. 600 lehmän navetta?

Om muutoon tosi,vaa ylimitootettu koko 35 lä! Yhreelle riittää jos yksin teköö kaikki.
20-25 menoo yksim sivuhommina jos toine käy lisäks viaraalla töisä leipänsä etee.
 30-35 lehemän karjA EI ELÄTÄ KAHTA JA YKS UUPUU! :'(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: äRRä - 29.01.14 - klo:22:31
Kertokaahan minkälaista litratukea c2 alueen likveissä käytetään nykyään?
Ja ovatko pankit tähän asti hyväksyneet kiintiön lainanvakuudeksi?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Realisti - 30.01.14 - klo:10:28
Kertokaahan minkälaista litratukea c2 alueen likveissä käytetään nykyään?
Ja ovatko pankit tähän asti hyväksyneet kiintiön lainanvakuudeksi?

Litratuki sentillä leikattuna ja kiintiöillä ei vakuusarvoa.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 30.01.14 - klo:13:40
MT tänään 29.1.2014, 35 lehmällä pärjää kymmenen vuoden päästäkin!
Tuo oli huojentava tieto. Laajentaminen ei siis ole välttämätöntä.
Miksi sitten pitää rakentaa esim. 600 lehmän navetta?

Om muutoon tosi,vaa ylimitootettu koko 35 lä! Yhreelle riittää jos yksin teköö kaikki.
20-25 menoo yksim sivuhommina jos toine käy lisäks viaraalla töisä leipänsä etee.
 30-35 lehemän karjA EI ELÄTÄ KAHTA JA YKS UUPUU! :'(


Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 30.01.14 - klo:13:58
On tullut ostettua muutama karja ja lehmiä lopettavilta tiloilta omaan laajennukseen aikoinaan. Oikeastaan kukaan ei valittanut huonoa kannattavuutta, päinvastoin parilla tilalla kehuttiin, että tuotanto on ollut viimevuodet erityisen kannattavaa. Lopettamisen syitä oli lähinnä ikä ja terveys ja jatkaja puuttui.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 30.01.14 - klo:22:02
Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Siis 3 tonnia verotettavaa per lehmä  :o
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jalle - 30.01.14 - klo:22:16
Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Siis 3 tonnia verotettavaa per lehmä  :o
Kyllähän te olette tukenne ansainnut, eihän noita kaikkia rahoja voi olla helppo tuhlata :-X Onneksi b-luokan demolehmästä jää vaan tonni, nii ei ole tuota ongelmaa 8)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 30.01.14 - klo:23:26
Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Siis 3 tonnia verotettavaa per lehmä  :o

Mieti, jos pistää reilu kolmesataa lehmää niin jää palkkoihin, lainan lyhennyksiin ja tulokseksi milli vuodessa. Jos vaikka olisi 6 henkeä niin sata tonnia per lärvi ja 400 tonnia lyhennyksiin. ;)
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 31.01.14 - klo:00:01
Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Siis 3 tonnia verotettavaa per lehmä  :o
Kyllähän te olette tukenne ansainnut, eihän noita kaikkia rahoja voi olla helppo tuhlata :-X Onneksi b-luokan demolehmästä jää vaan tonni, nii ei ole tuota ongelmaa 8)
No ei tosiaankaan, mulla B-emosta tulee liikevaihtoa se reipas tonni ja tulosta max kolmasosa siitä  :(
Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.
Siis 3 tonnia verotettavaa per lehmä  :o

Mieti, jos pistää reilu kolmesataa lehmää niin jää palkkoihin, lainan lyhennyksiin ja tulokseksi milli vuodessa. Jos vaikka olisi 6 henkeä niin sata tonnia per lärvi ja 400 tonnia lyhennyksiin. ;)
Meillä pantiin lypsikit kaupunkiin -96 ja en oo katunu, enkä kadu nytkään, nimittäin jos B-alueella sanoo saavansa 3 donnia per lehmä verotettavaa, niin valehtelee..
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 31.01.14 - klo:07:58
Onhan sitä keskiverto tilalla muitakin tuloja kuin pelkkä maito. Minä ainakin olen saanut peltotukia, ettekö te? Tietysti jos makselee vuokria tukien verran tahi maksaa 20k€/ha niin se rapauttaa tilan talouden.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Vastaranta - 31.01.14 - klo:08:18
Onhan sitä keskiverto tilalla muitakin tuloja kuin pelkkä maito. Minä ainakin olen saanut peltotukia, ettekö te? Tietysti jos makselee vuokria tukien verran tahi maksaa 20k€/ha niin se rapauttaa tilan talouden.

On toki. Kuten puunmyyntitulot ja vaimon palkka. Ne kyllä on viisasta jättää laskelmasta pois, jos jakajana on lehmäluku.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 31.01.14 - klo:08:41

Yhtä hyvin voisi sanoa että mummojen peppuja pyyhkimällä pärjää 10 vuoden päästäkin. Varmemmin totta kuin tuo 35 lehmän väittämä, mutta ei silti ehkä kaikkien juttu... (iso respecti niille joiden juttu se on, siis kumpi tahansa, mutta varsinkin ne peput)

Paljos sitä on velkaa pihatosta?

Ei se velkä määrä haittaa jos sille saa 10% koron. ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 31.01.14 - klo:09:11
Onhan sitä keskiverto tilalla muitakin tuloja kuin pelkkä maito. Minä ainakin olen saanut peltotukia, ettekö te? Tietysti jos makselee vuokria tukien verran tahi maksaa 20k€/ha niin se rapauttaa tilan talouden.

On toki. Kuten puunmyyntitulot ja vaimon palkka. Ne kyllä on viisasta jättää laskelmasta pois, jos jakajana on lehmäluku.

Juurikin näin. Vähän niin kuin sanoisi että tonnin kuukausipalkalla elää ihan hyvin. Toisella voi olla 500 000-1000 000 euorolla velatonta ja kohtuullisia pääomatuloja tuottavaa omaisuutta sen lisäksi, ja toisella sitten taas ei. Se vähän vaikuuttaa siihen kokonaisansioon. Ja 30 lehmän tilojen varallisuuserot (lähinnä metsänä, peltona ja lainan määränä) voivat helposti olla tuota luokkaa tai yli.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 31.01.14 - klo:09:28
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 31.01.14 - klo:09:37
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D

Kerropa miten, ja lähdetään siitä että ei omista kuin sen tarvittavan hehtaarin per lehmä. Vuokria ei maksa kuin maan keskitason (350-400€ veikkaukseni) ja eläintuet 2,9 senttiä litra + 150€ lehmä. Ei lainaa, ei urakointia, peltohommat tehdään itse. Ja metsää siis ei yhtään, eli lämmityskin sähköllä tai öljyllä tai ostohakkeella.

Tai ainakin voit nimeltä mainita neuvojan joka kertoo miten.

edit: Tämä meinaan kiinnostaa varmasti joitakin jotka haluaisivat tuollaisen tilan ostaa. Jos 30-40 tonnia ottaa päältä elämiseen niin verojen jälkeenkin jäisi 30 000€ tilan maksamiseen jolloin ehkä 15 vuodessa tai alle saisi markkinahintaisen tilan peltoineen maksuun.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 31.01.14 - klo:10:08
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D

Kerropa miten, ja lähdetään siitä että ei omista kuin sen tarvittavan hehtaarin per lehmä. Vuokria ei maksa kuin maan keskitason (350-400€ veikkaukseni) ja eläintuet 2,9 senttiä litra + 150€ lehmä. Ei lainaa, ei urakointia, peltohommat tehdään itse. Ja metsää siis ei yhtään, eli lämmityskin sähköllä tai öljyllä tai ostohakkeella.

Tai ainakin voit nimeltä mainita neuvojan joka kertoo miten.

edit: Tämä meinaan kiinnostaa varmasti joitakin jotka haluaisivat tuollaisen tilan ostaa. Jos 30-40 tonnia ottaa päältä elämiseen niin verojen jälkeenkin jäisi 30 000€ tilan maksamiseen jolloin ehkä 15 vuodessa tai alle saisi markkinahintaisen tilan peltoineen maksuun.

Melko halpa markinahintainen tila jos maksaa alle 450000€ ja on 150 lehmän rakennus ja muu tarvittava konekanta rakennuksineen. Niin ja tietysti pellot. :o
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 31.01.14 - klo:10:26
MT tänään 29.1.2014, 35 lehmällä pärjää kymmenen vuoden päästäkin!
Tuo oli huojentava tieto. Laajentaminen ei siis ole välttämätöntä.
Miksi sitten pitää rakentaa esim. 600 lehmän navetta?

Om muutoon tosi,vaa ylimitootettu koko 35 lä! Yhreelle riittää jos yksin teköö kaikki.
20-25 menoo yksim sivuhommina jos toine käy lisäks viaraalla töisä leipänsä etee.
 30-35 lehemän karjA EI ELÄTÄ KAHTA JA YKS UUPUU! :'(


Vuan varmasti elättää kaksi, tuostahan saa sen 45-50k€ per lärvi tuloa jos sillä ei elä niin millä sitten?
Ei kylläkään kärsi koneketjua kokonaan joka vuosi uusia ja pellolla joutuu itse tekemään.

Ai meinaatko ihan tosissaan että 35 lehmän karja tuo viljelijäpariskunnalle sen 100 000 euron verotettavan
ansiotulon vuodessa ja vielä joka vuosi ?

Sen verran voin kertoa että ainakaan AB-alueella investoivalla tilalla se ei onnistu kuin kerran ja sekin
vain silloin kun verotus sattumien summana klikkaa päälle...  :(

Jos tilan investoinnit on lyöty jäihin ja mennään linjalla "nauloja ja muttereita kiristellen" niin viimeiset
vuodet voi päästä siihen tulokseen.   Mut turha sitä mennä yleistämään.

Jos joka vuosi investoi tilaansa niin verotettava tulo jää kauas tuosta...  :-[
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 31.01.14 - klo:10:36
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D

Kerropa miten, ja lähdetään siitä että ei omista kuin sen tarvittavan hehtaarin per lehmä. Vuokria ei maksa kuin maan keskitason (350-400€ veikkaukseni) ja eläintuet 2,9 senttiä litra + 150€ lehmä. Ei lainaa, ei urakointia, peltohommat tehdään itse. Ja metsää siis ei yhtään, eli lämmityskin sähköllä tai öljyllä tai ostohakkeella.

Tai ainakin voit nimeltä mainita neuvojan joka kertoo miten.

edit: Tämä meinaan kiinnostaa varmasti joitakin jotka haluaisivat tuollaisen tilan ostaa. Jos 30-40 tonnia ottaa päältä elämiseen niin verojen jälkeenkin jäisi 30 000€ tilan maksamiseen jolloin ehkä 15 vuodessa tai alle saisi markkinahintaisen tilan peltoineen maksuun.

Melko halpa markinahintainen tila jos maksaa alle 450000€ ja on 150 lehmän rakennus ja muu tarvittava konekanta rakennuksineen. Niin ja tietysti pellot. :o

Tarkoitin 30-35 lehmän tilaa joka tuottaa sen 40-50tonnia/viljelijä kahdelle.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 31.01.14 - klo:10:40
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D

Kerropa miten, ja lähdetään siitä että ei omista kuin sen tarvittavan hehtaarin per lehmä. Vuokria ei maksa kuin maan keskitason (350-400€ veikkaukseni) ja eläintuet 2,9 senttiä litra + 150€ lehmä. Ei lainaa, ei urakointia, peltohommat tehdään itse. Ja metsää siis ei yhtään, eli lämmityskin sähköllä tai öljyllä tai ostohakkeella.

Tai ainakin voit nimeltä mainita neuvojan joka kertoo miten.

edit: Tämä meinaan kiinnostaa varmasti joitakin jotka haluaisivat tuollaisen tilan ostaa. Jos 30-40 tonnia ottaa päältä elämiseen niin verojen jälkeenkin jäisi 30 000€ tilan maksamiseen jolloin ehkä 15 vuodessa tai alle saisi markkinahintaisen tilan peltoineen maksuun.

Melko halpa markinahintainen tila jos maksaa alle 450000€ ja on 150 lehmän rakennus ja muu tarvittava konekanta rakennuksineen. Niin ja tietysti pellot. :o

Tarkoitin 30-35 lehmän tilaa joka tuottaa sen 40-50tonnia/viljelijä kahdelle.

VEROTETTAVAA! Kyllä se on mahdolista, mutta ei siinä joka vuosi osteta tilinpäätös ostyoksena 100k€ traktoria tai uusita kerralla 200000€ rehuketjua. Vanhalla navetalla mihin mahtuu tuo 35-45 lehmää om mahdolista päästä 50k€ verotettavaan tuloon per yrittäjä.

Mulle aikoinaan sanoi jo eläkkeelle jäänyt talousneuvoja että "30-40 lehmän navetoilla jos ei lähdetä hullutelemaan ja se navetta on jo maksettu tehdään urkomattoman kovaa verotettavaa tulosta."
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 31.01.14 - klo:16:22
Tuohon tulo tasoon pääsee ilman metsätuloja ja sivutyötä. Miksi tyytyä vähempään? Suomi on täynnä neuvojia joista jokaisen pitää tietää miten se onnistuu, niiltä voi kysyä jos asia askarruttaa. ;D

Kerropa miten, ja lähdetään siitä että ei omista kuin sen tarvittavan hehtaarin per lehmä. Vuokria ei maksa kuin maan keskitason (350-400€ veikkaukseni) ja eläintuet 2,9 senttiä litra + 150€ lehmä. Ei lainaa, ei urakointia, peltohommat tehdään itse. Ja metsää siis ei yhtään, eli lämmityskin sähköllä tai öljyllä tai ostohakkeella.

Tai ainakin voit nimeltä mainita neuvojan joka kertoo miten.

edit: Tämä meinaan kiinnostaa varmasti joitakin jotka haluaisivat tuollaisen tilan ostaa. Jos 30-40 tonnia ottaa päältä elämiseen niin verojen jälkeenkin jäisi 30 000€ tilan maksamiseen jolloin ehkä 15 vuodessa tai alle saisi markkinahintaisen tilan peltoineen maksuun.

Melko halpa markinahintainen tila jos maksaa alle 450000€ ja on 150 lehmän rakennus ja muu tarvittava konekanta rakennuksineen. Niin ja tietysti pellot. :o

Tarkoitin 30-35 lehmän tilaa joka tuottaa sen 40-50tonnia/viljelijä kahdelle.

VEROTETTAVAA! Kyllä se on mahdolista, mutta ei siinä joka vuosi osteta tilinpäätös ostyoksena 100k€ traktoria tai uusita kerralla 200000€ rehuketjua. Vanhalla navetalla mihin mahtuu tuo 35-45 lehmää om mahdolista päästä 50k€ verotettavaan tuloon per yrittäjä.

Mulle aikoinaan sanoi jo eläkkeelle jäänyt talousneuvoja että "30-40 lehmän navetoilla jos ei lähdetä hullutelemaan ja se navetta on jo maksettu tehdään urkomattoman kovaa verotettavaa tulosta."

Niin niin, pointtina siis se että pariskunta ostaa tuollaisen tilan jossa on 30-35 lehmää (10 enemmän on jo aika paljon enemmän) ja maksaa siitä 30-35 hehtaarin kanssa sen 450 000, ja pystyy maksamaan sen kun bruttoa tulee yhteensä vajaa satku ja nettoa siis 35 lainaan ja 35 elämiseen. Ja koska sellainen jatkuvasti (ja ainakin vielä 10 vuoden päästä) tuottaa sen verran(eikö täällä niin väitetty?) niin tarvittavat pelto- ja navettatuotantoa ylläpitävät investoinnit hoituvat siinä sivussa.

Siis monet, ehkä useimmat täällä hyväksyvät sen että välillä voi päästä sellaiseen satkuun vuodessa, mutta toiset väittävät että sen pystyy tekemään jatkuvasti.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 01.02.14 - klo:08:50
Mitä iloa on 60 tonnista verotettavaa tuloa, jos ja kun laskelmia tehdessä nähdään tulon muodostuvan seinien syönnistä? Vaikka verotettavaa tulisi 3 tonnia per lehmä, ei pankki lähde mielellään rahoittamaan tilan hankkeita, jos normaali tilinpäätösanalyysi näyttää omalle pääomalle negatiivista tuottoa nykytilanteessa. Perustelu on yksinkertainen: nytkään ei tiedetä, mitä tapahtuu. Miten sitten jatkossa? Tämmönen laskelma tulee ihan tyypillisesti 30 lehmän parsinavettatilalta, jossa kaks ihmistä on töissä ja rakennusten/kaluston arvona käytetään reaaliarvoja eikä verotuksessa poistamatonta menojäännöstä.

Se ei vaan toimi. 35 lehmällä pärjää 10 vuotta on ihan silkkaa propagandaa. Pärjää sillä, verotusarvoilla itseään kusettamalla, pääomia syöden. 
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: BACKSPACE - 01.02.14 - klo:09:07
Mitä iloa on 60 tonnista verotettavaa tuloa, jos ja kun laskelmia tehdessä nähdään tulon muodostuvan seinien syönnistä? Vaikka verotettavaa tulisi 3 tonnia per lehmä, ei pankki lähde mielellään rahoittamaan tilan hankkeita, jos normaali tilinpäätösanalyysi näyttää omalle pääomalle negatiivista tuottoa nykytilanteessa. Perustelu on yksinkertainen: nytkään ei tiedetä, mitä tapahtuu. Miten sitten jatkossa? Tämmönen laskelma tulee ihan tyypillisesti 30 lehmän parsinavettatilalta, jossa kaks ihmistä on töissä ja rakennusten/kaluston arvona käytetään reaaliarvoja eikä verotuksessa poistamatonta menojäännöstä.

Se ei vaan toimi. 35 lehmällä pärjää 10 vuotta on ihan silkkaa propagandaa. Pärjää sillä, verotusarvoilla itseään kusettamalla, pääomia syöden.

Sä oot ihan liekeissä  8)

Tuossa on sama idea, kun siinä että myisi ihan kaiken omaisuutensa ja eläisi upporikkaan elämää kunnes kaikki olisi tuhlattu. Olisi kivaa aikansa, mut sit se vaan loppuisi  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 01.02.14 - klo:09:29
Sä oot ihan liekeissä  8)

Tuossa on sama idea, kun siinä että myisi ihan kaiken omaisuutensa ja eläisi upporikkaan elämää kunnes kaikki olisi tuhlattu. Olisi kivaa aikansa, mut sit se vaan loppuisi
;D
Ja tähän meitä kannustaa oma etujärjestö??  :'(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 01.02.14 - klo:09:45
Mitä iloa on 60 tonnista verotettavaa tuloa, jos ja kun laskelmia tehdessä nähdään tulon muodostuvan seinien syönnistä? Vaikka verotettavaa tulisi 3 tonnia per lehmä, ei pankki lähde mielellään rahoittamaan tilan hankkeita, jos normaali tilinpäätösanalyysi näyttää omalle pääomalle negatiivista tuottoa nykytilanteessa. Perustelu on yksinkertainen: nytkään ei tiedetä, mitä tapahtuu. Miten sitten jatkossa? Tämmönen laskelma tulee ihan tyypillisesti 30 lehmän parsinavettatilalta, jossa kaks ihmistä on töissä ja rakennusten/kaluston arvona käytetään reaaliarvoja eikä verotuksessa poistamatonta menojäännöstä.

Se ei vaan toimi. 35 lehmällä pärjää 10 vuotta on ihan silkkaa propagandaa. Pärjää sillä, verotusarvoilla itseään kusettamalla, pääomia syöden.

"Verottaja vie vain puolet, konekauppias kaiken!"

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Suki - 01.02.14 - klo:09:49
No mä alotin reilu vuosi sitten reilulla kahdellakymmellä lehmällä ja lisin lehmät kolmeenkymmeneen vuoden sisällä. Isäukko teki ihan kohtuullista tulosta kun ei tehnyt korvausinvestointeja, lannoitti saltulla ja osti rekallisen kalkkia ehkä kerran viiteen vuoteen. Nyt ne "säästöt" sitten kostautuvat. 100 k€ verotettavaa 35 lehmällä on mahdollista ehkä 5-10 vuoden ajan, mutta sitten taas tullee 5-10 vähän heikompaa vuotta  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Terminator II - 01.02.14 - klo:09:52
No mä alotin reilu vuosi sitten reilulla kahdellakymmellä lehmällä ja lisin lehmät kolmeenkymmeneen vuoden sisällä. Isäukko teki ihan kohtuullista tulosta kun ei tehnyt korvausinvestointeja, lannoitti saltulla ja osti rekallisen kalkkia ehkä kerran viiteen vuoteen. Nyt ne "säästöt" sitten kostautuvat. 100 k€ verotettavaa 35 lehmällä on mahdollista ehkä 5-10 vuoden ajan, mutta sitten taas tullee 5-10 vähän heikompaa vuotta  ;D


Sulla on vielä poistopohjaa jolla voi tuloksen vetää vaikka pakkaselle seuraavat 10 vuotta!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 01.02.14 - klo:11:27
Mitä iloa on 60 tonnista verotettavaa tuloa, jos ja kun laskelmia tehdessä nähdään tulon muodostuvan seinien syönnistä? Vaikka verotettavaa tulisi 3 tonnia per lehmä, ei pankki lähde mielellään rahoittamaan tilan hankkeita, jos normaali tilinpäätösanalyysi näyttää omalle pääomalle negatiivista tuottoa nykytilanteessa. Perustelu on yksinkertainen: nytkään ei tiedetä, mitä tapahtuu. Miten sitten jatkossa? Tämmönen laskelma tulee ihan tyypillisesti 30 lehmän parsinavettatilalta, jossa kaks ihmistä on töissä ja rakennusten/kaluston arvona käytetään reaaliarvoja eikä verotuksessa poistamatonta menojäännöstä.

Se ei vaan toimi. 35 lehmällä pärjää 10 vuotta on ihan silkkaa propagandaa. Pärjää sillä, verotusarvoilla itseään kusettamalla, pääomia syöden.

"Verottaja vie vain puolet, konekauppias kaiken!"

Hyvä tulos kunto lähtee lehmistä kun karja on kunnossa ja voi hyvin, tuottoa tulee kohtuullisillakin kustannuksilla.
Sama pätee peltoon linttaan tampatuille paskoille ei oikein voi mitään. hyvä maan rakenne ja nurmi kasvaa ilman apulantaakin hyvin. sieltä se sitten navetan kautta kiertää maidoksi ja meijeri antaa vaihdossa rahaa. Kas näin ympyrä on sulkeutunut. Kun jättää sen turhien laskelmien kanssa päivät pitkät pläräämisen vähemmälle ja keskittyy olennaiseen niin kyllä se näkyy myös lompakossa.

Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 01.02.14 - klo:12:24
Toi Aatami vois vielä avata lisää, miten tuotantoon tehty lisäsijoitus nostaa oman pääoman tuottoa, jos verotettava tulos ei kasva ?
Etelä-Suomessa seinien syönti on järkevää, jopa pakollistakin jos ei ole varmuutta jatkajasta. Kurjuutta on so***** jatkuvaksi 2020 asti, sitten viimeistään tulee niskalaukaus, ellei kotimaan päätökset lopeta karjahommaa jo 2015 vaikka älyttömän korkealla kotieläintiheysvaatimuksella  >:(
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: case_4230 - 01.02.14 - klo:19:36
tuo lehmäpalkkio koko suomeen (eli se 540/lehmä) niin ei ois kellään nipottamista, tosin ehkä lappia lukuun ottamatta, sinne pitäs sitten olla ehkä korkeempi tuki..
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: antti-x - 01.02.14 - klo:20:44
Toi Aatami vois vielä avata lisää, miten tuotantoon tehty lisäsijoitus nostaa oman pääoman tuottoa, jos verotettava tulos ei kasva ?
Etelä-Suomessa seinien syönti on järkevää, jopa pakollistakin jos ei ole varmuutta jatkajasta. Kurjuutta on so***** jatkuvaksi 2020 asti, sitten viimeistään tulee niskalaukaus, ellei kotimaan päätökset lopeta karjahommaa jo 2015 vaikka älyttömän korkealla kotieläintiheysvaatimuksella  >:(

Tippuu verotettavat satasen paikeille niin ei enää perse kestä?  :'(

Hyvä että pelto ja eläimet saadaan erotettua pikkuhiljaa. Naapurin "aika iso" sikatilakin on vuokrannut pellot pois ajat sitten koska he eivät ole viljantuottajia ja lieteestä pääsee eroon kun tekee sellaiset sopimukset jotka kaikkia hyödyttää.

Nurmi tietty täytyy tuottaa läheltä, ja pellon hallinta on sopimusteknisesti helpoin tapa varmistaa nurmirehun ja levitysalan) saanti. Mutta peltotukien laskiessa sen hallinnan välttämättömyys onneksi vähenee ainakin niin kauan kuin viljan hinta ei rajusti kohoa. Kohti maailmaa jossa ei tueta pellon omistamista. :)

Luomutuet kun vielä tulisivat tuotantoon sidottuina C-maidon tavoin, niin olisi maailma mallillaan.  :P
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 01.02.14 - klo:20:48
Toi Aatami vois vielä avata lisää, miten tuotantoon tehty lisäsijoitus nostaa oman pääoman tuottoa, jos verotettava tulos ei kasva ?
Etelä-Suomessa seinien syönti on järkevää, jopa pakollistakin jos ei ole varmuutta jatkajasta. Kurjuutta on so***** jatkuvaksi 2020 asti, sitten viimeistään tulee niskalaukaus, ellei kotimaan päätökset lopeta karjahommaa jo 2015 vaikka älyttömän korkealla kotieläintiheysvaatimuksella  >:(
Kyllä sen(kin) pitäisi kasvaa 2-4 vuoden syklillä. Mutta ensin kasvaa vaihto-omaisuus ja varastot, ehkä myös kiinteä omaisuus. Seinien syönti on aivan kelpo strategia, kun se on valittu. Mutta investointitilanteessa ei verotettavan tulon aikaansaamisella vakuuteta rahoittajaa, jos verotettava tulo on syntynyt navetan seinistä ja kaluston ruostumisesta....
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 02.02.14 - klo:10:53
Sä oot ihan liekeissä  8)

Tuossa on sama idea, kun siinä että myisi ihan kaiken omaisuutensa ja eläisi upporikkaan elämää kunnes kaikki olisi tuhlattu. Olisi kivaa aikansa, mut sit se vaan loppuisi
;D
Ja tähän meitä kannustaa oma etujärjestö??  :'(

Just tämä kultainen etujärjestö sai kovaa kritiikkiä torstain kauppalehden takasivulla...
Siinä jutussa ihmeteltiin Suomen maatalouden kannattamattomuutta, Suomen maatalous oli koko Euroopan
maista kolmanneksi huonoin vertailussa luvulla -1.1 prosenttia.
Vain Malta ja Ruotsi on vielä Suomea kurjempia tilastossa.

"MTK on muuttunut vain muutamien asiaansa uskovien pieneksi kuppikunnaksi" ja myös järjestön neuvottelutuloksia
kritisoitiin lehdessä.

Nostan hattua kauppalehden ja varsinkin toimittajan suuntaan kun näinkin "arka" asia on otettu esille.
Juttua ei koskaan voisi julkaista maastullin potreteissa...  :-[
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: SKF - 02.02.14 - klo:11:08


Just tämä kultainen etujärjestö sai kovaa kritiikkiä torstain kauppalehden takasivulla...
Siinä jutussa ihmeteltiin Suomen maatalouden kannattamattomuutta, Suomen maatalous oli koko Euroopan
maista kolmanneksi huonoin vertailussa luvulla -1.1 prosenttia.
Vain Malta ja Ruotsi on vielä Suomea kurjempia tilastossa.


[/quote]

Mahtaaskoha syynä olla, että tua huano kannattavuus alakaa näkyy vihroom myäs muirem tuloksisa!
KAUPPA EI KÄY!!!!
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Herpertti - 02.02.14 - klo:11:29


Just tämä kultainen etujärjestö sai kovaa kritiikkiä torstain kauppalehden takasivulla...
Siinä jutussa ihmeteltiin Suomen maatalouden kannattamattomuutta, Suomen maatalous oli koko Euroopan
maista kolmanneksi huonoin vertailussa luvulla -1.1 prosenttia.
Vain Malta ja Ruotsi on vielä Suomea kurjempia tilastossa.



Mahtaaskoha syynä olla, että tua huano kannattavuus alakaa näkyy vihroom myäs muirem tuloksisa!
KAUPPA EI KÄY!!!!
[/quote]

Ehkä siinä on mukana kirjanpidollista kikkailua, onko maatalouden kannattavuusperustat ja laskutavat ihan samanlaisia kaikissa vertailumaissa, mulle verottaja sanoi, että maatalous ei ole yritystoimintaa  :o
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Paalinpyörittäjä - 02.02.14 - klo:12:50
Toi Aatami vois vielä avata lisää, miten tuotantoon tehty lisäsijoitus nostaa oman pääoman tuottoa, jos verotettava tulos ei kasva ?
Etelä-Suomessa seinien syönti on järkevää, jopa pakollistakin jos ei ole varmuutta jatkajasta. Kurjuutta on so***** jatkuvaksi 2020 asti, sitten viimeistään tulee niskalaukaus, ellei kotimaan päätökset lopeta karjahommaa jo 2015 vaikka älyttömän korkealla kotieläintiheysvaatimuksella  >:(

Tippuu verotettavat satasen paikeille niin ei enää perse kestä?  :'(

Hyvä että pelto ja eläimet saadaan erotettua pikkuhiljaa. Naapurin "aika iso" sikatilakin on vuokrannut pellot pois ajat sitten koska he eivät ole viljantuottajia ja lieteestä pääsee eroon kun tekee sellaiset sopimukset jotka kaikkia hyödyttää.

Nurmi tietty täytyy tuottaa läheltä, ja pellon hallinta on sopimusteknisesti helpoin tapa varmistaa nurmirehun ja levitysalan) saanti. Mutta peltotukien laskiessa sen hallinnan välttämättömyys onneksi vähenee ainakin niin kauan kuin viljan hinta ei rajusti kohoa. Kohti maailmaa jossa ei tueta pellon omistamista. :)

Luomutuet kun vielä tulisivat tuotantoon sidottuina C-maidon tavoin, niin olisi maailma mallillaan.  :P
Niin nyt on vaan luotu järjestelmä, jossa etelän emolehmätilallakin on ollut mahdollisuus kannattavuuteen isolla pinta-alalla ja pienellä kotieläintiheydellä. Nyt on sitten enää vajaa vuosi aikaa keikauttaa asiat sitten päälaelleen >:( Mulla muuten kotieläinstatus ja luomutuki tekee toista sataa tuhatta euroa, joten niiden poistumista ei todellakaan perse kestä, ainakin tuotantosuunta vaihtuu  :'(
Miten se luomukotieläintuki pitäisi nykyistä tiukemmin sitoa tuotantoon, nythän se on 1ey/2ha ?
Tarkoitat varmaan sitä kaavailua, että se on jatkossa yhden suhde yhteen, eli tehokiimamiehet pääsevät samalle viivalle ja yli meistä laajaperäisistä? Suunnan muutos on ihan täydellinen, kun tähän saakka on fosforimääriä per hehtaari yritetty painaa alas ja nyt sitten halutaan paskantuotanto jopa viisinkertaistaa hehtaaria kohti  :o
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 02.02.14 - klo:12:54
Suomessa vielä on aika jännä tilanne esim.kaikkeen tuotantorakentamiseen liittyvissä tarvikkeissa.

Kaikki kynnelle kykenevät kuppaavat sen kun sielu sietää.   Tarvikkeet on kaikki ylihinnoiteltu Pohjoisen
maksukyvyn mukaan.   Kukapa nyt etelään möisi pirkkahintaan, jos kerran samasta kokkareesta saa
paremman hinnan tuotantotukien luvatussa maassa...   :-X

En yhtään ihmettele jos Uudeltamaalta käydään ostoksilla Viron puolella.   Pakettiauto täyteen tavaraa
Tallinnan rakennustarvikekaupoista, penkkien alle muutama laatikko sihiä ja vielä masu täyteen laivalla.  ;D
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Oksa - 02.02.14 - klo:13:52
eikös se näin menekin?   siitä viinan tuonnista vaan on ne otsikot tehty kun ei rassukat lukijat ymmärtäis kuitenkaan kympin kyprokkikuormaa minään.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: jylperö - 02.02.14 - klo:15:01
Toi Aatami vois vielä avata lisää, miten tuotantoon tehty lisäsijoitus nostaa oman pääoman tuottoa, jos verotettava tulos ei kasva ?
Etelä-Suomessa seinien syönti on järkevää, jopa pakollistakin jos ei ole varmuutta jatkajasta. Kurjuutta on so***** jatkuvaksi 2020 asti, sitten viimeistään tulee niskalaukaus, ellei kotimaan päätökset lopeta karjahommaa jo 2015 vaikka älyttömän korkealla kotieläintiheysvaatimuksella  >:(
Kyllä sen(kin) pitäisi kasvaa 2-4 vuoden syklillä. Mutta ensin kasvaa vaihto-omaisuus ja varastot, ehkä myös kiinteä omaisuus. Seinien syönti on aivan kelpo strategia, kun se on valittu. Mutta investointitilanteessa ei verotettavan tulon aikaansaamisella vakuuteta rahoittajaa, jos verotettava tulo on syntynyt navetan seinistä ja kaluston ruostumisesta....

En ole oikein mistään samaa mieltä tässä asiassa, mutta ei kai siinnä mitään maailmaan mahtuu mielipiteitä. Tuloksen tekeminen ei liity millään tavalla tilan rapautumiseen, nurkkansa ja kalustonsa voi pitää kunnossa kohtuullisin kustannuksin eikä se syö tulosta.
Ja suuresti investoineella tillalla voi nurkat olla rempallaan muutaman vuoden aikana, eikä varmasti ole syöty niitä seiniä.
Ja kyllä rahoittaja mieluummin toimii sellaisen tilan kanssa joka on todistanut voivansa tehdä myös sitä tulosta.
Vielä jos kassasta pystyy sijoittamaan omaa rahaa suurehkon osuuden niin voi itse valita pankin mistä rahoituksen haluaa, tällöin pitäisi tilan tehokkuuden kasvaa niin paljon että sijoitus on kannatava, ikävä kyllä aina näin ei tapahdu.
Eikä tämä ole joko/tai tilanne seinien "syömisenhän" voi lopettaa ja investoida vahvastikkin jos siltä tuntuu nopeallakin aikataululla.
Itsekkin harkitsen suurehkoa investointia, kunnon tuloksen tekeminen vain kasvattaa omaa työmäärää valtavasti, ja tulos näyttäisi joka tapauksessa valuvan vieraalla työvoimalle eli urakoitsijalle itse tuskin kerkiää kaikkea tekemään. Eli missä hyöty?
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: Adam Smith - 02.02.14 - klo:15:10


En ole oikein mistään samaa mieltä tässä asiassa, mutta ei kai siinnä mitään maailmaan mahtuu mielipiteitä. Tuloksen tekeminen ei liity millään tavalla tilan rapautumiseen, nurkkansa ja kalustonsa voi pitää kunnossa kohtuullisin kustannuksin eikä se syö tulosta.
Ja suuresti investoineella tillalla voi nurkat olla rempallaan muutaman vuoden aikana, eikä varmasti ole syöty niitä seiniä.
Ja kyllä rahoittaja mieluummin toimii sellaisen tilan kanssa joka on todistanut voivansa tehdä myös sitä tulosta.
Vielä jos kassasta pystyy sijoittamaan omaa rahaa suurehkon osuuden niin voi itse valita pankin mistä rahoituksen haluaa, tällöin pitäisi tilan tehokkuuden kasvaa niin paljon että sijoitus on kannatava, ikävä kyllä aina näin ei tapahdu.
Eikä tämä ole joko/tai tilanne seinien "syömisenhän" voi lopettaa ja investoida vahvastikkin jos siltä tuntuu nopeallakin aikataululla.
Itsekkin harkitsen suurehkoa investointia, kunnon tuloksen tekeminen vain kasvattaa omaa työmäärää valtavasti, ja tulos näyttäisi joka tapauksessa valuvan vieraalla työvoimalle eli urakoitsijalle itse tuskin kerkiää kaikkea tekemään. Eli missä hyöty?
Vastaus viimeiseen ekaksi. Kasvaako oma pääoma ja sen tuotto investoinnin avulla? Koska sen pitäisi. Sillä ei ole merkitystä, jossei verottettava tulo kasva, sillä alkuvaiheessa pääomaa sitoutuu kohteisiin, joita ei mvl:ssä näy eli varastoihin ja eläimiin. Kysymykseen ei tule vastausta verotettavan tulon muodostumisesta. Rahoituksen saa aina helpommin, kun omarahoituksen osuus on suuri ja vakuuksia riittäää. Silloin ei ole niin väliä, vaikka yrittäjä ei olisi ihan kärryillä siitä mitä on tekemässä.

Mun mielestä investoinnin tarkoitus on aina nostaa velkavivulla oman pääoman tuottoa ja sitä kautta sen määrää.
Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: maidontuottaja - 02.02.14 - klo:15:26
Investoimme aikoinaan, jotta tilasta riittäisi toimeentuloa meille molemmille. Lisäksi navetta oli lopussa, eli hoitajan ja eläinten hyvinvointi painoi myös vaakakupissa. En siinä mietitty silloin pääoman tuottoprosentteja. Ei meillä ollut oikein käsitystä mitä tuleman pitää, laajennettiin vaan, kun se tuntui oikealta. Tehtiin niin, kun muutkin tekevät niin.



Otsikko: Vs: Pohjoisen tuen leikkaustalkoot
Kirjoitti: bobbari - 02.02.14 - klo:15:52

En ole oikein mistään samaa mieltä tässä asiassa, mutta ei kai siinnä mitään maailmaan mahtuu mielipiteitä. Tuloksen tekeminen ei liity millään tavalla tilan rapautumiseen, nurkkansa ja kalustonsa voi pitää kunnossa kohtuullisin kustannuksin eikä se syö tulosta.
Ja suuresti investoineella tillalla voi nurkat olla rempallaan muutaman vuoden aikana, eikä varmasti ole syöty niitä seiniä.
Ja kyllä rahoittaja mieluummin toimii sellaisen tilan kanssa joka on todistanut voivansa tehdä myös sitä tulosta.
Vielä jos kassasta pystyy sijoittamaan omaa rahaa suurehkon osuuden niin voi itse valita pankin mistä rahoituksen haluaa, tällöin pitäisi tilan tehokkuuden kasvaa niin paljon että sijoitus on kannatava, ikävä kyllä aina näin ei tapahdu.
Eikä tämä ole joko/tai tilanne seinien "syömisenhän" voi lopettaa ja investoida vahvastikkin jos siltä tuntuu nopeallakin aikataululla.
Itsekkin harkitsen suurehkoa investointia, kunnon tuloksen tekeminen vain kasvattaa omaa työmäärää valtavasti, ja tulos näyttäisi joka tapauksessa valuvan vieraalla työvoimalle eli urakoitsijalle itse tuskin kerkiää kaikkea tekemään. Eli missä hyöty?

Vois kysyä asiaa niinkin päin; oletko huomannut jos tilalla on ulkorakennukset hyvässä maalissa, koneet suojissa,
nurkat siistinä ja nurmikot leikattuna, metsät hoidettuna jne.  niin näyttääkö tila silloin ulkopulisen silmissä
huonosti hoidetulta?
Tai niinpäin että tilalla on peltikattoa ja pesubetonia reippaasti ja toisaalta nurkissa ajellessa silloin tällöin
tulee se puolen miljoonan euron lieteyhdistelmä kurvattua johonkin romukasan rautoihin tai sinne tänne
kippailtuihin purkujätekasoihin ?    Ylimääräistä ja turhaa remonttia tulee silloin tällöin mutta ei se haittaa
kun on niin pirun komiat puitteet nootta...  ::)

Voi olla että ulkopuolisten silmin se hyvin hoidettu tila on vakuuttavampi ja turvallisempi rahoittajan silmiin
kuin perse edellä puuhun laajentava tila ?  :-\     Liikevaihtoo varmaan löytyy, muttei palkkaa edes omalle
työlle...