Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: ENTER - 19.01.13 - klo:09:34
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
-
miksi kaikissa suurissa munauksissa on kakot pääreikänä
vai onko jokin missä eivät olisi olleet :o
-
Kerpele... :o
-
http://alypaa.com/yhteisot/pelit/tyhmyystesti
-
Samaan päästään maksamalla työttömille palkkaa vaikka lumen lakaisemisesta verrattuna kokonaan subventoituun laivaan..
-
ja nyt kakolit ovat lähtemässä syytämään rahaa telakoihin
juuri kun olivat saaneet tuhottua miljardi kaupat ;D
johon ei olisi tarvinnut satsata juuri mitään
-
Edelleenkään kaikkia kortteja ei ole pöydällä avoinna. Ei kai nyt kukaan oikeasti usko, jotta se homma kaatui tuohon 50 milj.
Vasemman laidan hiljaisuus yllättää.
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
Ei sa lähettää rahaa Kreikkaan.
Koreaan rahaa täytyis lähettää.
Enterin lähialue yhteistyö velvoittaa?
Etner on opetettu olemaan elätettävänä. Etner, tukiaiselättitukipeikko.
-
Edelleenkään kaikkia kortteja ei ole pöydällä avoinna. Ei kai nyt kukaan oikeasti usko, jotta se homma kaatui tuohon 50 milj.
Vasemman laidan hiljaisuus yllättää.
http://www.youtube.com/watch?v=fzr7kur5M2o
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
Ei sa lähettää rahaa Kreikkaan.
Koreaan rahaa täytyis lähettää.
Enterin lähialue yhteistyö velvoittaa?
Etner on opetettu olemaan elätettävänä. Etner, tukiaiselättitukipeikko.
eikö faktat miellytä :o
saa niitä esittää toisenkilaisia jos niitä on
-
EUROVAALIT 09
Varoitus! Mielenterveydelle haitallista http://www.youtube.com/watch?v=diK-Bah3CCQ :P
-
Edelleenkään kaikkia kortteja ei ole pöydällä avoinna. Ei kai nyt kukaan oikeasti usko, jotta se homma kaatui tuohon 50 milj.
Vasemman laidan hiljaisuus yllättää.
-------------näin on 8)
-
mä kun luulin et se oli talojussin isän osaamattomuus ehkäisyssä :/
-
Edelleenkään kaikkia kortteja ei ole pöydällä avoinna. Ei kai nyt kukaan oikeasti usko, jotta se homma kaatui tuohon 50 milj.
Vasemman laidan hiljaisuus yllättää.
Minä kyllä uskon ja luulen että se kaatui juuri tuohon :( Jos tuon verran puuttuu laivan tekemisestä niin ei se silloin valmistu :(
-
Vapaavuori pesee kädet koko taikinasta. Peli oli muka pelattu jo ennen alkuvihellystä.
http://www.yle.fi/tekstitv/html/P106_01.html
-
Suomen metalliteollisuuden grand old man Tauno Matomäki totesi laivatilauksen ohimenosta, että korealaiset yrittivät kusettaa Suomen hallitusta, mutta eivät onnistuneet...Suomen hallitus toimi oikein.
Kepu olisi syytänyt rahaa taas tähänkin aukkoon, onhan EU niellyt jo paljon "Kreikka-rahoja"...EU:n talousongelmat alkoivat, kun talouskomissaariksi valittiin muuan Olli Rehn, Suomen keskustapuolueesta. Sama herra junaili laajentumiskomissaarina meille kerjäläis- ja rikollisongelman.
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
joo
onhan se valta tosiaanki suomessa nyt
kakolaisilla kokoomus rosvoilla
ja sen huomaa
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
joo
onhan se valta tosiaanki suomessa nyt
kakolaisilla kokoomus rosvoilla
ja sen huomaa
valta ei olisi kokoomuksella elleivät pellekeput tukisi sitä odottaessaan
liittovaltiovirkojaan :(
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
joo
onhan se valta tosiaanki suomessa nyt
kakolaisilla kokoomus rosvoilla
ja sen huomaa
valta ei olisi kokoomuksella elleivät pellekeput tukisi sitä odottaessaan
liittovaltiovirkojaan :(
kyllä ne six paska hallitukselaiset tukevat itse rosvouksensa
ei siihen muita äänestyksissä ole tar*****
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
joo
onhan se valta tosiaanki suomessa nyt
kakolaisilla kokoomus rosvoilla
ja sen huomaa
valta ei olisi kokoomuksella elleivät pellekeput tukisi sitä odottaessaan
liittovaltiovirkojaan :(
kyllä ne six paska hallitukselaiset tukevat itse rosvouksensa
ei siihen muita äänestyksissä ole tar*****
voi poju,,,,,,et sitten seuraa valtioneuvoston eu - esityksiä ja niistä
tehtyjä äänestyksiä. ???
-
Suomen metalliteollisuuden grand old man Tauno Matomäki totesi laivatilauksen ohimenosta, että korealaiset yrittivät kusettaa Suomen hallitusta, mutta eivät onnistuneet...Suomen hallitus toimi oikein.
Kepu olisi syytänyt rahaa taas tähänkin aukkoon, onhan EU niellyt jo paljon "Kreikka-rahoja"...EU:n talousongelmat alkoivat, kun talouskomissaariksi valittiin muuan Olli Rehn, Suomen keskustapuolueesta. Sama herra junaili laajentumiskomissaarina meille kerjäläis- ja rikollisongelman.
Kreikka ongelmaa ei olisi syntynyt olenkaan jos Herrat Lipponen ja Niinistö ei olisi oleet väkisin synnytämässä Euroa. Edes Saksa ja Ranska eivät oleet halukaita yhteisvaluttaan, vaan nämä etelä-euroopan "joojoo" maat ajoivat asiaa eteen päin.
-
Suomen metalliteollisuuden grand old man Tauno Matomäki totesi laivatilauksen ohimenosta, että korealaiset yrittivät kusettaa Suomen hallitusta, mutta eivät onnistuneet...Suomen hallitus toimi oikein.
Kepu olisi syytänyt rahaa taas tähänkin aukkoon, onhan EU niellyt jo paljon "Kreikka-rahoja"...EU:n talousongelmat alkoivat, kun talouskomissaariksi valittiin muuan Olli Rehn, Suomen keskustapuolueesta. Sama herra junaili laajentumiskomissaarina meille kerjäläis- ja rikollisongelman.
Kreikka ongelmaa ei olisi syntynyt olenkaan jos Herrat Lipponen ja Niinistö ei olisi oleet väkisin synnytämässä Euroa. Edes Saksa ja Ranska eivät oleet halukaita yhteisvaluttaan, vaan nämä etelä-euroopan "joojoo" maat ajoivat asiaa eteen päin.
missäs sopimuksessa lukikaan ettei toisten velkoja maksella ?
-
Kyllähän se on muualakin niin että valmistaja etsii toiminalleen rahoituksen ja asiakas maksaa vasta valmiin tuotteen. Eihän kukaan maksa autoakaan etukäteen ennen kuin saa avaimet omaan käteensä.
Pääomalainaan olisi voitu laittaa ehdoksi että jos tilaus ei tule Suomeen ei tule myöskään lainaa.
Nyt meni sivu tämä 1 miljardin euron risteiliä! Sen lisäksi meni optio toisesta saman kokoisesta risteiliästä ja nähtävästi kahdesta TUI varustamon risteiliästä tehty tilaus kun telakka ei saakaan rahoitusta. Eli STX Finlandin telakat olisi mahdolisesti työlistetty sillä 50 miljoonalla 2020 luvulle asti!
Eli Suomi antaa 50 miljardia näille "joojoo" maille mistä ei ole takeita saadaanko niitä koskaan takaisin, mutta 50 miljonaa siihen että sataisiin 3-4 miljardin edestä risteiliä tilauksi mahdolisesti, niin ei löydykkään rahaa.
On kait se nyt kulurakenteen rationalisoinin paikka STX Finlandin telakalla kun ei jätkille ole mitään työtä!
-
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2013/01/18/kreikka-tarvitsee-lisatukea-95-miljardia-euroa/20131051/12?ref=low_story_list
Tuonne hennoo taas löytyäkkin perseaukiselta Suomen valtiolta miljardi pari. :o
-
Kyllähän se on muualakin niin että valmistaja etsii toiminalleen rahoituksen ja asiakas maksaa vasta valmiin tuotteen. Eihän kukaan maksa autoakaan etukäteen ennen kuin saa avaimet omaan käteensä.
Pääomalainaan olisi voitu laittaa ehdoksi että jos tilaus ei tule Suomeen ei tule myöskään lainaa.
Nyt meni sivu tämä 1 miljardin euron risteiliä! Sen lisäksi meni optio toisesta saman kokoisesta risteiliästä ja nähtävästi kahdesta TUI varustamon risteiliästä tehty tilaus kun telakka ei saakaan rahoitusta. Eli STX Finlandin telakat olisi mahdolisesti työlistetty sillä 50 miljoonalla 2020 luvulle asti!
Eli Suomi antaa 50 miljardia näille "joojoo" maille mistä ei ole takeita saadaanko niitä koskaan takaisin, mutta 50 miljonaa siihen että sataisiin 3-4 miljardin edestä risteiliä tilauksi mahdolisesti, niin ei löydykkään rahaa.
On kait se nyt kulurakenteen rationalisoinin paikka STX Finlandin telakalla kun ei jätkille ole mitään työtä!
on varmaan liian vaikia asia selittä tätä kakojen kuulapäille :o
-
Suomen metalliteollisuuden grand old man Tauno Matomäki totesi laivatilauksen ohimenosta, että korealaiset yrittivät kusettaa Suomen hallitusta, mutta eivät onnistuneet...Suomen hallitus toimi oikein.
Kepu olisi syytänyt rahaa taas tähänkin aukkoon, onhan EU niellyt jo paljon "Kreikka-rahoja"...EU:n talousongelmat alkoivat, kun talouskomissaariksi valittiin muuan Olli Rehn, Suomen keskustapuolueesta. Sama herra junaili laajentumiskomissaarina meille kerjäläis- ja rikollisongelman.
Kreikka ongelmaa ei olisi syntynyt olenkaan jos Herrat Lipponen ja Niinistö ei olisi oleet väkisin synnytämässä Euroa. Edes Saksa ja Ranska eivät oleet halukaita yhteisvaluttaan, vaan nämä etelä-euroopan "joojoo" maat ajoivat asiaa eteen päin.
missäs sopimuksessa lukikaan ettei toisten velkoja maksella ?
eiköhän se eu perussopimuksessa lue
-
Valtion budjettiin noin miljardin aukko
"Tämän kaupan kaataminen merkitsee 300-500 miljoonan euron palkkaverojen menetystä, kun laskentaan otetaan mukaan koko meriklusteri. Alv- ja yritysverojen osuus olisi ollut samalla laskentapohjalla 200-300 miljoonaa euroa. Valtiontalouden toisen vaakakupin menopuoli kasvaa, kun työttömyysturvamenot kasvavat arviolta 150-200 miljoonaa euroa sekä kuntien sosiaaliturvamenot yli 100 miljoonaa euroa. Telakkaklusteri ulottuu yli 200 kuntaan, joissa on yrityksiä tekemässä osia ja komponentteja sekä hoitamassa laajaa logistiikkaketjua. Näiden kuntien verotulot kapenevat ja on selvää, että valtiota tullaan huutamaan apuun. Tällainen talouspoliittinen kokonaisvaltainen tarkastelukyky tai halu puuttui talouspoliittiselta ministerivaliokunnalta."
mutta jos asia perustuukin kokoomuslaiseen tuho vallankiima politiikkaan :o
eihän asiaa muuten voi selittää
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
kannattaa hieman asiaa muualtakin paskaluukusta kahtoa
ettei ole vain kokoomuslaisen ylen silmänkusi valehtelun varassa
...kepulaisia vain v...ttaa jatkuva ja pysyvä oppositiossaolo.
joo
onhan se valta tosiaanki suomessa nyt
kakolaisilla kokoomus rosvoilla
ja sen huomaa
valta ei olisi kokoomuksella elleivät pellekeput tukisi sitä odottaessaan
liittovaltiovirkojaan :(
kyllä ne six paska hallitukselaiset tukevat itse rosvouksensa
ei siihen muita äänestyksissä ole tar*****
voi poju,,,,,,et sitten seuraa valtioneuvoston eu - esityksiä ja niistä
tehtyjä äänestyksiä. ???
Siis toi on hienoo, että ""poju" Lehtimäki tuli taas saitille.
Vielä kun Aulis saataisiin remmiin, niin tuliskin kunnon kähinät ;D
-
Kyllähän se on muualakin niin että valmistaja etsii toiminalleen rahoituksen ja asiakas maksaa vasta valmiin tuotteen. Eihän kukaan maksa autoakaan etukäteen ennen kuin saa avaimet omaan käteensä.
Pääomalainaan olisi voitu laittaa ehdoksi että jos tilaus ei tule Suomeen ei tule myöskään lainaa.
Nyt meni sivu tämä 1 miljardin euron risteiliä! Sen lisäksi meni optio toisesta saman kokoisesta risteiliästä ja nähtävästi kahdesta TUI varustamon risteiliästä tehty tilaus kun telakka ei saakaan rahoitusta. Eli STX Finlandin telakat olisi mahdolisesti työlistetty sillä 50 miljoonalla 2020 luvulle asti!
Eli Suomi antaa 50 miljardia näille "joojoo" maille mistä ei ole takeita saadaanko niitä koskaan takaisin, mutta 50 miljonaa siihen että sataisiin 3-4 miljardin edestä risteiliä tilauksi mahdolisesti, niin ei löydykkään rahaa.
On kait se nyt kulurakenteen rationalisoinin paikka STX Finlandin telakalla kun ei jätkille ole mitään työtä!
on varmaan liian vaikia asia selittä tätä kakojen kuulapäille :o
kepulit olivat myös äskettäin tuota päättämässä ja iloitsivat oikein
porukalla kuinka persut vedettiin kölin ali :P
-
Kyllähän se on muualakin niin että valmistaja etsii toiminalleen rahoituksen ja asiakas maksaa vasta valmiin tuotteen. Eihän kukaan maksa autoakaan etukäteen ennen kuin saa avaimet omaan käteensä.
Pääomalainaan olisi voitu laittaa ehdoksi että jos tilaus ei tule Suomeen ei tule myöskään lainaa.
Nyt meni sivu tämä 1 miljardin euron risteiliä! Sen lisäksi meni optio toisesta saman kokoisesta risteiliästä ja nähtävästi kahdesta TUI varustamon risteiliästä tehty tilaus kun telakka ei saakaan rahoitusta. Eli STX Finlandin telakat olisi mahdolisesti työlistetty sillä 50 miljoonalla 2020 luvulle asti!
Eli Suomi antaa 50 miljardia näille "joojoo" maille mistä ei ole takeita saadaanko niitä koskaan takaisin, mutta 50 miljonaa siihen että sataisiin 3-4 miljardin edestä risteiliä tilauksi mahdolisesti, niin ei löydykkään rahaa.
On kait se nyt kulurakenteen rationalisoinin paikka STX Finlandin telakalla kun ei jätkille ole mitään työtä!
on varmaan liian vaikia asia selittä tätä kakojen kuulapäille :o
kepulit olivat myös äskettäin tuota päättämässä ja iloitsivat oikein
porukalla kuinka persut vedettiin kölin ali :P
Oikeastaan tuo on se lopullinen ja oikea syy ettei STX Finland saanut sitä 50 miljoonan pääomalainaa. Metaliliiton Putkonen vei liitonsa perässään Persujen kannatajiksi, nyt sitten vedettiin kylmästi telakka nurin ja HEINÄLUOMA RATSASTAA HALLAVALLA HEVOSELLA TURKUUN METALLIMIEHIÄ PELASTAMAAN!
-
Kyllähän se on muualakin niin että valmistaja etsii toiminalleen rahoituksen ja asiakas maksaa vasta valmiin tuotteen. Eihän kukaan maksa autoakaan etukäteen ennen kuin saa avaimet omaan käteensä.
Pääomalainaan olisi voitu laittaa ehdoksi että jos tilaus ei tule Suomeen ei tule myöskään lainaa.
Nyt meni sivu tämä 1 miljardin euron risteiliä! Sen lisäksi meni optio toisesta saman kokoisesta risteiliästä ja nähtävästi kahdesta TUI varustamon risteiliästä tehty tilaus kun telakka ei saakaan rahoitusta. Eli STX Finlandin telakat olisi mahdolisesti työlistetty sillä 50 miljoonalla 2020 luvulle asti!
Eli Suomi antaa 50 miljardia näille "joojoo" maille mistä ei ole takeita saadaanko niitä koskaan takaisin, mutta 50 miljonaa siihen että sataisiin 3-4 miljardin edestä risteiliä tilauksi mahdolisesti, niin ei löydykkään rahaa.
On kait se nyt kulurakenteen rationalisoinin paikka STX Finlandin telakalla kun ei jätkille ole mitään työtä!
on varmaan liian vaikia asia selittä tätä kakojen kuulapäille :o
kepulit olivat myös äskettäin tuota päättämässä ja iloitsivat oikein
porukalla kuinka persut vedettiin kölin ali :P
kyllä se tuho on yksin kakolien ansiota
http://uutiset.perussuomalaiset.fi/?p=1008
sieltä tietoa mikä ei ole väärentäjä kakolien silmänkusta
"Silloinen ulkomaankauppaministeri Pertti Salolainen kävi vuosina 1987–1988 telakkaneuvotteluja Saksassa, jolloin allekirjoittanutkin luuli, että olemme mahdollisesti ostamassa Itämeren rannalla olevia telakoita. Näinhän ei ollut vaan neuvoteltiin Suomen telakkateollisuuden lopettamisesta."
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/428817/Laivateollisuuden+alasajo++yksi+EUsopimuksen+kohta
-
Kaikki järkevin olisi ollut tässäkin hommassa se, että velvoitetaan lainaa vastaan
- rakentamaan suomessa se laiva
- käyttämään suomalaista työvoimaa ulkomaisten alihankkijoiden sijaan, varmasti löytyisi osaavaa väkeä.
Tällöin Suomi olisi asiassa ollut voittaja. Olisi helvetisti verotuloja, takeet siitä että laiva rakennetaan kotimaassa, ja helvetisti työpaikkoja.
-
Samassa sarjassa...Jutalla taitaa olla tilapäinen ajatustenkasaus menossa... http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/130429-persuuntunut-imf
-
Kaikki järkevin olisi ollut tässäkin hommassa se, että velvoitetaan lainaa vastaan
- rakentamaan suomessa se laiva
- käyttämään suomalaista työvoimaa ulkomaisten alihankkijoiden sijaan, varmasti löytyisi osaavaa väkeä.
Tällöin Suomi olisi asiassa ollut voittaja. Olisi helvetisti verotuloja, takeet siitä että laiva rakennetaan kotimaassa, ja helvetisti työpaikkoja.
turkistarhaus työllistää enemmän ja tuottaa tukematta rahaa mutta se halutaan
lopettaa sopimattomana.
guggenheimiin tarjottiin 140 miljoonaa rakentamiseen ja yli 10 miljoonaa vuosiylläpitoon
mutta montakos se työllistää.
tuo kaupumkilaisten ajattelu vaikuttaa joskus omituiselta vaikka ne kaikki
elätetään maakunnasta.
-
Kaikki järkevin olisi ollut tässäkin hommassa se, että velvoitetaan lainaa vastaan
- rakentamaan suomessa se laiva
- käyttämään suomalaista työvoimaa ulkomaisten alihankkijoiden sijaan, varmasti löytyisi osaavaa väkeä.
Tällöin Suomi olisi asiassa ollut voittaja. Olisi helvetisti verotuloja, takeet siitä että laiva rakennetaan kotimaassa, ja helvetisti työpaikkoja.
turkistarhaus työllistää enemmän ja tuottaa tukematta rahaa mutta se halutaan
lopettaa sopimattomana.
guggenheimiin tarjottiin 140 miljoonaa rakentamiseen ja yli 10 miljoonaa vuosiylläpitoon
mutta montakos se työllistää.
tuo kaupumkilaisten ajattelu vaikuttaa joskus omituiselta vaikka ne kaikki
elätetään maakunnasta.
Et vaan ole tarpeeksi valveutunut ja huomannut sitä yhtä pientä tosi asiaa, ::) ajatusmalli tulee ihan sieltä omilta nurkiltas eikä kaupungeista, se on faktaa.
-
Kaikki järkevin olisi ollut tässäkin hommassa se, että velvoitetaan lainaa vastaan
- rakentamaan suomessa se laiva
- käyttämään suomalaista työvoimaa ulkomaisten alihankkijoiden sijaan, varmasti löytyisi osaavaa väkeä.
Tällöin Suomi olisi asiassa ollut voittaja. Olisi helvetisti verotuloja, takeet siitä että laiva rakennetaan kotimaassa, ja helvetisti työpaikkoja.
turkistarhaus työllistää enemmän ja tuottaa tukematta rahaa mutta se halutaan
lopettaa sopimattomana.
guggenheimiin tarjottiin 140 miljoonaa rakentamiseen ja yli 10 miljoonaa vuosiylläpitoon
mutta montakos se työllistää.
tuo kaupumkilaisten ajattelu vaikuttaa joskus omituiselta vaikka ne kaikki
elätetään maakunnasta.
"Guggenheim kaatui kaupunginhallituksessa Vihreiden äänillä. Kokoomus, jolle Guggenheim on ollut sen kulttuuripoliittinen lippulaiva, on päätökseen pettynyt. Puolue on kuiskinut, että syy sille, miksi Vihreät kaatoivat hankkeen, oli kosto siitä, että Kokoomus äänesti taannoin Helsingin apulaiskaupunginjohtajaksi sosialidemokraatin vihreän sijasta."
hyvä että vihreät torppasivat älyttömän hankkeen :)
rahaahan siihen rikään kyllä olisi löytynyt
vaikka vanhusten vaipparahoista
-
Mitenkään vähättelemättä telakkajuttuja uskoisin että Suomen historiassa on munattu pahemminkin useampaan otteeseen. Kuka muistaa paljonko maksettiin saksalaisesta ilmasta reilu 10 vuotta sitten?
"Sonera vetäytyi Saksasta 2002 ja kirjasi 3 863 miljoonan euron tappiot Group 3G:hen investoidusta toiminnasta." Tietää wikipedia. Ja euro oli silloin suhteessa jonkin verran arvokkaampi.
Talvivaarassa ei ehkä mene valtion rahoja mutta voi olla että se on silti suurempi ongelma kokonaisuutena.
Ja onhan näitä muitakin.
-
no kyllä toi guggenhaimi oli jo ittessään suuri vitsi. ikäänkuin täällä olisi niin paljon mitään taiteilijoita tai muitakaan. ja jos ei se menestynyt hollannissakaan (vai oliko saksa), niin mikä älynväläys on sitten täällä sitä edes koittaa?
onhan meillä jo kiasma.. ::) yhtä turha laitos.
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
-
Empä oikein usko, katotaan nyt kun se telakka kunnolla konttaa ja lunastetaan se sitten itelle, sopivalla hintaa 8) 8) 8)
-
Empä oikein usko, katotaan nyt kun se telakka kunnolla konttaa ja lunastetaan se sitten itelle, sopivalla hintaa 8) 8) 8)
Menikös WinWind intiaan tuossa männä vuosina, sielläkin vois olla edullista ostettavaa. Tuulivoima on semmoista verkkoon syötettävää, että nurin menee, hertsejä ei mikään tekniikka tarpeeks tarkkaan paimenna.
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Siinä kun mietitään nyt työttömäksi jääneitä metallimiehiä. 500km päästä on turun telakalla käyty töissä. Siinä kun kaverit on ostaneet kalliit asunnot ja parin kolmen vuoden päästä tippuvat liiton rahoilta pois, niin mikä vaikutus on pelkästään asuntomarkinoihin? Kaveri oli kysellyt asuntolainaa, niin tuli siihen johtopäätökseen ettei hänen tuloilla makseta 150000€ lainoja kun markinaali on 1,5% ja laina-aika 20 vuotta kiveen hakattuna.
-
Kyllä sinne Puolaan on pitempi matka kuin 500km.Ihan selvä on,että telakan tuoma hyvinvointi tulee juuri Turun seudun hyväksi ,ja muusuomi maksaa kuten sotakorvauslaivoja tehtäessäkin.
-
Kyllä sinne Puolaan on pitempi matka kuin 500km.Ihan selvä on,että telakan tuoma hyvinvointi tulee juuri Turun seudun hyväksi ,ja muusuomi maksaa kuten sotakorvauslaivoja tehtäessäkin.
Kyllä telakalla on meiltä käyneet metallimiehet töissä. Tekevät maanataista torstaihin 12 tunnin päiviä ja ajavat torstain ja perjantain välisenä yönä kotiin ja lähtevät taas sunnuntaina Turkuun telakalle. Matkaa taitaa turkuseen tulla rapiat 500km suuntaansa.
-
Kyllä sinne Puolaan on pitempi matka kuin 500km.Ihan selvä on,että telakan tuoma hyvinvointi tulee juuri Turun seudun hyväksi ,ja muusuomi maksaa kuten sotakorvauslaivoja tehtäessäkin.
kenen hyväksi menevät kokoomuslaisten ilomielin riemurinnoin
maailman pankkiireille syytämät rahat :)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Lainan takaisin saanti olisi ollut samaa luokaa kuin kreikan lainoilla, suomen stx on tuottanut kolme vuotta peräkkäin tappiota, vuosi tasolla noin 200 miljoonaa :(
Yhtiöhän pitäisi lain mukaan laittaa selvitystilaan :o
Ajatus, että Suomen valtio tukee korealaisen firman omistamaa yhtiötä verovaroin, on järetön ???
Luottokelpoisuus molemmilla firmoilla, sekä emofirmalla että suomalaisella tytärfirmalla on molemmilla samaa luokkaa kuin kreikan lainoilla 8)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Lainan takaisin saanti olisi ollut samaa luokaa kuin kreikan lainoilla, suomen stx on tuottanut kolme vuotta peräkkäin tappiota, vuosi tasolla noin 200 miljoonaa :(
Yhtiöhän pitäisi lain mukaan laittaa selvitystilaan :o
Ajatus, että Suomen valtio tukee korealaisen firman omistamaa yhtiötä verovaroin, on järetön ???
Luottokelpoisuus molemmilla firmoilla, sekä emofirmalla että suomalaisella tytärfirmalla on molemmilla samaa luokkaa kuin kreikan lainoilla 8)
Ainoa ero Kreikan ja STX Finlandin rahoittamisessa on että telakalle olisi pitänyt antaa vähemmän rahaa kuin Kreikalle ja se olisi todenäköisesti enemmän hyödyttänyt Suomalaisten työllisyyttä kuin Kreikan rahoitus.
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
-
Kyllä sinne Puolaan on pitempi matka kuin 500km.Ihan selvä on,että telakan tuoma hyvinvointi tulee juuri Turun seudun hyväksi ,ja muusuomi maksaa kuten sotakorvauslaivoja tehtäessäkin.
kenen hyväksi menevät kokoomuslaisten ilomielin riemurinnoin
maailman pankkiireille syytämät rahat :)
vajaa kaksi vuotta sitten täällä kaikki pellekeput ja kokkarit selittivät
että rahan lappaaminen etelään estää kaiken pahuuden tulon suomeen :P
ruåttalaistenhan ei siitä tarvinnut välittää koska itämeri ja pohjanlahti heitä
suojaavat ilman maksamistakin. ;D ;D ;D ;D ;D
mitääs pellekeput nyt sanovat ,,,,,,,,,onko sitä pahuutta tullut vaikka saatamme
todellisuudessa olla jopa 100 miljd köyhempiä ??? ??? ??? ??? ???
-
Kyllä sinne Puolaan on pitempi matka kuin 500km.Ihan selvä on,että telakan tuoma hyvinvointi tulee juuri Turun seudun hyväksi ,ja muusuomi maksaa kuten sotakorvauslaivoja tehtäessäkin.
kenen hyväksi menevät kokoomuslaisten ilomielin riemurinnoin
maailman pankkiireille syytämät rahat :)
vajaa kaksi vuotta sitten täällä kaikki pellekeput ja kokkarit selittivät
että rahan lappaaminen etelään estää kaiken pahuuden tulon suomeen :P
ruåttalaistenhan ei siitä tarvinnut välittää koska itämeri ja pohjanlahti heitä
suojaavat ilman maksamistakin. ;D ;D ;D ;D ;D
mitääs pellekeput nyt sanovat ,,,,,,,,,onko sitä pahuutta tullut vaikka saatamme
todellisuudessa olla jopa 100 miljd köyhempiä ??? ??? ??? ??? ???
on tuo 100 miljrd.
+ tämä hallitus
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Lainan takaisin saanti olisi ollut samaa luokaa kuin kreikan lainoilla, suomen stx on tuottanut kolme vuotta peräkkäin tappiota, vuosi tasolla noin 200 miljoonaa :(
Yhtiöhän pitäisi lain mukaan laittaa selvitystilaan :o
Ajatus, että Suomen valtio tukee korealaisen firman omistamaa yhtiötä verovaroin, on järetön ???
Luottokelpoisuus molemmilla firmoilla, sekä emofirmalla että suomalaisella tytärfirmalla on molemmilla samaa luokkaa kuin kreikan lainoilla 8)
Ainoa ero Kreikan ja STX Finlandin rahoittamisessa on että telakalle olisi pitänyt antaa vähemmän rahaa kuin Kreikalle ja se olisi todenäköisesti enemmän hyödyttänyt Suomalaisten työllisyyttä kuin Kreikan rahoitus.
Joo, ei siinä muuta eroa ole 8)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Telakan työntekijöillään teettämiä töitä menetettiin noin 7000 henkilötyövuotta. Alihankkijoiden töitä menetettiin saman verran ja kerrannaisvaikutus on vielä tupla tähän :(
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Se pääomalaina oli nähtävästi tarkoitus maksaa yhtiön osakkeina takaisin jossain vaiheessa. Valtiolle ei haluttu vain suoraan ehdottaa telakan osa omistajaksi rupeamista.
-
oisko ollu niiiin hirviää että olis valtiolla edes yksi firma osaomistuksessa edes? tietotaito nyt mitään maksa, senhän voi hyvin laittaa maailmalle, ja kyllä joku piruparka koulutttaa seuraavaan nousuun joitain tilalle, jossain! tuo haitekki taitaa olla jo mänettettyä kauraa suomessa. pelkän pulkin tekijöitä kohta enemmän kuin laki sallii!
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Telakan työntekijöillään teettämiä töitä menetettiin noin 7000 henkilötyövuotta. Alihankkijoiden töitä menetettiin saman verran ja kerrannaisvaikutus on vielä tupla tähän :(
No tommoset luvut ovat lähempänä totuutta, istuu paremmin koko kuvaan 8)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Se pääomalaina oli nähtävästi tarkoitus maksaa yhtiön osakkeina takaisin jossain vaiheessa. Valtiolle ei haluttu vain suoraan ehdottaa telakan osa omistajaksi rupeamista.
Kuulostaa vähän selitykseltä, mikäli haluttiin lainaa niin miksi ei pyydetty normaalia lainaa :o
Mikäli Suomen telakka menisi nurin, niin valtio olisi samanlainen velkoja kuin on muutkin rahan lainaajat 8)
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Telakan työntekijöillään teettämiä töitä menetettiin noin 7000 henkilötyövuotta. Alihankkijoiden töitä menetettiin saman verran ja kerrannaisvaikutus on vielä tupla tähän :(
Menetettiinkö oikeasti yhtään työvuotta. Niin kauan, kun isot pojat eivät paljasta kortteja joilla pelattiin, meistä kukaan ei tiedä oliko niitä töitä tulossakaan, vai pelattiinko tämä peli loppuun jo ennen "neuvotteluja".
Uskooko joku aidosti, jotta kukaan poliitikko kämmäsi tuon kaupan siihen muodolliseen 50 milj. lainaan.
-
Kaikkea ei ole vielä paljastettu, mitä tähän sisältyy 8)
-
kaikkihan tässä on mahdollista kun kokoomus on ratissa
möihän sasi kimmo
autokatsastuksenkin hintaan 60 milj.
no uusi ulkomainen peluri rupesi tekemään sillä voittoa 100 milj./vuosi
ei ole kakoleilla pattereita laskimessa
vai onko homma jotenkin ideologisesti tahallista :o
-
Laivanrakennus sai isossa mittakaavassa alkunsa sotien jälkeen.Nerokkaana johtoajatuksena oli,tehdään ilmaiseksi laivoja Neuvostoliittoon.50-luvulla niitä alettiin vaihtaa öljyyn.Bisnekset kukoisti-rahat loppuivat aina noin kymmenen vuoden välein .Eipä hätiä ,valtio pisti aina satoja miljoonia lisää ja vaihdettiin puljun nimeä(Crichton-Vulcan>Wärtsilä>Masayards>Åker>STX).Kyllä saisi jo turkulaisen telakkademarin syöttäminen verorahoilla loppua.Tästä nykymenosta ei ole hyötynyt kun ameriikan risteilymatkaaja ja Turun seutu.
Kyllä se hyöty on valunut koko maahan. Homma pitäisi toimia niin että kun on henkilö töissä niin voi olla myös henkilö eläkkeellä, ainakaan se ei toimi siten että yksi henkilö kortistossa kustantaa toisen eläkkeellä olemista :( Homma toimii jopa niinkin että suurien sotakorvausten maksamisesta katsotaan usein koko "hyvinvointiyhteiskunnan" lähteneen liikkeelle ::)
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
STX on korealainen yhtiö, selvitystilassa ja tästä seuraa se, että kun rosessi etenee niin sen tytäryhtiöt myydään, kun niiden arvo ensin saadaan kohilleen, Suomen valtion on ihan turha olla se osapuoli, jonka rahoilla turun stx-finland laitetaan myyntikuntoon, jotta korealainen emoyhtiö saa omansa pois :o :o :o
Kun emoyhtiöllä ei ole rahaa laittaa turun tytäryhtiötä myyntikuntoon ja kun tästä seuraa se, että laivatilauksia ei ehkä tule tarpeeksi Turun telakalle, niin sen myyntihinta laskee, mikä taas on suomalaisen ostajan etu, eli miksi ihmeessä me verovaroilla nostattaisimme tulevaa kauppahintaa, jos suunnitelmissa on ostaaa telakka takaisin suomalaisille toimijoille :o :o :o
voi poju,,,,,ei suomalaiset enää telakoita ostele,,,,,,venäläisille ne menee kuten
satamatkin :(
Se on ihan sama kuka sen ostaa, mutta miksi helvetissä suomalaiset olisi maksamassa korealaisen yhtiön konkurssipesän velkoja maailman pankeille :o :o :o
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Kysymys oli nyt kumminkin tilapäisestä rahoituksesta jolla olisi varmistettu laivan valmistuminen, laina olisi saatu takaisin kun alus olisi valmistunut :-\ Tai... eikä kun se laina olisikin saatu takaisin jo useaan kertaan ennen sitä 8) Mikä mahtaa tulla nyt toteutuvan vaihtoehdon hintalapuksi?
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
Haloo! 20 000 henkilötyövuotta menetettiin välittömästi ja pitkäaikaisvaikutuksista ei tiedä kukaan. Mikä on tämän hintalappu?? >:( >:(
Ei voi pitää paikkaansa, tosta miljardista oli palkkojen osuus noin 300 miljoonaa, se jaettuna 20 000 miestyövuodella on vain 15 000 euroa per yksi miestyövuosi.
Kun kolmannes on sosiaalikulujen osuus, niin verotettavaksi brutoksi jäisi per palkansaaja 10 000 euroa, Suomessa ei palkansaajan ansiot voi jäädä noin alas :o
Ei edes telakoilla 8) 8) 8)
Metallimiehet on sitä kovapalkkaisinta porukkaa, mitä SAK:sta löytyy ::)
no palkat voi olla enempi mitä esitit
vai miten on esim. sähkärillä tarvikkeitten ja työn osuudet :P
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Tässä on kyse jonkinlaisesta huijauksesta, ensinnäkin miksi telakka pyytää nimenomaan pääomalainaa eikä tavallista lainaa, pääomalainan ja tavallisen lainan ero on se, että jos Suomen STX telakka menee nurin, niin valtio ei ole velkoja konkurssipesässä kuten on muut lainanamyöntäjät ja saamamiehet 8)
Mikäli telakka taas haluaa pääomaa, niin miksi se ei pyydä sijoitusta, jolloin valtio saisi osakkeita, joita se voisi myydä vaikka pörsissä, yleensä sijoittaja saa osakkeita sijoituksensa vastineeksi 8)
Kun kuvio on niin monimutkainen, ettei maksava osapuoli oikein tajua, miksi se on niinkuin se on, niin yleensä on kyseessä aina huijaus :o
Se pääomalaina oli nähtävästi tarkoitus maksaa yhtiön osakkeina takaisin jossain vaiheessa. Valtiolle ei haluttu vain suoraan ehdottaa telakan osa omistajaksi rupeamista.
Kuulostaa vähän selitykseltä, mikäli haluttiin lainaa niin miksi ei pyydetty normaalia lainaa :o
Mikäli Suomen telakka menisi nurin, niin valtio olisi samanlainen velkoja kuin on muutkin rahan lainaajat 8)
Muut rahoitajat on varmaankin rahoituksen ehdoksi laitaneet että se viimeinen 50 miljonaa on hankitava pääomalainana jostakin. Kuka yksityinen rahoitaja antaa tässä taloustilanteessa 50 miljoonaa pääomalainaa mitä et mahdolisessa konkurssitilanteessa saa pois.
-
Metalliteollisuus kuten laivanrakennus syntyi sotakorvausten maksamisesta, mutta ajatus että kukaan ei sitä varsinaisesti maksanut on naivi, oikeasti sotakorvaukset maksettiin metsäteollisuuden viennillä, sillä metsäteollisuus toi sen rahan millä näitä metalliteollisuuden laivoja sitten rakenneltiin ja vietiin venäjälle 8)
Eikö noissa kreikan veloissa ole jo ihan tarpeeksi maksamista 8) 8) 8)
Mää olen ihan varma, että sitä rahaa me ei enää oltais nähty koskaan. :D
ja kerrannaisina voi vaikutus olla pari miljardia
[/quote]
Toi 300 miljoonaa on telakan ite ilmoittama palkkasumma, se todennäköisesti on yläkanttiin kuten kaikki muukin tieto, mitä sieltä on tullut ::)
Kuulostaa vähän selitykseltä, mikäli haluttiin lainaa niin miksi ei pyydetty normaalia lainaa :o
Mikäli Suomen telakka menisi nurin, niin valtio olisi samanlainen velkoja kuin on muutkin rahan lainaajat 8)
[/quote]
Muut rahoitajat on varmaankin rahoituksen ehdoksi laitaneet että se viimeinen 50 miljonaa on hankitava pääomalainana jostakin. Kuka yksityinen rahoitaja antaa tässä taloustilanteessa 50 miljoonaa pääomalainaa mitä et mahdolisessa konkurssitilanteessa saa pois.
[/quote]
No,laina kun laina,olisihan tässä ollut se laiva vakuutena toisin kun kreikan lainotuksessa,ei kai sitä jatkuvasti tarvitse suomalaistenkaan lahjoitella rahojaan ilman ehtoja..