Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: Katapultti - 31.12.12 - klo:10:49
-
Siis miksi ja kenen toimesta?
-
Sas varmaan poisti sen itte. Syytä en tiiä. Ei tieten menny ortodoksisesti keskustelu....
-
>:( Kiitos vaan. :( Näin melkoisesti vaivaa tietojen kaivamisessa, enkä tallentanut mitään. :-[ Ehkä sivuhistoriasta löytyy jotain linkkejä, mutta silti. :'(
Itselle ei ole tullut koskaan mieleenkään poistaa tai lukita keskusteluja tai nimimerkkiä. Se ei vaan ole reilua.
-
Siinä oli aika paljon hyödyllistä tietoa ja näkemyksiä, joka suuntaan.
-
Siinä oli aika paljon hyödyllistä tietoa ja näkemyksiä, joka suuntaan.
Niin oli, erittäin mielenkiintoinen ketju.
SAS sen lienee itse poistanut, jos olisi webbarin tekosia olisi se todennäköisesti tiedottanut keskusteluun osallistuneita yv:llä.
-
Saa mun puolesta poistaa koko miehen jos on itte poistanu!
-
Heinämäen (ja Renen) huima oivallus pakastimen istuttamiseksi lämpöpumpun virkaan ikkuna-aukkoon piti tarkistaa.
http://e-kodinkoneet.com/tuotteet/kodinkoneet/kylmalaitteet/bosch/gsn32a73?subinf=descr
ELi ottoteholtaan 90W maksaa 900€. En tiedä kuinka optimaalisesti toimii seinän lämpötilaolosuhteissa, mutta niistä joutuisi tekemään koko seinän, jotta pirtti lämpenisi, vaikka pakastimen ottoteho olisi 100% talon lämmitystehoa. MLP maksaa samaa luokkaa, vaikkapa 7000€/ 7kW ja porakaivo toisen mokoman. Eli 900€/90W = 10€/W pakastimella ja 14000€/7kW = 2 €/W MLP
ILP:n hinta asennettuna on 1960€.
http://asennuspalvelu-hopiavuori.fi/lg-libero-12/
ILP: 1960/4 kW = 0,5 €/W
Ehkä meitä ei olekaan huijattu! MLP on noista ainoa jolla on +6 asteinen lämmönlähde pakkasillakin.
Tärkeää MLP-investoinnin onnistumisessa on oikea mitoitus. Isommalla laitteella myyjä tienaa enemmän rahaa, mutta alimitoitetulla voi voittaa tarjouskilpailun. Harva ostaja tietää todellisen tehontarpeen. Se kannattaa selvittää pakkasjaksolla. ELi kirjataan ylös aika, ulko(ja sisä ainakin kerran)lämpötila, sähkömittarin lukema, polttopuun, kaukolämmön tai öljyn kulutus. Kesäajan muistiinpanoista voi arvioida lämpimän käyttöveden osuuden. Porakaivojen lämmöntuotosta voi olla naapureilla tietoa, se kun vaihtelee alueittain. MLP:n sähkövastusten käyttöä pitää seurata, jotta tietää missä mennään. Parasta on maksaa vain toteutuneesta tehosta:
http://www.uusisuomi.fi/raha/65330-lampopumppu-kotiisi-varo-tata
-
Näiden sivujen hoitajan pitää kertoa minne keskustelu on siirretty. Jos se on tosiaan poistettu, niin olisi mukava kuulla miksi se on poistettu.
Mikä sen keskustelun tilanne on? Vai eikö se vain löydy?
-
Oraakkeli itse sen on poistanut, kun on tullut liikaa eriäviä mielipiteitä!
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
-
Oraakkeli itse sen on poistanut, kun on tullut liikaa eriäviä mielipiteitä!
Se onkin sitä kepumtk-linjaa, jolle oraakkeli on uskollisesti lippua kantanut. "väärät" totuudet vaietaan ;D ;D ;D
-
Siinä oli aika paljon hyödyllistä tietoa ja näkemyksiä, joka suuntaan.
Niin oli, erittäin mielenkiintoinen ketju.
SAS sen lienee itse poistanut, jos olisi webbarin tekosia olisi se todennäköisesti tiedottanut keskusteluun osallistuneita yv:llä.
Ihmettelen suuresti ylläpidon ajatuksenjuoksua, jos se sallii tavan käyttäjän poistella viestejään ketjun välistä ja varsinkin alusta, jolloin nähtävästi poistuu koko ketju. Vai onko Agronetin ylläpito niin kädetöntä, ettei ymmärrä???
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
-
Oraakkeli itse sen on poistanut, kun on tullut liikaa eriäviä mielipiteitä!
Se onkin sitä kepumtk-linjaa, jolle oraakkeli on uskollisesti lippua kantanut. "väärät" totuudet vaietaan ;D ;D ;D
SAS on yksi minun suosikki nimmareista tällä hetkellä. Tosi hyviä juttuja.
:)
-
Oraakkeli itse sen on poistanut, kun on tullut liikaa eriäviä mielipiteitä!
Se onkin sitä kepumtk-linjaa, jolle oraakkeli on uskollisesti lippua kantanut. "väärät" totuudet vaietaan ;D ;D ;D
SAS on yksi minun suosikki nimmareista tällä hetkellä. Tosi hyviä juttuja.
:)
Juu, se SASSI onkin sellanen valopilkku, joka löytää asioista ne positiivisimmat puolet!! :)
-
Oli liian asiallista keskustelua agronettiin vissiin tuon lentoyhtiön mielestä :-[
-
Voisko joku tosiaan löytää sen ketjun jostakin välimuistista? Ei muuta kuin kopioi tänne vaan!!
-
Siinä oli aika paljon hyödyllistä tietoa ja näkemyksiä, joka suuntaan.
Niin oli, erittäin mielenkiintoinen ketju.
SAS sen lienee itse poistanut, jos olisi webbarin tekosia olisi se todennäköisesti tiedottanut keskusteluun osallistuneita yv:llä.
Ihmettelen suuresti ylläpidon ajatuksenjuoksua, jos se sallii tavan käyttäjän poistella viestejään ketjun välistä ja varsinkin alusta, jolloin nähtävästi poistuu koko ketju. Vai onko Agronetin ylläpito niin kädetöntä, ettei ymmärrä???
Aloittamansa viestiketjun voi agronetissä tosiaan poistaa. Kai sille jokin syy on mutta ärsyttää, se hiukan lievittää tuskaa kun on nuo karma-napit käytettävissä :( Vielä en silti miinuksia lähde jakelemaan jos vaikka onkin jokin muu selitys :-\
-
En missään muual oo nähny että ite pystyy ketjun poistaa. Aivan perseestä jos multa kysytään.
-
Täähän on kuin paikallisten persujen nettisivut jossa kirjoituksia poistetaan niinkuin itselle sopii... Tälläiset valtuudet pitäisi olla ainoastaan webmasterilla...
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
Keruupiirin voisi kyllä upottaa lammen pohjaan, navetan takaseinästä n. 50 metriä vesirajaan..
-
En missään muual oo nähny että ite pystyy ketjun poistaa. Aivan perseestä jos multa kysytään.
Mua ainakin harmittaa että vaivalla esiin kaivettu tieto tällä tavoin poistetaan. Voi olla niinkin että alan yrittäjät eivät sulata kriittistä keskustelua pumpuista :(
-
En missään muual oo nähny että ite pystyy ketjun poistaa. Aivan perseestä jos multa kysytään.
Mua ainakin harmittaa että vaivalla esiin kaivettu tieto tällä tavoin poistetaan. Voi olla niinkin että alan yrittäjät eivät sulata kriittistä keskustelua pumpuista :(
wankmasterin kyl kuulus infota et onko poistanut ketjun ja jos on niin miks?
-
Enpä kans jatkossa viiti tänne kirjoittaa mittää muuta kuin pälä pälä pälä.
Juttuja
-
Enpä kans jatkossa viiti tänne kirjoittaa mittää muuta kuin pälä pälä pälä.
Juttuja
Ne onkin parhaita. Palstan yleisen linjan mukaisesti! ;)
-
Sas varmaan poisti sen itte. Syytä en tiiä. Ei tieten menny ortodoksisesti keskustelu....
Eikä ollu muuten ensimmäinen kerta.
Sassin mielestä jos keskustelu kääntyy aloittajaa tai tarkoitusperää vastaan, niin on helppo
klikata ketju pois lopullisesti ja nauraa partaansa... >:(
Moni vaan saa tietoja ostopäätöksiinsä just tälläisistä keskusteluketjuista, joista löytyy
tietoa ja valmistajien linkkejä.
Hommataan porukalla hame SASsille... ;D
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
Keruupiirin voisi kyllä upottaa lammen pohjaan, navetan takaseinästä n. 50 metriä vesirajaan..
Miksi upottaa mitään, pumppaa sitä järvivettä suoraan lattiakiertoon, no joku sihti ehkä hyvä olla... No on tuossa se riski että jos pumppu ja kierto jostain syystä toppaa niin voipi jäätyä lopputalveksi
Mitähän tommosen järviveden lämpö mahtaa olla talven mittaan? Tuolta pellosta tulee nytkin 8 asteinen, kevättalvellakin vielä 5 astetta.
Tuosta graafista huomasin just, että oon nimenny anturit väärinpäin
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
Keruupiirin voisi kyllä upottaa lammen pohjaan, navetan takaseinästä n. 50 metriä vesirajaan..
Miksi upottaa mitään, pumppaa sitä järvivettä suoraan lattiakiertoon, no joku sihti ehkä hyvä olla...
Mitähän tommosen järviveden lämpö mahtaa olla talven mittaan? Tuolta pellosta tulee nytkin 8 asteinen, kevättalvellakin vielä 5 astetta
Yllättävän kylmää...
"
Talvella veden lämpötila on lähes sama - noin +4°C - pinnasta pohjaan saakka. Heti jään alla on kuitenkin kylmempää (n. 0 - + 4°C) vettä.
Pohjoisessa (meillä lähinä Lapin läänissä) vesien talvilämpötila on heti jäätymisen jälkeen hieman korkeampi (esim. Inarinjärvi ja Kevojärvi +3.1°C) kuin etelässä (esim. Näsijärvi +1.6 ja Pielinen/Nurmes +2.5°C). Tämä johtuu siitä, että Lapin vedet jäätyvät syksyisin pian sen jälkeen, kun järven veden lämpötila on noin +4°C, jolloin jään alle jää lämpimämpää vettä kuin etelässä.
Kesällä kylmä (= raskas) vesi on syvemmällä ja pintavesi on lämmintä. Jyrkkää muutoskerrosta kutsutaan harppauskerrokseksi.
"
http://www.oulu.fi/northnature/finnish/Suomi/talvikansio/talviymp4.html (http://www.oulu.fi/northnature/finnish/Suomi/talvikansio/talviymp4.html)
-
Mikähän ilp olisi paras pajalle? Tila 8x10x4.
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
-
Mää en huomannu mitään. Siinähän oli vaan sitä normaalia riitelyä, joka vie maailmaa eteenpäin :D
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Miten se asiasta sivuun meni? Erinomaisen hyvää keskustelua.
Jos sä tarkoitat asiasta sivuun menemisellä sitä että keskustelu ei edennyt sun toivomaan suuntaan niin...
Voi, voi sentään..
-
Täällä on näitä kaiken maailman kekejä ja vekejä jotka yyveenä kehottaa lopettamaan sitä ja tätä. Sitten kun ei suostu ni pukaudutaan hameeseen ja laitetaan liina päähän ja kielitellään runkkimaasterille.
:P :P
-
Jokainen saa lämmittää ihan millä haluaa Sassilla ei ole mitään intressejä puoleen eikä toiseen.
Tuo sähköalan kirjoitus kannattaa lukea loppuun siellä Ruotsista vakuttavaa näyttöä siitä että maasähkölämmitys ei olekaan aivan ongelmaton.
Suomessa on maasähkölämmitys saanut paistatella auringossa jo vuosia ,koskaan en minä ainakaan ole sen ongelmista lukenut mistään mediasta.
Itselläni on tiedossa lukuisa määrä maasähkölämpöasennuksia joista ei voi olla ylpeä maasähkölämmitys konsultit.
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
Keruupiirin voisi kyllä upottaa lammen pohjaan, navetan takaseinästä n. 50 metriä vesirajaan..
Miksi upottaa mitään, pumppaa sitä järvivettä suoraan lattiakiertoon, no joku sihti ehkä hyvä olla... No on tuossa se riski että jos pumppu ja kierto jostain syystä toppaa niin voipi jäätyä lopputalveksi
Mitähän tommosen järviveden lämpö mahtaa olla talven mittaan? Tuolta pellosta tulee nytkin 8 asteinen, kevättalvellakin vielä 5 astetta.
On kyllä vähän liian iso riski että jäätyy, asuinrakennuksessa on sähkökatkon kannalta enemmän peliaikaa kun lattia lämpimämpi.
Naapuri noita lattialämmityksiä asentaa työkseen ja sanoi että kyllä melkein joka vuosi tulee vastaan alkutalvesta autotalli mistä joku valopää on kiertänyt kesäksi kierron pois päältä muka säästääkseen ja unohtanut syksyllä avata..
Putket kestää jäätymisen kyllä mutta ympäröivä betoni ei anna tilaa laajeta ja korkkaa itsensä hajalle.
-
Onko täällä oikeasti jotain tyyppejä jotka väen väkisin koittaa yv:nä vaikuttaa asioihin. Mun mielestä tällaisten keskustelupalstojen tarkoitus onkin tuoda mahdollisimman monipuolisesti asiat julki ja koska jokaisen ohjeet on ilmaisia niin ne on hintansa väärtejä. Itte saa sitten uskoa mihin haluaa. Asiasta yleensä poiketaan hyvin äkkiä mutta sekin kuuluu kulttuuriin ja mikäs siinä jos pysytään järjissä. Webbimaasteri on sitten yleensä siivonnu pahimmat örveltäjät pois ja se on heidän asiansa. Täällä ei myöskään pitäisi mielestäni joutua vastuuseen mielipiteestään ainakaan jos sen esittää yleisenä asiana. Eri asia on sitten jos kertoo vääristynyttä tietoa jostain hyvin spesifioidusta tuotteesta tai yrityksestä. Useiten nämä myöskin kyllä paistaa kirjoituksissa jo silmille.
ps. Muistakaa että palstaa seuraa hyvin paljon laajempi ryhmä mitä ensialkuun uskoisi.
-
Eri asia on sitten jos kertoo vääristynyttä tietoa jostain hyvin spesifioidusta tuotteesta tai yrityksestä. Useiten nämä myöskin kyllä paistaa kirjoituksissa jo silmille.
Tässähän se ongelman ydin juuri on
:D
-
Onko täällä oikeasti jotain tyyppejä jotka väen väkisin koittaa yv:nä vaikuttaa asioihin. Mun mielestä tällaisten keskustelupalstojen tarkoitus onkin tuoda mahdollisimman monipuolisesti asiat julki ja koska jokaisen ohjeet on ilmaisia niin ne on hintansa väärtejä. Itte saa sitten uskoa mihin haluaa. Asiasta yleensä poiketaan hyvin äkkiä mutta sekin kuuluu kulttuuriin ja mikäs siinä jos pysytään järjissä. Webbimaasteri on sitten yleensä siivonnu pahimmat örveltäjät pois ja se on heidän asiansa. Täällä ei myöskään pitäisi mielestäni joutua vastuuseen mielipiteestään ainakaan jos sen esittää yleisenä asiana. Eri asia on sitten jos kertoo vääristynyttä tietoa jostain hyvin spesifioidusta tuotteesta tai yrityksestä. Useiten nämä myöskin kyllä paistaa kirjoituksissa jo silmille.
ps. Muistakaa että palstaa seuraa hyvin paljon laajempi ryhmä mitä ensialkuun uskoisi.
Kyllä täällä niitä nimimerkkejä on jotka ensin itkee yyveenä ja sitten itketään runkkimaasterille.
-
Heinämäen (ja Renen) huima oivallus pakastimen istuttamiseksi lämpöpumpun virkaan ikkuna-aukkoon piti tarkistaa.
http://e-kodinkoneet.com/tuotteet/kodinkoneet/kylmalaitteet/bosch/gsn32a73?subinf=descr
ELi ottoteholtaan 90W maksaa 900€. En tiedä kuinka optimaalisesti toimii seinän lämpötilaolosuhteissa, mutta niistä joutuisi tekemään koko seinän, jotta pirtti lämpenisi, vaikka pakastimen ottoteho olisi 100% talon lämmitystehoa. MLP maksaa samaa luokkaa, vaikkapa 7000€/ 7kW ja porakaivo toisen mokoman. Eli 900€/90W = 10€/W pakastimella ja 14000€/7kW = 2 €/W MLP
CC ilonpilaaja... :'(
;D ;D ;D ;D
-
vms1 puhuu asiaa. tälläinen rento foorumi minkä kuvan oon a netistä saanu pitää säilyttää, vähän asiaa vähän paskapuhetta ja kaikkee siltä väliltä. mielyttävä lukea :)
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
-
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
Näin mä sen olin lukevinani ja tässä SASsille jo (taas) hamekankaita tilaillaan ;D ;D
Mullakin on tiedossa maalämmön heikkoja puolia, joista yksi vähemmän vielä seurattu on maaperan keskilämmön lasku alueilla, joissa kenttiä ja kaivoja on paljon. Mutta on kaksi eri asiaa kiistellä ja pohtia asioita eri näkökulmista kuin postata ponsi agendana osoittaa jokin tapa täysin vääräksi ja virheelliseksi. Tässähän SAS kunnostautuu muillakin aloilla. Asia on aina ehdottomasti juuri kuten herra on sen hahmottanut ja vaihtoehtoja EI ole. Tulee mieleen muuankin kuralillinki ;D
-
Minä en aio valita puoltani uusiutuvien energialähteiden välillä, mutta fossiiliset pitää säästää. Tapauskohtaista on, mikä tekniikka on paras ja paljon riippuu toteutuksesta ja siitä sopiiko käyttäjän mieltymyksiin, näinhän on myös lähes kaikissa Agronetinkin energiaketjuissa todettu. Tuollaisen poisvedon otan henkilökohtaisena loukkauksena kun olen nähnyt vaivaa ketjun eteen enemmän kuin aloittaja.
SAS:n alkuperäisen linkin teksti ei ollut mielestäni synkronissa siinä olleiden tilastolinkkien kanssa. Miten kommentoit asiaa?
-
Oraakkeli itse sen on poistanut, kun on tullut liikaa eriäviä mielipiteitä!
Se onkin sitä kepumtk-linjaa, jolle oraakkeli on uskollisesti lippua kantanut. "väärät" totuudet vaietaan ;D ;D ;D
--just.Ja syytetään salaliitosta jos ei muuten tokene 8)
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Nyt mennään arvailu-sektorille, mutta mahtaisiko toimia jopa passiivisella maalämmöllä? Eli runsaasti porakaivoa, jonka 6 astetta riittäisi pitämään lattian plussan puolella. Maakeruupiiri taitaa käydä turhan vilpoiseksi talven mittaan.
Keruupiirin voisi kyllä upottaa lammen pohjaan, navetan takaseinästä n. 50 metriä vesirajaan..
Miksi upottaa mitään, pumppaa sitä järvivettä suoraan lattiakiertoon, no joku sihti ehkä hyvä olla... No on tuossa se riski että jos pumppu ja kierto jostain syystä toppaa niin voipi jäätyä lopputalveksi
Mitähän tommosen järviveden lämpö mahtaa olla talven mittaan? Tuolta pellosta tulee nytkin 8 asteinen, kevättalvellakin vielä 5 astetta.
Nyt tulee taas pakostakin mieleen että edulliseen ilmalämpöpumppuun olisi aika helppo modifioida maalämpökierto joka tuottaisi siten lämpöä hyvällä hyötysuhteella kovimmillakin pakkasilla :-\ Pitääkin asiaa vähän tutkailla, 4 ilmalämpöpumppua on laulamassa lämpöä kahteen taloon :-\
Voisi ulkoyksikköön lisätä kaksi kolmitiehanaa. Toinen ennen kennoa, jolla saisi kennon ohitettua ja ohjattua kierron suoraan maalämpöpiiriin liitettyyn lämmönvaihtimeen ja toinen kennon jälkeen jolla voisi ohittaa maalämpöpiirin lämmönvaihtimen. Tai sitten heittäisi mettään koko kennon ja laittaisi sen paikalle sen maalämpökierron lämmönvaihtimen, silloin saisi myös jäähdytystehon kesällä paremmaksi 8)
Jokseenkin harmillista että silloin kun ilpillä pitäisi saada eniten lämmitettyä niin silloin sen teho ja hyötysuhde on matalin :(
Heinämäen (ja Renen) huima oivallus pakastimen istuttamiseksi lämpöpumpun virkaan ikkuna-aukkoon piti tarkistaa.
http://e-kodinkoneet.com/tuotteet/kodinkoneet/kylmalaitteet/bosch/gsn32a73?subinf=descr
ELi ottoteholtaan 90W maksaa 900€. En tiedä kuinka optimaalisesti toimii seinän lämpötilaolosuhteissa, mutta niistä joutuisi tekemään koko seinän, jotta pirtti lämpenisi, vaikka pakastimen ottoteho olisi 100% talon lämmitystehoa. MLP maksaa samaa luokkaa, vaikkapa 7000€/ 7kW ja porakaivo toisen mokoman. Eli 900€/90W = 10€/W pakastimella ja 14000€/7kW = 2 €/W MLP
CC ilonpilaaja... :'(
;D ;D ;D ;D
Turha keksiä pyörää uudestaan. ILP 400€/800W = 0,5€/W :) Olen melko vakuuttunut että tuolle nimenomaiselle ilpille on mahdollista luvattu 2800W lämpöteho, minun pumpuista kolme on juuri näitä :)
-
Niin mitäs se onkaan maalämpölaitteiston LÄMPÖPUMPUN teho :o ?? Jos järjestelmä ottaa jatkuvasti 7 kW niin hintoihin tulee sekin :o :o Ei oo kaukana "nykymarkasta" tuntikulutus :-\
-
Meillä kans vaihtoehtona hake, halko, mlp, yksityistalonlämmitykseen.
Vaatimuksena riittävä vaivattomuus. Kohta 30v kokemus klapi souvista eikä nykyisin oikein ole sitä "hiljaista" hetkeä ranka metsään.
Siihen että onko ongelmia. Monella tutulla ollut koneet pisimpään tuon kymmenen vuotta ilman ongelmia. joten summa summaarum kuluvia osia on automaatio hakelaitoksissakin, joten mielestäni ympäri mennään ja yhteentullaan. En nyt tarkoita että kaikki ovat paskoja.
Kallein systeemi olis ollu 30kw automaatti hakelaitteisto miltei tuplaten siihen lisäksi rakennuskustammukset mlp, hen verrattuna. Sitten halkosysteemi merikonttiin rakennettuna. Kattila ja lisävaraaja 5mottia pihassa pakkausmuovissa likisama kuin mlp asennettuna, siihen lisää kontti+kanaali. mutta sen automaatio.
Cosmicko se sanoi jotta ei ole yhtä oikeaa vaihtoehtoa. meille mlp oli paras ja edullisin vaihtoehto.
Omat laskelmat osoitti että hake menee mlp, ohi jos lämmitystarve on noin 40 kw tai enemmän, silloin laitteiston ja rakennusten hankinta hinta olis ollu meidän tapauksessa kohtuutasolla energian kw hintaan verrattuna.
Eli jos energiantarve on suurempaa ja vielä verovähennys kelpoista niin silloin hake on varteen otettava vaihtoehto. Mutta pelkästään Automatisoituhake lämmitys yksityistalon lämmitykseen se on rahantuhlausta tai pröystäilyä.
Muutama ilp ja uunilämmityskin on varteenotettavampi vaihtoehto kuin hake.
Meille tarjosivat myös tuota. Ois laitettu uus klapikattila ja kaksi ilppiä. Hinta ois kiivenny kuitenkin lähelle mlp,tä. Pikkisen halvempi. Ilpit is säätnyt 18 asteeseen ja olleet apuna ja lomalämmönlähteenä. Apus ois tietysti osunut kovimpiin pakkasiin. Syksyn ja kevään vähäisemmän lämmitystarpeen ois voinut hoitaa ilpeillä. muuna aikan klapia pesään se siitä vaivattomuudesta.
Sen verta että meillä patteri talo ja tämän syksyn mlp. ollut ja cop kerroin 3,6-3,7 Parhaimmillaan pakkaset olleet muutaman vuorokauden -25 astetta Cop kerroin tuolloin 3,3-3,4 vähän tuulesta johtuen. Joten tuo 3 kertoimen voi heittää menemään paremminkin tuo 3,4 vois olla keskiarvona paikallaan
Tällä +- 5 kelillä cop 4,2 . Paria viimeistä talvea lukuunottamatta noita 25 asteen pakkasia ei niin kovin montaa vuorokautta ole.
Uudet mlp pumput säätää tehoa eli nyt 9 KW kone varmaan käy 2,2kw ottoteholla ja -25 pakkasella 2,8 kw.
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
Tuommonen lause tuolta löytyi: (rikkoontuminen) Yleensä tämä johtuu siitä, ettei kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet pyöri optimaalisella tehoalueella.
Tuosta Adamin mainitsemasta jäähtymisestä, keruuputkisto peltoon ja isäntä lvi-asentajilta kyselemään, että voiko sitä viljellä normaalisti? Kyllä voi...tästä iloistunut jemmari lähti jatkamaan visun tekoa...mutta se sulaa kaksi viikkoa muita peltoja myöhemmin...
-
Mullakin on tiedossa maalämmön heikkoja puolia, joista yksi vähemmän vielä seurattu on maaperan keskilämmön lasku alueilla, joissa kenttiä ja kaivoja on paljon.
Keskustaajamassa on tietyissä osissa erästä asuntoaluetta tietääkseni tilanne se että kaivoja on jo sen verran runsaasti ettei uusille saa toimenpide lupaa.
-
Nyt tulee taas pakostakin mieleen että edulliseen ilmalämpöpumppuun olisi aika helppo modifioida maalämpökierto joka tuottaisi siten lämpöä hyvällä hyötysuhteella kovimmillakin pakkasilla :-\ Pitääkin asiaa vähän tutkailla, 4 ilmalämpöpumppua on laulamassa lämpöä kahteen taloon :-\
Voisi ulkoyksikköön lisätä kaksi kolmitiehanaa. Toinen ennen kennoa, jolla saisi kennon ohitettua ja ohjattua kierron suoraan maalämpöpiiriin liitettyyn lämmönvaihtimeen ja toinen kennon jälkeen jolla voisi ohittaa maalämpöpiirin lämmönvaihtimen. Tai sitten heittäisi mettään koko kennon ja laittaisi sen paikalle sen maalämpökierron lämmönvaihtimen, silloin saisi myös jäähdytystehon kesällä paremmaksi 8)
Jokseenkin harmillista että silloin kun ilpillä pitäisi saada eniten lämmitettyä niin silloin sen teho ja hyötysuhde on matalin :(
Turha keksiä pyörää uudestaan. ILP 400€/800W = 0,5€/W :) Olen melko vakuuttunut että tuolle nimenomaiselle ilpille on mahdollista luvattu 2800W lämpöteho, minun pumpuista kolme on juuri näitä :)
Maakierron ja ilmapatterin yhdistelmän jo aiemmin landehandekin lupasi tilata. Pitäisi olla edullinen paketti taloon jossa ei ole vesikiertoa. Sellaisen löysinkin jonkun kätevän Pohjois-Suomalaisen kylmälaiteasentajan sivuilta. ILP:stä se niitä rakenteli. Vielä kun muistaisi sen osoitteen? Lämmönlähde pitäisi voida valita tilanteen mukaan. Pakkasilla maakeruupiiri ja 0- +20 asteessa ulkoilma tai aurinkolämpökeräin ja >25 asteessa jäähdytys maakylmällä.
Voisitko rene laittaa jotain linkkiä tai muuta tietoa tuosta 400€ ILP:stä. Minä laskin €/W-hinnat huoneenlämmitysteholle. Itse ihmettelit poistetussa keskustelussa miten pakastin maksaa satasia ja MLP tonneja, eikö se asia tullut osoitetuksi teholuokasta johtuvaksi?
-
Pitäisikö laittaa ketju uudelleen liikkeelle ? itsellä jäi kiireiden vuoksi lukematta.
Yhdellä tutulla on ollut < 10v maalämpöpumppu, jotain vikaa oli kompurassa muistaakseni, omistaja oli sitä mieltä, että laitteen asennuksessa oli jotain vikaa joka edesauttoi rikkoontumista.
Myös nuo passiivi maalämpö sovellus kokemukset kiinnostaisi – on ollu mielessä käyttää pohjavettä koneladon ”lämmitykseen”.
-
Pitäisikö laittaa ketju uudelleen liikkeelle ? itsellä jäi kiireiden vuoksi lukematta.
Yhdellä tutulla on ollut < 10v maalämpöpumppu, jotain vikaa oli kompurassa muistaakseni, omistaja oli sitä mieltä, että laitteen asennuksessa oli jotain vikaa joka edesauttoi rikkoontumista.
Myös nuo passiivi maalämpö sovellus kokemukset kiinnostaisi – on ollu mielessä käyttää pohjavettä koneladon ”lämmitykseen”.
Ruotsissa on aiemmin käytetty pohjaveden kierrätystä lämmönlähteeksi. SIitä on vähitellen luovuttu. Veden mukana tulee hiekkaa ja mutaa. Veden palautus saattaa aiheuttaa yllätyksiä. Varmemmaksi on todettu laittaa maakeruupiiri virtaavan pohjaveden hyväiltäväksi. Virttaalla oli sienimö, joka käytti pohjavettä viilennykseen, se ei toiminut.
TUossa on yksi kompressoriton systeemi, tosin vain osana kokonaisuutta:
http://www.valonia.fi/public/default.aspx?contentid=301591&nodeid=18302
-
Nyt tulee taas pakostakin mieleen että edulliseen ilmalämpöpumppuun olisi aika helppo modifioida maalämpökierto joka tuottaisi siten lämpöä hyvällä hyötysuhteella kovimmillakin pakkasilla :-\ Pitääkin asiaa vähän tutkailla, 4 ilmalämpöpumppua on laulamassa lämpöä kahteen taloon :-\
Voisi ulkoyksikköön lisätä kaksi kolmitiehanaa. Toinen ennen kennoa, jolla saisi kennon ohitettua ja ohjattua kierron suoraan maalämpöpiiriin liitettyyn lämmönvaihtimeen ja toinen kennon jälkeen jolla voisi ohittaa maalämpöpiirin lämmönvaihtimen. Tai sitten heittäisi mettään koko kennon ja laittaisi sen paikalle sen maalämpökierron lämmönvaihtimen, silloin saisi myös jäähdytystehon kesällä paremmaksi 8)
Jokseenkin harmillista että silloin kun ilpillä pitäisi saada eniten lämmitettyä niin silloin sen teho ja hyötysuhde on matalin :(
Turha keksiä pyörää uudestaan. ILP 400€/800W = 0,5€/W :) Olen melko vakuuttunut että tuolle nimenomaiselle ilpille on mahdollista luvattu 2800W lämpöteho, minun pumpuista kolme on juuri näitä :)
Maakierron ja ilmapatterin yhdistelmän jo aiemmin landehandekin lupasi tilata. Pitäisi olla edullinen paketti taloon jossa ei ole vesikiertoa. Sellaisen löysinkin jonkun kätevän Pohjois-Suomalaisen kylmälaiteasentajan sivuilta. ILP:stä se niitä rakenteli. Vielä kun muistaisi sen osoitteen? Lämmönlähde pitäisi voida valita tilanteen mukaan. Pakkasilla maakeruupiiri ja 0- +20 asteessa ulkoilma tai aurinkolämpökeräin ja >25 asteessa jäähdytys maakylmällä.
Voisitko rene laittaa jotain linkkiä tai muuta tietoa tuosta 400€ ILP:stä. Minä laskin €/W-hinnat huoneenlämmitysteholle. Itse ihmettelit poistetussa keskustelussa miten pakastin maksaa satasia ja MLP tonneja, eikö se asia tullut osoitetuksi teholuokasta johtuvaksi?
No enpäs nyt yhtäkkiä löytänyt. Savenmaalta lopussa ja keskinen (josta omat kolme on/offia ja yhden invertterin olen ostanut) ei enää myy. Merkki on Chunlan, keskusteluja tuosta löytyi kyllä puolesta ja vastaan.
Valitsin nyt vaan halvimman (150) verkkovirtaan liitettävän laitteen jossa on lämpöpumpputekniikkaa ja sinänsä laittamattomasti lähdin sitä vertaamaan maalämpöjärjestelmään :-[ NO EI, ei tullut minun mielestä ollenkaan osoitetuksi :(
Uusi vertailu antotehoja käyttäen (oletin että kylmäkoneella olisi ollut ottoteho sen 90W) :o
Maalämpöjärjestelmä hinta 7000, teho 7000W, hinta euro/watti
Ilppi, hinta vaikka nyt sitten tonnin. Teho 3-4000W, hinta 0,25-0,33 €/W :-\
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
Tuommonen lause tuolta löytyi: (rikkoontuminen) Yleensä tämä johtuu siitä, ettei kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet pyöri optimaalisella tehoalueella.
Tuosta Adamin mainitsemasta jäähtymisestä, keruuputkisto peltoon ja isäntä lvi-asentajilta kyselemään, että voiko sitä viljellä normaalisti? Kyllä voi...tästä iloistunut jemmari lähti jatkamaan visun tekoa...mutta se sulaa kaksi viikkoa muita peltoja myöhemmin...
Ei oo kyllä reilun 30v aikana ollut mitään poikkeavaa tuossa pellossa mitä noissa muissa vaikka lämmönkeruuputket siellä ovatkin ::) Mulla itsellä on lammikon reunoille kaivettu lämmönkeruuputket eikä siltikään... Mutta sitten jos putkea olis ihan liian vähän että vetäisi koko lenkin paljon pakkasen puolelle niin sitten saattaisi olla haittaa...
-
Ei oo kyllä reilun 30v aikana ollut mitään poikkeavaa tuossa pellossa mitä noissa muissa vaikka lämmönkeruuputket siellä ovatkin ::) Mulla itsellä on lammikon reunoille kaivettu lämmönkeruuputket eikä siltikään... Mutta sitten jos putkea olis ihan liian vähän että vetäisi koko lenkin paljon pakkasen puolelle niin sitten saattaisi olla haittaa...
Luulis et tossa tilanteessa olisi sisälläkin kylmä.
Maa ja vesi-ilmalämpöön saa muistaakseni kytkettyä ihan tehdastekoisia lämminilma puhaltimia vesikierron rinnalle. Ilpin kaltaisia sisäyksiköitä. Voi kai niitä pelkästäänkin laittaa. Ja jossain tekniikan maailmassa ilpin ulkoyksikkö asennettiin kaivoon, tuon tuloksista ei tietoa.
-
Onko noissa ilmalämpöpumpuissa missään pienempää kuin 8-10 asteen ylläpitolämpöä?
Mulla on pieni pajatila vanhassa navetassa mitä on pidetty sähköpuhaltimella lämpöisenä siten että lämpötila on siellä maksimissa 5 asteen tienoilla.
Joskus miettinyt ilpin asentamista sinne mutta ei liene vastaavaa hyötyä jos lämpötilaa täytyisi pitää nykyistä korkeampana?
Mulla on paja jonka lattia laatassa on n.15v sitten valettu lattialämmitys kaapeli. Olen aina silloin tällöin miettinyt miten olis hankkia sopiva tuulimylly jonka liitäis siihen lattia lämitykseen? Laatta on 10cm jis joskus ostan sorvi tai jyrsin. neliöitä on n.45m2. Nyt mulla on sähköpastteri silloin harvoin kun mä talvisin olen siellä.
-
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
Tuommonen lause tuolta löytyi: (rikkoontuminen) Yleensä tämä johtuu siitä, ettei kompressoreita ole mitoitettu oikein, eivätkä laitteet pyöri optimaalisella tehoalueella.
Tuosta Adamin mainitsemasta jäähtymisestä, keruuputkisto peltoon ja isäntä lvi-asentajilta kyselemään, että voiko sitä viljellä normaalisti? Kyllä voi...tästä iloistunut jemmari lähti jatkamaan visun tekoa...mutta se sulaa kaksi viikkoa muita peltoja myöhemmin...
Ei oo kyllä reilun 30v aikana ollut mitään poikkeavaa tuossa pellossa mitä noissa muissa vaikka lämmönkeruuputket siellä ovatkin ::) Mulla itsellä on lammikon reunoille kaivettu lämmönkeruuputket eikä siltikään... Mutta sitten jos putkea olis ihan liian vähän että vetäisi koko lenkin paljon pakkasen puolelle niin sitten saattaisi olla haittaa...
Elikkäkö tuas näitä liian tarkalle vejettyjä mitotuksia...
-
Mullakin on tiedossa maalämmön heikkoja puolia, joista yksi vähemmän vielä seurattu on maaperan keskilämmön lasku alueilla, joissa kenttiä ja kaivoja on paljon.
Keskustaajamassa on tietyissä osissa erästä asuntoaluetta tietääkseni tilanne se että kaivoja on jo sen verran runsaasti ettei uusille saa toimenpide lupaa.
Turkuun kannattaisi laittaa maalämpövehkeitä vieri viereen. Siksi, että saataisiin se löysä maaperä jäätymään ikiroutaan, niin ei tarvitsisi paaluttaa painuvia pohjia...! ::)
-
color=blue][/color]
Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
Nyt meni yli ymmärryksen ,miten voi loukata toista henkilönä jos maasähkölämmitystä hiukan kritisoi? Weijjo taitaa olla erityisen herkkä kaikelle joka on hänen mielipiteitään vastaan.Kirjoituksessani en hyökännyt ketään henkilönä vaan toin netistä löytyvän artikkelin avoimesti luettavaksi,mutta Weijjolta taisi jäädä lukematta ne linkit siellä alhaalla joissa oli viosta tehty tilastoa Ruotsista.Tästä kyselin myöhemmin ,mutta en saanut vastausta ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Saatan olla typerys ,mutta eikö Weijo hyviin tapoihin kuulu ettei sellaista nimitystä julkisesti käytetä ? Onko aina jos maasähkölämmitystä moititaan se on myös henkilökohtainen hyökkäys Weijjoa kohtaan eli Weijjo on MR Maalämpö. Onpa siinä raskaan taakan ottanut Weijo,toivottavasti jaksat sen kanssa.
Sassi on avoin kaikelle kritiikille ,mutta rajansa kaikella.
Sassi ei ole weppiä pyytänyt poistamaan vaan kyllä Sassin hartiat kestää omaa toimintaa.
Mitä tulee Adamin heittoon kuralillinki jutuista ne vaan on totta niistä ei hevin puhuta ,mutta ehkä kannattaisi niin voisi navettarakentamisen taso nousta kun avoimesti tuotaisiin esille niitä epäkohtia.
-
vertaamaan maalämpöjärjestelmään :-[ NO EI, ei tullut minun mielestä ollenkaan osoitetuksi :(
Uusi vertailu antotehoja käyttäen (oletin että kylmäkoneella olisi ollut ottoteho sen 90W) :o
Maalämpöjärjestelmä hinta 7000, teho 7000W, hinta euro/watti
Ilppi, hinta vaikka nyt sitten tonnin. Teho 3-4000W, hinta 0,25-0,33 €/W :-\
Sillä kylmäkoneella on se "lämmin puoli" 90W, sitä pitää verrata MLP:n ja ILP:n "lämpimään puoleen".
Jos otat ILP:n hinnaksi pienimmän joskus olleen hinnan ja muiden vaihtoehtojen hinnaksi normaalin hinnan, jolla niitä voi jokainen ostaa, niin ei ole tasapuolisesti. Lukijoille on hyödyksi jos saat esiin niitä todella edullisia laitteita.
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle..
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle..
Kyllä sassilla olis nyt hamekankaan osto edessä. Suurin osa minunkin perustamista ketjuista menee sivuun, tai viimeistään skännä alkaa veetuilemaan mutta silti ketju saa elää sillä siellä on yleensä jotain hyödyllistäkin.
-
Hamekangas loppuu kaupoista jos SASsi menee ostamaan tarvittavan määrän...
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle..
Kyllä sassilla olis nyt hamekankaan osto edessä. Suurin osa minunkin perustamista ketjuista menee sivuun, tai viimeistään skännä alkaa veetuilemaan mutta silti ketju saa elää sillä siellä on yleensä jotain hyödyllistäkin.
Taitaa realistia kismittää Sassin kova krittiikki virumaan koneita kohtaan ;D
-
Hamekangas loppuu kaupoista jos SASsi menee ostamaan tarvittavan määrän...
Skotti ruutusta kiitos,on hinnoissaan jos alkuperäistä Skotlannista tilaatte. ;D Tuo keskustelu löytyy helposti kun osaa sivuhistoriasta ,huom kun sen osaa ;D
-
sassilta ois ollu fiksumpaa kysyä että pysyisivät aiheessa tai ois vaan vaihtanut ketjun nimen: yleistä keskustelua lämmitys muodoista.
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle.
Kyllä sassilla olis nyt hamekankaan osto edessä. Suurin osa minunkin perustamista ketjuista menee sivuun, tai viimeistään skännä alkaa veetuilemaan mutta silti ketju saa elää sillä siellä on yleensä jotain hyödyllistäkin.
Taitaa realistia kismittää Sassin perätön krittiikki laadukkaita virumaan koneita kohtaan ;D
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle.
Kyllä sassilla olis nyt hamekankaan osto edessä. Suurin osa minunkin perustamista ketjuista menee sivuun, tai viimeistään skännä alkaa veetuilemaan mutta silti ketju saa elää sillä siellä on yleensä jotain hyödyllistäkin.
Taitaa realistia kismittää Sassin perätön krittiikki laadukkaita virumaan koneita kohtaan ;D
Antaako virunpoika maalitakuuta kärryihinsä ?Herkästi kesii maalit niistä ja onko palkin sisällä maalia eli onko kastomaalattuja ?
-
color=blue][/color]Tuosta kaikki lähti ja sitten koko homma eli keskustelu meni asiasta sivuun.
Weijjolle koko viestiketju oli sokki,ja siitäkös Sassia syytettiin. :D
http://www.sahkoala.fi/koti/passiivitalo/rakentajan_kokemuksia/fi_FI/maalampo/
Tä? Ihan asiaahan siinä ketjussa oli, vain sun avautumises mun henkilöä ja omia valintojani vastaan ihmetytti ja siihen vastasin mielestäni hyvin näppärästi osoittamalla sun typeryytes siinä, eikös vaan ollutkin >:(
Minä en tuommoisista ala webbimaastereille tai kelleen muullekaan itkemään. Enkä poistele viestejä jos "joku kiusaa" olemalla eri mieltä
ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Mitäköhän siitäkin tulisi jos kaikki muutkin lähtisi tuolla (muka) perusteella poistamaan aloituksiaan. ???
Jäisikö joku 5% keskusteluista jäljelle.
Kyllä sassilla olis nyt hamekankaan osto edessä. Suurin osa minunkin perustamista ketjuista menee sivuun, tai viimeistään skännä alkaa veetuilemaan mutta silti ketju saa elää sillä siellä on yleensä jotain hyödyllistäkin.
Taitaa realistia kismittää Sassin perätön krittiikki laadukkaita virumaan koneita kohtaan ;D
Antaako virunpoika maalitakuuta kärryihinsä ?Herkästi kesii maalit niistä ja onko palkin sisällä maalia eli onko kastomaalattuja ?
Mutta onko suomalaiset peltihessut samanlaatuisia mutta kalliimpia :o
-
Ostakaa ne rojut suoraan sieltä Virosta, minkä helvetin takia teidän pitää narsistia vielä elättää.
-
Tästä kyselin myöhemmin ,mutta en saanut vastausta ja kun aihe alkoi siirtymään hakelämmitykseen eikä maasähkölämmöstä enään kukaan kysellyt poistin ketjun johon minulla on oikeus ilman sen kummempia selityksiä.
Oletkos oikein joku moderaattori, kun katsot oikeudeksesi poistaa kenen tahansa kirjoituksia? Tämän palstan asetukset p**stä ja syvältä, kun tuollainen on yleensä mahdollista.
-
Täytyy kyllä asettua SASsin puolelle tässä asiassa. Kyllä minun mielestäni sananvapauteen pitää kuulua myös mahdollisuus omien juttujensa poistamiseen. Uusi aihe kuuluu niihin. Kyllähän tätä on tapahtunut maailman sivu, eikä siitä ole sen kummempaa metakkaa noussut. Mielestäni palstan huono puoli on juuri siinä, että kirjoittamaansa viestiarkistoa ei pysty tuhoamaan kerralla, vaan pitää käydä nyppimässä viestit ja aiheet yksitellen pois. Kyllä mää olen sitä mieltä, että jokaisen pitää kirjoittaa aiheen alle omalla riskillään. Jos pelkää, että kullanarvoinen teksti häviää, niin ottakoon niitä sitten kopi-pastella talteen.
Kyl mää olen ainakin valmis luopumaan näistä 5400:sta viestistä. Nämä on asiansa ajanut ja ei niissä ole mitään säilyttämisen arvoista. Meikäläinen katsoo aina eteenpäin ;)
-
Jos tässä galluppia pidetään viestien poistelemisesta, niin itse olen ehdottomasti sitä vastaan. Voi jo etukäteen miettiä mitä haluaa julkisesti kirjoittaa ja kestää seuraukset kuin mies/nainen. Mieluiten pitäisi ylläpidonkin ensin lyödä ketju lukkoon ja perään sille syy ja vasta muutaman päivän päästä hukata ketju pois. Eipä jää kenellekkeen sitten epäselväksi syyt ja onko mahdollisesti markkinavoimat tai esimerkiksi koneista puhuttaessa valmistajat olleet vaikuttamassa asiaan.
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Alkuperäisessä aiheessa pitäisi aina pysyä .
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Alkuperäisessä aiheessa pitäisi aina pysyä .
Kuinkahan moni vähänkään pidempi ketju on pysynyt alkuperäisessä aiheessa ???
Joskus jo ensimmäisestä vastauksesta lähdetään aivan eri poluille, mitä aloittajalla on ollut tarkoitus ::)
-
Ostakaa ne rojut suoraan sieltä Virosta, minkä helvetin takia teidän pitää narsistia vielä elättää.
Siinä käy pian niin että enempi maksat koneesta ja enempi maksat rahdista ja takuu loppuu satamaan ;D
Kateellinen mieli on silti hyvä, eipä päässyt ahne koijari vetämään välistä ;D ;D
-
vertaamaan maalämpöjärjestelmään :-[ NO EI, ei tullut minun mielestä ollenkaan osoitetuksi :(
Uusi vertailu antotehoja käyttäen (oletin että kylmäkoneella olisi ollut ottoteho sen 90W) :o
Maalämpöjärjestelmä hinta 7000, teho 7000W, hinta euro/watti
Ilppi, hinta vaikka nyt sitten tonnin. Teho 3-4000W, hinta 0,25-0,33 €/W :-\
Sillä kylmäkoneella on se "lämmin puoli" 90W, sitä pitää verrata MLP:n ja ILP:n "lämpimään puoleen".
Jos otat ILP:n hinnaksi pienimmän joskus olleen hinnan ja muiden vaihtoehtojen hinnaksi normaalin hinnan, jolla niitä voi jokainen ostaa, niin ei ole tasapuolisesti. Lukijoille on hyödyksi jos saat esiin niitä todella edullisia laitteita.
En nyt oikein täysin ymmärrä mutta älkää antako sen haitata, näin on käynyt ennenkin :)
Sähköllä toimiva lämmityslaite ottaa verkosta jonkin tietyn energiamäärän, tämä on käsittääkseni ottoteho. Sitten se kone muuttaa lämpötilaa jollain tietyllä teholla, jos lämpötilaa nostetaan niin silloin varsinkin saadaan optimitilanteessa myös verkosta otettu ottoteho lämpöenergiana hyötykäyttöön. Ihmettelen jos kylmälaitteesta ei saada lämpöä kun kurja 90W :(
Minä maksoin onoff pumpuista 350€/kpl ja invertterikone oli muistaakseni 429€ ihan tarkalleen. Asennushinta oli ajateltu satasen paikkeille kappale eikä se ainakaan ylittynyt. Oletin että tonnin hinnalla on jo aika paljon valinnanvaraa laitteissa. Optimitapauksessa ilpin asennus on helppoa ja äkkiä tehty, meillä oli aivan muuta kun optimiasennus. Satuin tuossa ostaa sen vakuumipumpunkin jota asennuksessa tarvitaan kun huusin tuurin konehuutokaupasta käytetyn ilpin viime kesänä, en vaan ole vielä hankkinut kylmäainetta :(
-
Jos tässä galluppia pidetään viestien poistelemisesta, niin itse olen ehdottomasti sitä vastaan. Voi jo etukäteen miettiä mitä haluaa julkisesti kirjoittaa ja kestää seuraukset kuin mies/nainen. Mieluiten pitäisi ylläpidonkin ensin lyödä ketju lukkoon ja perään sille syy ja vasta muutaman päivän päästä hukata ketju pois. Eipä jää kenellekkeen sitten epäselväksi syyt ja onko mahdollisesti markkinavoimat tai esimerkiksi koneista puhuttaessa valmistajat olleet vaikuttamassa asiaan.
juurikin näin. tää nykynen käytäntö mahdollistaa vaikka minkä paskan suoltamisen ja sit voikin poistella viestit. esim luvattomat kuvat/henkilötiedot ym.
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Älä nyt viitti tehdä ittees yhtään enempää naurun alaiseksi, aikuinen mies. >:(
-
Sassi on ideologioidensa kanssa yhtä ulkona, kuin ympäristöministeri reaali elämästä.
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Älä nyt viitti tehdä ittees yhtään enempää naurun alaiseksi, aikuinen mies. >:(
Lueppa bouli keskustelu palstan ohjeet siellä nimenomaan kehoitetaan pysymään aiheessa .Mitäpä tuossa ketjussa nyt korvaamatonta oli ei mitään mullistavaa.Olen usein poistanut ketjuja kun on mennyt navan alle puheet niin ei niitä viitsi lukea aina.Eiköhän nyt rahotuta ettei suurempaa vahinkoa satu kellekkään ;D
Kannattaa ottaa rennosti ei liian tosikko asenteella.
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Älä nyt viitti tehdä ittees yhtään enempää naurun alaiseksi, aikuinen mies. >:(
Lueppa bouli keskustelu palstan ohjeet siellä nimenomaan kehoitetaan pysymään aiheessa .Mitäpä tuossa ketjussa nyt korvaamatonta oli ei mitään mullistavaa.Olen usein poistanut ketjuja kun on mennyt navan alle puheet niin ei niitä viitsi lukea aina.Eiköhän nyt rahotuta ettei suurempaa vahinkoa satu kellekkään ;D
Kannattaa ottaa rennosti ei liian tosikko asenteella.
No ei nyt viittitä hei rauhoittua yhtään, tapelkaa kunnolla, kyllä minäkin kannustan ;D
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Älä nyt viitti tehdä ittees yhtään enempää naurun alaiseksi, aikuinen mies. >:(
Lueppa bouli keskustelu palstan ohjeet siellä nimenomaan kehoitetaan pysymään aiheessa .Mitäpä tuossa ketjussa nyt korvaamatonta oli ei mitään mullistavaa.Olen usein poistanut ketjuja kun on mennyt navan alle puheet niin ei niitä viitsi lukea aina.Eiköhän nyt rahotuta ettei suurempaa vahinkoa satu kellekkään ;D
Kannattaa ottaa rennosti ei liian tosikko asenteella.
Ei lämmityksen tarvitse ole pelkästään yksi ainut menetelmä, esim klapikattila tai maalämpö, vaan se voi koostua monesta toisiaan tukevasta menetelmästä.
Siten mun mielestäni maalämmöstä keskusteltaessa on varsin asiallista keskustella myös muistakin sitä tukevista lämmitysmenetelmistä, kuten tuossakin ketjussa tehtiin.
-
Weijjo meni sokkiin sekin vaikutti poistamiseen. :D
Älä nyt viitti tehdä ittees yhtään enempää naurun alaiseksi, aikuinen mies. >:(
Lueppa bouli keskustelu palstan ohjeet siellä nimenomaan kehoitetaan pysymään aiheessa .Mitäpä tuossa ketjussa nyt korvaamatonta oli ei mitään mullistavaa.Olen usein poistanut ketjuja kun on mennyt navan alle puheet niin ei niitä viitsi lukea aina.Eiköhän nyt rahotuta ettei suurempaa vahinkoa satu kellekkään ;D
Kannattaa ottaa rennosti ei liian tosikko asenteella.
Ei lämmityksen tarvitse ole pelkästään yksi ainut menetelmä, esim klapikattila tai maalämpö, vaan se voi koostua monesta toisiaan tukevasta menetelmästä.
Siten mun mielestäni maalämmöstä keskusteltaessa on varsin asiallista keskustella myös muistakin sitä tukevista lämmitysmenetelmistä, kuten tuossakin ketjussa tehtiin.
SAS tekisi palveluksen kun hän vertailisi linkkinsä tekstissä esitettyjä väitteitä sen tueksi laitettuihin vakuutusyhtiöiden tilastoihin. Minun mielestäni niissä oli ristiriita, eli ko. nettisivuston taustatahojen etujen ajamista totuutta vääristellen. Tarkistus olisi kannattanut tehdä ennen avausvietin lähettämistä.
Jos ko. keskustelussa saisi keskustella vain aiheesta maalämpö on aivan huono/ ei ole huono, keskustelu on lähtökohtaisesti juupas/eipäs -inttöä ja mielekkyys loppuu viiden viestin jälkeen. Jonkin menetelmän, esimerkiksi maalämpö, mielekkyyttä voi ja pitää verrata nimenomaan sen vaihtoehtoihin, kuten keskustelussa tehtiin. Myös lähdekritiikki alkuperäisen viestin linkkiä kohtaan oli erittäin tarpeellista.
Ja niistä ohjeista, joiden löytäminen teettikin työtä.
http://www.agronet.fi/keskustelukanava/kayttoehdot.html
Ohjeissa ei kerrota että ketjun avaajalla on oikeus poistaa aloittamansa ketju.
Taitaa riittää minulle nämä kirjoittelut. :-X Voin palata asiaan, kunhan SAS pyytää takaisin kertoen millä tavalla kirjoitukseni alittivat navantason. [ratsastaa auringonlaskuun]
-
Mitä varten se poista aihe nappi sitten on ,sitä Sassi painaa silloin kun hyvältä tuntuu eikä KYSELE keneltäkään.
Maasähkölämmitys fanit tuntuu olevan herkkää porukkaa. ;D
Opetelkaa kopioimaan ja käyttämään keskustelupalstaa oikein .
Sassi ei ota vastuulleen jos lähteessä on jotakin häikkää ,se vaan pitää jokaisen osata suodattaa ja käyttää omia aivojaan.
Pieni provoilu piristää keskustelua . ;)
-
Mitä varten se poista aihe nappi sitten on ,sitä Sassi painaa silloin kun hyvältä tuntuu eikä KYSELE keneltäkään.
Maasähkölämmitys fanit tuntuu olevan herkkää porukkaa. ;D
Opetelkaa kopioimaan ja käyttämään keskustelupalstaa oikein .
Sassi ei ota vastuulleen jos lähteessä on jotakin häikkää ,se vaan pitää jokaisen osata suodattaa ja käyttää omia aivojaan.
Pieni provoilu piristää keskustelua . ;)
VEtosit palstan ohjeisiin keskustelun suhteen, mutta itse teet mitä lystää.
En ole maasähkölämmitys-fani, vaan kaiken uusiutuvan energian ja energiatehokkuuden fani.
Vetosit lähteeseesi vielä sen jälkeen kun olin nostanut esiin sen ristiriitaisuudet, eli levität tietoisesti virheellistä tietoa muiden haitaksi.
Minua piristää eniten olla osallistumatta SAS-keskusteluihin. :-X
-
Mitä varten se poista aihe nappi sitten on ,sitä Sassi painaa silloin kun hyvältä tuntuu eikä KYSELE keneltäkään.
Maasähkölämmitys fanit tuntuu olevan herkkää porukkaa. ;D
Opetelkaa kopioimaan ja käyttämään keskustelupalstaa oikein .
Sassi ei ota vastuulleen jos lähteessä on jotakin häikkää ,se vaan pitää jokaisen osata suodattaa ja käyttää omia aivojaan.
Pieni provoilu piristää keskustelua . ;)
VEtosit palstan ohjeisiin keskustelun suhteen, mutta itse teet mitä lystää.
En ole maasähkölämmitys-fani, vaan kaiken uusiutuvan energian ja energiatehokkuuden fani.
Vetosit lähteeseesi vielä sen jälkeen kun olin nostanut esiin sen ristiriitaisuudet, eli levität tietoisesti virheellistä tietoa muiden haitaksi.
Minua piristää eniten olla osallistumatta SAS-keskusteluihin. :-X
Kyrsiihän se, kun aikaa käyttää vastaamiseen kun kysytään, ja sitten joku poistaa koko viestiketjun ilman syytä. Mielestäni kaikki lämmityksestä käytävä keskustelu liittyy ilpoon, sehän yksi vaihtoehto. Varsinkin karjatiloilla, joilla lietelantakuilut.