Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:03:51

Otsikko: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:03:51
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/index.html

...hyvä kun Kaikkosella riittää näkemystä taulukaupoille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:08:28
http://www.suomenmaa.fi/etusivu/index.html

...hyvä kun Kaikkosella riittää näkemystä taulukaupoille.

"Rankkaa suurempaa valehtelua

Julkisuuteen oli ilmoitettu 110.000 euron tuet kokoomuslaisille edustajille, mutta Katainen ilmoitti tiedonannossaan edustajien saaneen vain 33.000 euron tuet. Yhteensä 77.000 euron tuet hävinneet minne?
Jyrki Katainen on antanut julkisuuteen haastattelujen ja tiedoksiantojen puitteissa yhdeksän erilaista  kertomusta ja vastausta Kokoomuksen ja KSM:n suhteista, vaalirahoituksista ja summista."

ei varmaan muista enään itekkään mitä on tullu lässytettyä kellekkin :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:08:46
...ja ENTER sai taas orgasmin
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Oksa - 07.10.12 - klo:08:49
eikös tuossa vasta toissa viikolla ollu ylessä (kokkaretorvessa) juttua että kokoomusta kannattavat ovat uskollisimpia aatteen puolesta vaikka ovat erimieltä johdon mielistä?        eli suurin uskontolehti onkii tuo toinen!                  yritätkö näin vaalien alla vaan kääntää ihmisten huomion johonkin toiseen ettei vaan kokoomuksen pelleily tule niin julki?                               ketut, kyllä suomeenkin pitäisi saada aito porvaripuolue joka ajaisi pienenkin yrittäjän asiaa kapitalin keruusta !
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: icefarmer - 07.10.12 - klo:10:26
eikös tuossa vasta toissa viikolla ollu ylessä (kokkaretorvessa) juttua että kokoomusta kannattavat ovat uskollisimpia aatteen puolesta vaikka ovat erimieltä johdon mielistä?        eli suurin uskontolehti onkii tuo toinen!                  yritätkö näin vaalien alla vaan kääntää ihmisten huomion johonkin toiseen ettei vaan kokoomuksen pelleily tule niin julki?                               ketut, kyllä suomeenkin pitäisi saada aito porvaripuolue joka ajaisi pienenkin yrittäjän asiaa kapitalin keruusta !
ovat uskollisimpia aatteen puolesta vaikka ovat erimieltä johdon mielistä?

tuskimpa häkämies muuten oiskaan enää ministeri :'( :'( :'( :'(
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:10:32
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:10:41
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:10:42
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

ja näinkö kertoilee kokoomus uskonnon malliopetuslapsi :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: cosmic_cowboy - 07.10.12 - klo:10:48
Jyrki Katainen on antanut julkisuuteen haastattelujen ja tiedoksiantojen puitteissa yhdeksän erilaista  kertomusta ja vastausta Kokoomuksen ja KSM:n suhteista, vaalirahoituksista ja summista."

ei varmaan muista enään itekkään mitä on tullu lässytettyä kellekkin :)
Mikäs se KSM? Piti oikein googlettaa.

tyttöbändi, nam
www.myspace.com/ksmofficial

studioheppu
www.ksm-sound.fi/

karvainen terroristi
http://en.wikipedia.org/wiki/Khalid_Sheikh_Mohammed

mara-ton juoksuporukka
http://ksm.sporttisaitti.com/
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:11:18
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön   perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamisyritykset, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:11:29
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:11:31
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: EpäKesko - 07.10.12 - klo:11:32
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

Yllättävän moni Vesilahtelainen kokoomusehdokas suhtautuu epäröiden  kuntauudistukseen  ja osa painottaa kuntien välisen yhteistyön merkitystä. Koulutus ja terveyspalveluiden saatavuutta painotetaan kuten muuallakin päin Suomea

   Vesilahden kunta ei ilmeisestikään  poikkea mitenkään muista maaseutukunnista eri puolella Suomea. En nyt viitsi linkittää ehdokaslistaa tänne mutta onhan tuo helpostikin löydettävissä  8)
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:11:34
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:11:39
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.

niinkö koomuksessa sinulle syöttivät :)

kiinteistöverokinko suosii talonhoitoa :o
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:11:40
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.10.12 - klo:11:47
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.

metsämaksuesitys  oli  täysin  uusi lisä verorasitus   eikä  minkään  entisen  korvaaja :P
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:11:56
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:11:57
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.

metsämaksuesitys  oli  täysin  uusi lisä verorasitus   eikä  minkään  entisen  korvaaja :P

Puppua kirjoitat.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.10.12 - klo:11:57
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.

metsämaksuesitys  oli  täysin  uusi lisä verorasitus   eikä  minkään  entisen  korvaaja :P

Puppua kirjoitat.

niin  teet  :P
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: EpäKesko - 07.10.12 - klo:12:00
Tämä moottorikelkka ja mönkijäreitti ongelma johtuu lähinnä taajamissa asuvien maattomien kakoäkkirikkaiden sekä näiden jälkikasvun vapaa-ajan vietto tarpeista  . Rahaa näkyy olevan jotta pystyy  ostamaan kaikenmaailman härvelit muttei ole paikkaa missä toteuttaa vapaa-ajan tarpeitaan muutakuin ajella toisten omistamilla pelloilla   .

Ja kun agroa lukee niin suurimpina vastustajina ohjatuille reiteille  ovat kaiketi saman puolueen maanomistajat ja viljelijät joille maanomistus itseisarvona ajaa kaiken muun yhteiskunnan tarpeiden  edelle.

Niin en minä ole varma onko tämä kanta nimenomaan kokoomuksen kanta valtakunnan tasolla  mutta näinhän sitä saa agrosta luettuna ja alati toistuvana voisi olla hyvinkin todenmukainen.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:12:05
Tämä moottorikelkka ja mönkijäreitti ongelma johtuu lähinnä taajamissa asuvien maattomien kakoäkkirikkaiden sekä näiden jälkikasvun vapaa-ajan vietto tarpeista  . Rahaa näkyy olevan jotta pystyy  ostamaan kaikenmaailman härvelit muttei ole paikkaa missä toteuttaa vapaa-ajan tarpeitaan muutakuin ajella toisten omistamilla pelloilla   .

Ja kun agroa lukee niin suurimpina vastustajina ohjatuille reiteille  ovat kaiketi saman puolueen maanomistajat ja viljelijät joille maanomistus itseisarvona ajaa kaiken muun yhteiskunnan tarpeiden  edelle.

Niin en minä ole varma onko tämä kanta nimenomaan kokoomuksen kanta valtakunnan tasolla  mutta näinhän sitä saa agrosta luettuna ja alati toistuvana voisi olla hyvinkin todenmukainen.

MTK:n pj Marttila kirjoitteli toissajoulun alla MaasTullissa, että MTK kannattaa uutta Ympäristöministeriön esittämää maastoliikennelakia ts. moottorikalkka- ja mönkijäreittien pakkolunastus olisi helpottunut.

MTK:n suositusten mukainen kertakaikkinen maanomistajakorvaus moottorikelkkareitistä  haittoineen ym. on kilometriltä 150 €.

Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

MTK:n kanta jokamiesoikeuksien laajentamiseksi heijastaa  järjestön halua saada uusia jäseniä matkailuyrittäjistä, viljelijät ovat laajalti hylänneet MTK:n...täälläpäin.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:12:16
Kepulaisilla oli omat hartaushetkensä, tupaillat. Ovat ainakin täällä loppuneet, nuoria ei enää pystytä aivopesemään tiedonvälityksen vapauduttua "virallisesta" propagandasta.

Muistanpa yhden  maataloustuottajain firman kokouksessa, kun valittiin luottamushenkilöitä hallintoon: naapuripöydässä neljä emäntää keskustelivat: "valittavan henkilön täytyy olla keskustalainen, muulla ei väliä".

Niinpä, ja vielä mieluummin mahdollisimman tyhmä, ettei aiheuta ongelmia.

  Onko Talojuhanilla oikeasti vara arvostella muita? Tiettävästi omasta perheestä on kunnallisvaaliehdokas, eli tuetko toiminnallasi läheistesi vaalimenestystä? Jos verrataan toimintaasi vaikka myynnin alaan, niin miten paljon tekisit kauppaa haukkumalla kilpailijan tuotetta? Kyse vähän samasta asiasta. Tuletko yleensäkään paikallisten kollegoiden kanssa toimeen? Agronet tunnettavuus lienee jo kohtalaisen suuri rasite, teille.

No problem, mtk ei ole kovinkaan korkeassa kurssissa täällä. MTK:n maataloudellemme  aiheuttamat menetykset muistetaan kyllä.... ja moottorikelkkareittien pakkolunastukset pilkkahintaan, vaikka ei ehditty täällä toteuttaa...onnistuimme myös estämään  MTK:n ja Ympäristöministeriön hankkeen  perinteisten jokamiesoikeuksien rajojen romuttamiseksi, olisivat "laajentaneet" toisen maaomaisuuden hyväksikäyttöä merkittävästi.

Tässä esimerkki jokamiesoikeuksien "laajentamisyrityksistä", Ympäristöministeriön herran sepustus ja MTK:n hyväksyntä. Juuri julkaistu lakiin perustuva Jokamiesoikeusopas ei tunne oikeutta liikkua hevosella toisenb metsässä luvatta, yksityistielläkin on kyseenalaista, voi joutua korvauksiin:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=38407

no kakorosvojen annatta siellä tuhota suomea ihan vapaasti

ja kansa maksaa :)

pieni esimerkki kakoleista
ettei asia unohdu

"Pari päivää ennen hallitusohjelman valmistumista RKP teki aloitteen metsämaksua koskevan ohjelmakohdan poistamisesta. Tästä tunnustus RKP:lle. Muut neuvottelevat puolueet, SDP:tä ja Kokoomusta lukuun ottamatta, siirtyivät tiettävästi vaikeuksitta RKP:n ottamalle kannalle. Lopulta Kokoomuskin valitsi järkevän linjan ja luopui metsätilamaksusta, jota kohtaan se oli tuntenut selvää mieltymystä. Näin asiassa toteutui onnellinen loppu. "


siellä ovat kakorosvot yrittäneet jälleen iskua

mutta vallankiima oli iso

Metsämaksulla olisi siirrytty takaisin pinta-alaveron suuntaan pois myyntiverosta. Olisi suosinut metsänhoitoa ja puuntuotantoa.

niinkö koomuksessa sinulle syöttivät :)

kiinteistöverokinko suosii talonhoitoa :o

Meillä oli aikaisemmin metsän pinta-alan verotus, se suosi metsien hyvää hoitoa. Veron taso oli maltillinen.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: EpäKesko - 07.10.12 - klo:12:17
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:12:20
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:12:25
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D

Kiuruvetiseltä isännältä pakkolunastettiin  6 m * 1 km metsää moottorikalkkareitiksi, oikein oikeuden päätöksellä. Oikeus nojautui korvausasiassa MTK:n suositukseen: isäntä sai 150 € kertakaikkisena korvauksena, sis. haitat. Reitti menee 200 metrin päässä asuinrakennuksesta.

... ja MTK pj. Marttila oikein MaasTullin etusivulla ilmoitti kannattavansa uutta maastoliikennelakia, ts. pakkolunastuksen helpottamiseen vielä tästäkin.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:12:35
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D

Kiuruvetiseltä isännältä pakkolunastettiin  6 m * 1 km metsää moottorikalkkareitiksi, oikein oikeuden päätöksellä. Oikeus nojautui korvausasiassa MTK:n suositukseen: isäntä sai 150 € kertakaikkisena korvauksena, sis. haitat. Reitti menee 200 metrin päässä asuinrakennuksesta.

... ja MTK pj. Marttila oikein MaasTullin etusivulla ilmoitti kannattavansa uutta maastoliikennelakia, ts. pakkolunastuksen helpottamiseen vielä tästäkin.

kokoomus uskonto on halunnut otta eurovastuita siinämäärin

että koko suomen metsät on pakkolunastettava

hintaan 0€
että se siitä
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:12:41
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: ENTER - 07.10.12 - klo:12:47
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli n. 5.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

jokainen hallitus missä kakokotkotkot ja sossut ovat

ovat olleet ajamassa alas viljelijöitten tuloja

vai löytyykö jokin muu esimerkki :)

etes 1 ihan pieni :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:12:57
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:13:06
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?

!970-luvulla kehitettiin maataloutta, mutta pinta-alat eivät kasvaneet: kukapa luopuisi pikkutilasta, kun siinäkin eli kohtuullisesti. V. 1983  kiintiöjärjestelmä jämäytti kehityksen aina EU-jäsenyyteen asti.

Voikin kysyä, että eikö olisi ollut järkevämpää panostaa koulutukseen ja uusiin yrityksiin kuin ruokkia kepun vaalikarjaa, tästähän oli kysymys. 

Holkerin hallitukselle naurettiin, kun se ilmoitti tavoitteekseen Suomen nostamisen johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä toteutui kuitenkin 1990-luvun jälkipuoliskolla Nokian johdolla.


Tuosta vaalikarjapolitiikasta puhuttiin viljelijäpiireissä useinkin 1970- ja 80-luvuilla, vaikka olikin "kielletty aihe".
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:13:19
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?

!970-luvulla kehitettiin maataloutta, mutta pinta-alat eivät kasvaneet: kukapa luopuisi pikkutilasta, kun siinäkin eli kohtuullisesti. V. 1983  kiintiöjärjestelmä jämäytti kehityksen aina EU-jäsenyyteen asti.

Voikin kysyä, että eikö olisi ollut järkevämpää panostaa koulutukseen ja uusiin yrityksiin kuin ruokkia kepun vaalikarjaa, tästähän oli kysymys. 

Holkerin hallitukselle naurettiin, kun se ilmoitti tavoitteekseen Suomen nostamisen johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä toteutui kuitenkin 1990-luvun jälkipuoliskolla Nokian johdolla.

Itse en politiikasta ymmärrä, mutta on pakko kommentoida tuota vaalikarjalausuntoa: Yläjärven kirjoituksessa käy ilmi jo noilta ajoilta, että viljelijäväestön osuus tuon keskustapuolueen kannattajamäärästä on ollut luokkaa 11 %. Joten vaalikarjan ruokkimisen saanee unohtaa ?
Itsekin joskus tuohon IT-alaan sotkeutuneena, en pitäisi kovin merkittävänä alana, mitä nyt Nokia on ollut menneessä aikamuodossa. IT-ala on pienyrittäjille mahdollisuus menestyä, isompien tulevaisuus on heilahtelevissa kursseissa huhujen mukaan pörsseissä. Mitään ihmeitä tekevänä Holkeri ei ollut, muuta kuin lausunnon antaja sattumalta IT-alasta ja yleisestä IT-alan kehityksestä. Yksinkertaisesti voi kuka tahansa tuolloin päätellä tulevaisuuden suuntaviivat. Nokia oli osin sattumaa, oikeaan aikaan oikealla alalla oikeissa paikoissa kilpailukykyisillä tuotteilla.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:13:25
Viljelijäväestö perinteisesti periytti kepuaatetta jälkeläisilleen mm. tupailloissa.

Nyttemmin viljelijöitten jälkeläiset eivät enää ole olleet  kovinkaan "tosiuskovaisia".

Holkerin hallituksen aikaan IT oli kovassa nousussa maailmalla, siksi siihen yritettiin mennä mukaan.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:13:28
Viljelijäväestö perinteisesti periytti kepuaatetta jälkeläisilleen mm. tupailloissa.

Nyttemmin viljelijöitten jälkeläiset eivät enää ole olleet  kovinkaan "tosiuskovaisia".

En varsinais-suomalaisena ole juuri edes kuullut moisesta perinteestä.Ei meillä. Eli oletko ollut itse mukana kyseisissä meetingeissä?
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:13:32
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?

!970-luvulla kehitettiin maataloutta, mutta pinta-alat eivät kasvaneet: kukapa luopuisi pikkutilasta, kun siinäkin eli kohtuullisesti. V. 1983  kiintiöjärjestelmä jämäytti kehityksen aina EU-jäsenyyteen asti.

Voikin kysyä, että eikö olisi ollut järkevämpää panostaa koulutukseen ja uusiin yrityksiin kuin ruokkia kepun vaalikarjaa, tästähän oli kysymys. 

Holkerin hallitukselle naurettiin, kun se ilmoitti tavoitteekseen Suomen nostamisen johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä toteutui kuitenkin 1990-luvun jälkipuoliskolla Nokian johdolla.

Itse en politiikasta ymmärrä, mutta on pakko kommentoida tuota vaalikarjalausuntoa: Yläjärven kirjoituksessa käy ilmi jo noilta ajoilta, että viljelijäväestön osuus tuon keskustapuolueen kannattajamäärästä on ollut luokkaa 11 %. Joten vaalikarjan ruokkimisen saanee unohtaa ?
Itsekin joskus tuohon IT-alaan sotkeutuneena, en pitäisi kovin merkittävänä alana, mitä nyt Nokia on ollut menneessä aikamuodossa. IT-ala on pienyrittäjille mahdollisuus menestyä, isompien tulevaisuus on heilahtelevissa kursseissa huhujen mukaan pörsseissä. Mitään ihmeitä tekevänä Holkeri ei ollut, muuta kuin lausunnon antaja sattumalta IT-alasta ja yleisestä IT-alan kehityksestä. Yksinkertaisesti voi kuka tahansa tuolloin päätellä tulevaisuuden suuntaviivat. Nokia oli osin sattumaa, oikeaan aikaan oikealla alalla oikeissa paikoissa kilpailukykyisillä tuotteilla.

"Voimapolitiikan varaan ei siis etujen ajamista voi kansanvallassa luottavaisena rakentaa. Maatalousväestöä on enää äänestäjistä 11 prosenttia. Yli tuon suhteellisen osuuden on viljelijä-äänestäjiä vain keskustapuolueella,"  =Yläjärvi

Puppua kirjoitit, kepun äänestäjistä viljelijöitä oli huomattava osa.

Se toki on todettava, että kepun pientilasuosiolinjaan  vaikutti merkittävästi vennamolaisuuden torjunta.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:13:36
Tupaillat ovat siirtyneet nykyaikaan, siellä missä niitä vielä on:

Facebook

Vielä 1990-luvulla joka kylässä järjestettiin tupailtoja, useita joka vuosi. Näin pidettiin keskustalaiset uslkollisina puolueelle, varsinkin SMP-ryntäyksen aikana.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:13:43
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?

!970-luvulla kehitettiin maataloutta, mutta pinta-alat eivät kasvaneet: kukapa luopuisi pikkutilasta, kun siinäkin eli kohtuullisesti. V. 1983  kiintiöjärjestelmä jämäytti kehityksen aina EU-jäsenyyteen asti.

Voikin kysyä, että eikö olisi ollut järkevämpää panostaa koulutukseen ja uusiin yrityksiin kuin ruokkia kepun vaalikarjaa, tästähän oli kysymys. 

Holkerin hallitukselle naurettiin, kun se ilmoitti tavoitteekseen Suomen nostamisen johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä toteutui kuitenkin 1990-luvun jälkipuoliskolla Nokian johdolla.

Itse en politiikasta ymmärrä, mutta on pakko kommentoida tuota vaalikarjalausuntoa: Yläjärven kirjoituksessa käy ilmi jo noilta ajoilta, että viljelijäväestön osuus tuon keskustapuolueen kannattajamäärästä on ollut luokkaa 11 %. Joten vaalikarjan ruokkimisen saanee unohtaa ?
Itsekin joskus tuohon IT-alaan sotkeutuneena, en pitäisi kovin merkittävänä alana, mitä nyt Nokia on ollut menneessä aikamuodossa. IT-ala on pienyrittäjille mahdollisuus menestyä, isompien tulevaisuus on heilahtelevissa kursseissa huhujen mukaan pörsseissä. Mitään ihmeitä tekevänä Holkeri ei ollut, muuta kuin lausunnon antaja sattumalta IT-alasta ja yleisestä IT-alan kehityksestä. Yksinkertaisesti voi kuka tahansa tuolloin päätellä tulevaisuuden suuntaviivat. Nokia oli osin sattumaa, oikeaan aikaan oikealla alalla oikeissa paikoissa kilpailukykyisillä tuotteilla.

"Voimapolitiikan varaan ei siis etujen ajamista voi kansanvallassa luottavaisena rakentaa. Maatalousväestöä on enää äänestäjistä 11 prosenttia. Yli tuon suhteellisen osuuden on viljelijä-äänestäjiä vain keskustapuolueella,"  =Yläjärvi

Puppua kirjoitit, kepun äänestäjistä viljelijöitä oli huomattava osa.

Asiat on siis olleet hyvin, viljelijöiden mielestä, jos näin on ollut?
Muuten Facebookiin en ole liittynyt, joten tuo linkki kokonaisuudessaan jäänee näkemättä. Pidän Facebookia edelleen jonkinasteisena tietoturvariskinä yksinlönsuojalle. Samaan ryhmään voi luokitella muitakin palvelinten takana olevia palveluita ja ryhmiä. Kannattaa olla varovaisia, tupailtojenkin kanssa.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:13:46
Tämäkin on täyttä paskaa, uuden jokamiesoppaan mukaan bisneksenteko toisen maaomaisuudella ei ole sallittua:

http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=138835&lan=fi

Nämä pahojen vieheitten oikausut ovat tapahtuneet yksityisten maanomistajien taistelun tuloksena, MTK on ollut Tuunasen linjoilla.

Onko sinulle oikeasti näin vaikeaa pysyä asiassa? Vaikka kelkkailusta on tullut itselle uusi harrastus, olen kanssasi pitkälti samaa mieltä pakkolunastusasioissa. Mutta eipä omat intressit riittäisi tuohon jatkuvaan paatokselliseen saarnaan, joiden faktatietouden voi kyseenalaistaa. Olisi mieltäylentävää lukea niistä politiikan henkilöistä jotka ovat edesauttaneet maatalouden kehitystä Suomessa etenkin EU-jäsenyyden aikaan. Voisiko nimimerkki Talojuhani valaista Agronetin foorumilla olijoita asiassa? Taitaa tulla tyhjä esitys.

Ainakin MTK ja kepulaisten neuvottelema EU-liittymissopimus on kurjistanut AB-alueen maataloutta ja siirtänyt tuotantoa  pohjoiseen.

Jo ennen EU-jäsenyyttä noudatettiin kepulaista linjaa, mistä ääriesimerkki juuri ennen EU-jäsenyyttä oli kepuministeri Martti Puran linja "pieni on kaunista", "koivu ja tähti" "joka niemeen, notkoon ja saarelmaan punainen tupa ja navetta". Vain vuosi Puran ministerikauden päättymisen jälkeen kaikki jouduttiin kääntämään päälaelleen, "suuri on kaunista".

Puran+ co aikana oli esim. rakennettavien tuotantorakennusten  koko tiukasti rajattu, ei edes tyhjiä eläinpaikkoja saanut rakentaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Eräs pohohojalaaaanen ent. MTK-herra totesi jälkeenpäin Haaviston-Härmälän neuvottelemasta maatalouden EU-liittymissopimuksesta, että "AB-alueen maatalous jätettiin tulevaisuuden optioitten varaan  ts. heitteille".

Jos Hemilä + co eivät olisi taistelleet, olisi AB-alueen kaikki kansalliset tuet jo poistuneet. Viljaltahan Korkeaoja ja Anttila "torjuntavoittivat" jo kaikki kansalliset tuet pois, kotieläimillä on vielä jotain rippeitä jäljellä....EU vaatii koko ajan niittenkin laikkaamista..

Kepulainen maatalousministeri Toivo Yläjärvi yritti aloittaa maataloutemme järkeistämisen 1980-luvulla  ts, puralaisuuden syrjäyttämisen, mutta hävisi.

Puran ministerikaudella viljelijät julkaisivat Hesarin sunnuntainumeron koko-etusivulla vaatimuksen, että Puran on erottava. Allekirjoituksia oli sivu täynnä.   

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toivo_Yl%C3%A4j%C3%A4rvi

http://www.osuustoiminta.coop/ot/historia/84voimapolit.htm

Asiassa pysyminen on kohdallasi vaikea, pakko myöntää. Muistellaan aikaa kuitenkin taaksepäin, maataloudesta elinkeinonsa saava ryhmä oli Suomessa suuri vertailumaihin verrattuna. Tuskin mikään puolue olisi kyennyt enää tuossa tilanteessa tekemään rakennemuutoksen suuntaviivat lyhyellä aikavälillä? Mutta tuota listaa jonka Talojuhani esittää lukiessa tulee mieleen, että oliko tuo Yläjärvi ainoa oikeassa oleva henkilö? Näiden muiden kuten Hemilänkin saavutukset oli jo saavutettuja etuja. Olisiko meidänkin aika siirtyä rakennemuutoksen uhreiksi, Talojuhani ja pistää pellot nuoremmille tuottavaan maatalouden harjoittamiseen? Kirjoitustesi perusteella ymmärrän että sinunkin tilasi on liian paljon riippuvainen tuista. Alle 200 hehtaarin viljatilat alkavat olla auttamattoman pieniä tällä menolla. Kokemusta on.

Hölö hölö,  esim:  yksi tehtailija kirosi täällä 1970-luvulla harjoitetun maatalouspolitiikan: hänellä olisi ollut työpaikkoja ja työtä runsaastikin tarjolla, mutta maatalouspolitiikalla pidettiin ihmiset pikkutiloilla.
Suomen teollistamista ja kehittämistä rajoitettiin harjoitetulla pienviljelijä-maatalouspolitiikalla. Karjojen keskilehmäluku oli EU-jäsenyyden alussa alle 10 lehmää.

Satuin kerran samaan kahvipöytään Jyväskylän maatalousnäyttelyssä (ent. tehdasrakennus) kolmen pienviljelijän kanssa: olivat tyytyväisiä, kun ei ole tarvinnut mennä tehtaasen töihin, pikkutilaa viljellen ja pikkuisen talvella metsätöitä tehden pärjäsi. 

Yläjärvi ei ollut ainoa oikeassa oleva henkilö, valitettavasti maataloutemme oli jätetty kepulaisten käsiin...MTK takapiruna. Yläjärvi oli kuitenkin henkilö, joka ministerinä toi julki silloisen maatalouspolitiikkamme järjettömyyden.

EU-politiikan mukaisesti maatalous on riippuvainen tuista, niistä mitä MTK/kepun politiikan jäljiltä  täällä etelässä vielä on.

Yksi tehdas ei pelasta työllisyyttä. Maaseudun ihmisiä yhtään moittimatta, ahkeruutta löytyy. Mutta olisinko valmis rekrytoimaan alalle vieraita ihmisiä, joiden ammattitaitovaatimus ei vastaa alan vaatimustasoa. Ainakaan nykyään ei meidän yhtiössä tulisi kuuloonkaan. Yksittäistapauksien varassa spekulointi osoittaa vähäistä paneutumista itse ongelman ytimeen. Sitäpaitsi 1970-luvulla oli maataloudessa silti mahdollisuus toteuttaa rakennemuutosta tilatasolla toisin kuin 1980-luvun rajoitteineen. Jos jollekin se 5 lehmää on riittänyt, mitä siitä? On tingitty elintasosta ja muustakin. Mutta kadehtimaan en lähtisi, edes taannehtivasti.
Noista meidän kasvinviljelijöiden tuista vielä sen verran, että emmeköhän ole tuottoon nähden maksimäärien tasolla?

!970-luvulla kehitettiin maataloutta, mutta pinta-alat eivät kasvaneet: kukapa luopuisi pikkutilasta, kun siinäkin eli kohtuullisesti. V. 1983  kiintiöjärjestelmä jämäytti kehityksen aina EU-jäsenyyteen asti.

Voikin kysyä, että eikö olisi ollut järkevämpää panostaa koulutukseen ja uusiin yrityksiin kuin ruokkia kepun vaalikarjaa, tästähän oli kysymys. 

Holkerin hallitukselle naurettiin, kun se ilmoitti tavoitteekseen Suomen nostamisen johtavaksi IT-alan maaksi. Tämä toteutui kuitenkin 1990-luvun jälkipuoliskolla Nokian johdolla.

Itse en politiikasta ymmärrä, mutta on pakko kommentoida tuota vaalikarjalausuntoa: Yläjärven kirjoituksessa käy ilmi jo noilta ajoilta, että viljelijäväestön osuus tuon keskustapuolueen kannattajamäärästä on ollut luokkaa 11 %. Joten vaalikarjan ruokkimisen saanee unohtaa ?
Itsekin joskus tuohon IT-alaan sotkeutuneena, en pitäisi kovin merkittävänä alana, mitä nyt Nokia on ollut menneessä aikamuodossa. IT-ala on pienyrittäjille mahdollisuus menestyä, isompien tulevaisuus on heilahtelevissa kursseissa huhujen mukaan pörsseissä. Mitään ihmeitä tekevänä Holkeri ei ollut, muuta kuin lausunnon antaja sattumalta IT-alasta ja yleisestä IT-alan kehityksestä. Yksinkertaisesti voi kuka tahansa tuolloin päätellä tulevaisuuden suuntaviivat. Nokia oli osin sattumaa, oikeaan aikaan oikealla alalla oikeissa paikoissa kilpailukykyisillä tuotteilla.

"Voimapolitiikan varaan ei siis etujen ajamista voi kansanvallassa luottavaisena rakentaa. Maatalousväestöä on enää äänestäjistä 11 prosenttia. Yli tuon suhteellisen osuuden on viljelijä-äänestäjiä vain keskustapuolueella,"  =Yläjärvi

Puppua kirjoitit, kepun äänestäjistä viljelijöitä oli huomattava osa.

Asiat on siis olleet hyvin, viljelijöiden mielestä, jos näin on ollut?
Muuten Facebookiin en ole liittynyt, joten tuo linkki kokonaisuudessaan jäänee näkemättä. Pidän Facebookia edelleen jonkinasteisena tietoturvariskinä yksinlönsuojalle. Samaan ryhmään voi luokitella muitakin palvelinten takana olevia palveluita ja ryhmiä. Kannattaa olla varovaisia, tupailtojenkin kanssa.

Heidän mielestään asiat olivat hyvin, jotka vastustivat maatalouden kehittämistä, myös muitten elinkeinojen.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:14:09
Kovin suppealta sektorilta Suomen kansantaloutta historiallisesti tutkailet, nimimerkki Talojuhani. Kirjoituksistasi käy selvästi ilmi, että olet ollut varmaan lähes koko työurasi ajan vain maanviljelijänä. Kaikki muu on sitten ns. hapuilevaa tietoutta, poliittisten päättäjien lausuntoihin perustuvaa, lähinnä itseään lähellä olevaa puolueorganisaatiota ja se yleistä linjaa. Tämän näkee valitettavan usein teissä tavallisissa viljelijöissä. Toisaalta on rikkaus tehdä tilan ulkopuolella työtä. Se avartaa katsomaa myös omaa maatalousyrittämistä uusista näkökulmista. Jotkut puhuvat sukutilayrittämisestä hieman ivalliseen sävyyn tällä foorumilla, mutta taitavat olla sittenkin oikeassa. Tukien maksimointi on tottakai ok, mutta jos tuet ovat tilan päätuotantosuunta, onko suuntaus oikea? Valitettavan usein meidän ammattiryhmästä löytyy yksilöitä, joille tuet on ainoa syy ns. yrittää.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:14:22
Kovin suppealta sektorilta Suomen kansantaloutta historiallisesti tutkailet, nimimerkki Talojuhani. Kirjoituksistasi käy selvästi ilmi, että olet ollut varmaan lähes koko työurasi ajan vain maanviljelijänä. Kaikki muu on sitten ns. hapuilevaa tietoutta, poliittisten päättäjien lausuntoihin perustuvaa, lähinnä itseään lähellä olevaa puolueorganisaatiota ja se yleistä linjaa. Tämän näkee valitettavan usein teissä tavallisissa viljelijöissä. Toisaalta on rikkaus tehdä tilan ulkopuolella työtä. Se avartaa katsomaa myös omaa maatalousyrittämistä uusista näkökulmista. Jotkut puhuvat sukutilayrittämisestä hieman ivalliseen sävyyn tällä foorumilla, mutta taitavat olla sittenkin oikeassa.

Väärässä olet.

Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: devil - 07.10.12 - klo:14:28
Kovin suppealta sektorilta Suomen kansantaloutta historiallisesti tutkailet, nimimerkki Talojuhani. Kirjoituksistasi käy selvästi ilmi, että olet ollut varmaan lähes koko työurasi ajan vain maanviljelijänä. Kaikki muu on sitten ns. hapuilevaa tietoutta, poliittisten päättäjien lausuntoihin perustuvaa, lähinnä itseään lähellä olevaa puolueorganisaatiota ja se yleistä linjaa. Tämän näkee valitettavan usein teissä tavallisissa viljelijöissä. Toisaalta on rikkaus tehdä tilan ulkopuolella työtä. Se avartaa katsomaa myös omaa maatalousyrittämistä uusista näkökulmista. Jotkut puhuvat sukutilayrittämisestä hieman ivalliseen sävyyn tällä foorumilla, mutta taitavat olla sittenkin oikeassa.

Väärässä olet.

Jos olen väärässä, niin ole hyvä ja esitä ansaittua kritiikkiä oman puolueesi toiminnasta.
Jos pystyt siihen, niin pidän sinua idearikkaana, omilla aivoillasi ajattelevana yksilönä. Ihmisenä jolla on kyky toimia oman harkintakyvyn mukaan. Jonkun idealismin sairaalloinen palvominen johtaa yksilön ajattelukyvyn, toimintakyvyn ja luovuuden alasajoon. Miksi menestyvimpien yritysten johtajat (pois se minusta), eivät juuri edusta mediassa minkään puolueen kannattajan roolia?
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:14:39
Kovin suppealta sektorilta Suomen kansantaloutta historiallisesti tutkailet, nimimerkki Talojuhani. Kirjoituksistasi käy selvästi ilmi, että olet ollut varmaan lähes koko työurasi ajan vain maanviljelijänä. Kaikki muu on sitten ns. hapuilevaa tietoutta, poliittisten päättäjien lausuntoihin perustuvaa, lähinnä itseään lähellä olevaa puolueorganisaatiota ja se yleistä linjaa. Tämän näkee valitettavan usein teissä tavallisissa viljelijöissä. Toisaalta on rikkaus tehdä tilan ulkopuolella työtä. Se avartaa katsomaa myös omaa maatalousyrittämistä uusista näkökulmista. Jotkut puhuvat sukutilayrittämisestä hieman ivalliseen sävyyn tällä foorumilla, mutta taitavat olla sittenkin oikeassa.

Väärässä olet.

Jos olen väärässä, niin ole hyvä ja esitä ansaittua kritiikkiä oman puolueesi toiminnasta.
Jos pystyt siihen, niin pidän sinua idearikkaana, omilla aivoillasi ajattelevana yksilönä. Ihmisenä jolla on kyky toimia oman harkintakyvyn mukaan. Jonkun idealismin sairaalloinen palvominen johtaa yksilön ajattelukyvyn, toimintakyvyn ja luovuuden alasajoon. Miksi menestyvimpien yritysten johtajat (pois se minusta), eivät juuri edusta mediassa minkään puolueen kannattajan roolia?

Meikä on kritisoinut sillointällöin kok. linjaa, esim. moottorikelkkareiteistä otettiin yhteen Sasin  kanssa...Sasi oli MTK:n linjoilla paitsi että piti maksettuja korvauksia naurettavan pieninä.

...sekin on todettava, että Agronet/keskustelu ei ole tarkoitettu tiukkapipo-tosikoille.
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.10.12 - klo:15:16
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D

Kiuruvetiseltä isännältä pakkolunastettiin  6 m * 1 km metsää moottorikalkkareitiksi, oikein oikeuden päätöksellä. Oikeus nojautui korvausasiassa MTK:n suositukseen: isäntä sai 150 € kertakaikkisena korvauksena, sis. haitat. Reitti menee 200 metrin päässä asuinrakennuksesta.

... ja MTK pj. Marttila oikein MaasTullin etusivulla ilmoitti kannattavansa uutta maastoliikennelakia, ts. pakkolunastuksen helpottamiseen vielä tästäkin.

hienoa  että  tj   puolustaa   c  -  alueen  viljelijää  :D
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Talojuhani - 07.10.12 - klo:15:26
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D

Kiuruvetiseltä isännältä pakkolunastettiin  6 m * 1 km metsää moottorikalkkareitiksi, oikein oikeuden päätöksellä. Oikeus nojautui korvausasiassa MTK:n suositukseen: isäntä sai 150 € kertakaikkisena korvauksena, sis. haitat. Reitti menee 200 metrin päässä asuinrakennuksesta.

... ja MTK pj. Marttila oikein MaasTullin etusivulla ilmoitti kannattavansa uutta maastoliikennelakia, ts. pakkolunastuksen helpottamiseen vielä tästäkin.

hienoa  että  tj   puolustaa   c  -  alueen  viljelijää  :D

tj on AINA vääryyttä kärsineen  viljelijän puolella

Kimmo Immeri on meikäläistä puolta pienempi....  :)
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Loordi Fordson - 07.10.12 - klo:17:26
Kovin suppealta sektorilta Suomen kansantaloutta historiallisesti tutkailet, nimimerkki Talojuhani. Kirjoituksistasi käy selvästi ilmi, että olet ollut varmaan lähes koko työurasi ajan vain maanviljelijänä. Kaikki muu on sitten ns. hapuilevaa tietoutta, poliittisten päättäjien lausuntoihin perustuvaa, lähinnä itseään lähellä olevaa puolueorganisaatiota ja se yleistä linjaa. Tämän näkee valitettavan usein teissä tavallisissa viljelijöissä. Toisaalta on rikkaus tehdä tilan ulkopuolella työtä. Se avartaa katsomaa myös omaa maatalousyrittämistä uusista näkökulmista. Jotkut puhuvat sukutilayrittämisestä hieman ivalliseen sävyyn tällä foorumilla, mutta taitavat olla sittenkin oikeassa.

Väärässä olet.

Jos olen väärässä, niin ole hyvä ja esitä ansaittua kritiikkiä oman puolueesi toiminnasta.
Jos pystyt siihen, niin pidän sinua idearikkaana, omilla aivoillasi ajattelevana yksilönä. Ihmisenä jolla on kyky toimia oman harkintakyvyn mukaan. Jonkun idealismin sairaalloinen palvominen johtaa yksilön ajattelukyvyn, toimintakyvyn ja luovuuden alasajoon. Miksi menestyvimpien yritysten johtajat (pois se minusta), eivät juuri edusta mediassa minkään puolueen kannattajan roolia?

Meikä on kritisoinut sillointällöin kok. linjaa, esim. moottorikelkkareiteistä otettiin yhteen Sasin  kanssa...Sasi oli MTK:n linjoilla paitsi että piti maksettuja korvauksia naurettavan pieninä.

...sekin on todettava, että Agronet/keskustelu ei ole tarkoitettu tiukkapipo-tosikoille.

Jos esiintyisit Sasille tuntemattomana kaupunkilaisena, niin varmaha tuo korvausraha riittäisi maanomistajille...........ja jo MTK:n linjoilla kun hääki on.........
Otsikko: Vs: Suomen suurin uskovaisten lehti
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.10.12 - klo:20:18
Ainakin täälläpäin eniten kelkkoja on kepulaisilla.

Siitäkös se kenkä oikein puristaakin   ;D

Kiuruvetiseltä isännältä pakkolunastettiin  6 m * 1 km metsää moottorikalkkareitiksi, oikein oikeuden päätöksellä. Oikeus nojautui korvausasiassa MTK:n suositukseen: isäntä sai 150 € kertakaikkisena korvauksena, sis. haitat. Reitti menee 200 metrin päässä asuinrakennuksesta.

... ja MTK pj. Marttila oikein MaasTullin etusivulla ilmoitti kannattavansa uutta maastoliikennelakia, ts. pakkolunastuksen helpottamiseen vielä tästäkin.

hienoa  että  tj   puolustaa   c  -  alueen  viljelijää  :D

tj on AINA vääryyttä kärsineen  viljelijän puolella

Kimmo Immeri on meikäläistä puolta pienempi....  :)

kimmo  immeri  käyttääkin  yönsä  politiikan  puhumiseen  naisten  kammareissa  :P