Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: simmo - 08.05.12 - klo:13:06
-
Kirkolliskokous pohti tällaista asiaa kokouksessaan.
Asiahan on täysin selvä.Miksi pappi ei voi vaan kieltäytyä?Jos vainaja ei ole eläissään tarvinnut kirkon palveluja,niin miksi tarvitsisi kuoltuakaan? :(
Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään vaikea ja monimutkainen?
Jokainen seurakunta huolehtikoon omista jäsenistään.
Jos ei ole seurakuntaa,niin sitte toimitaan siten,kuin vainaja on eläissäänkin toiminut?
Ei kait siunaus voi koskaan olla maksullista,se tuntuu eettisesti väärältä.
-
Olen joskus ollut tuollaisissa hautajaisissa.Ja tuntenut myötähäpeää papin vaivautuneisuuden takia.
Pappi kutsuttiin myös itse tilaisuuteen,mutta kukaan ei siellä seurustellut hänen kanssaan,vaan hän istui ihan yksin ja hiljaa.
En haluaisi itse saattaa pappia tuohon tilanteeseen.Enkä ymmärrä omaisia yhtään.Vainajaa pitäisi kunnioittaa ja hänen elämäntapaansa,varsinkin hautajaisissa.
-
Olen samoilla linjoilla lisäten sen, että usein vainaja jättää jälkeensä jonkinlaista omaisuutta, olisi kirkon helppo ottaa se, mikä kirkolle kuuluu. Olisipahan omaisilla vähemmän riitelemistä.
Toisaalta kummeksuttaa koko kirkollisveron maksu vähän kuin tyhjän takia. Jos ihminen maksaisi kirkollisista palveluista sen verran, mitä tarvitsee, joutuisi kirkkokin miettimään markkinavoimien kaikkivoipaisuutta.
Ei kirkko rahanpuutteeseen säkehdy. Maailma on täynnä rikkaita ihmisiä, mukaanlukien Erkko, joilla ei ole perillisiä, joten kellekäpä muille nämä omaisuutensa luovuttavat ja jos hommaa hiukan härkkisi lupaamalla taivaspaikan, olisi kirkon tulot taattu ja mikä parasta, ei kukaan valittaisi olemattomista lupauksista :)
-
Jos seurakunta rupeaa perimään maksun, niin tuossa lähellä on tuo voimalaitos. Kait se polttaa aivan ilmaiseksi. Polttaahan se märkiä risujakin ;D
-
Jos seurakunta rupeaa perimään maksun, niin tuossa lähellä on tuo voimalaitos. Kait se polttaa aivan ilmaiseksi. Polttaahan se märkiä risujakin
SDPeden ruhossa onkin varmasti suuri energia-arvo. Sen verran on kiskonu Litllin kalijaa. Ja tanskankinkkua... ::)
-
Jos seurakunta rupeaa perimään maksun, niin tuossa lähellä on tuo voimalaitos. Kait se polttaa aivan ilmaiseksi. Polttaahan se märkiä risujakin
SDPeden ruhossa onkin varmasti suuri energia-arvo. Sen verran on kiskonu Litllin kalijaa. Ja tanskankinkkua... ::)
SDPede on hyvä ihminen loppuun asti. En tosin tunne kyseistä henkilöä. Asuuko se jossain Riihimäen kupeessa. ;D
-
Ei kait siunaus voi koskaan olla maksullista,se tuntuu eettisesti väärältä.
Niinpä, mielestäni se on papin velvollisuus siunata jos VAINAJA niin on halunnut oli sitten maksanut jäsenmaksun tai ei.
-
Olen samoilla linjoilla lisäten sen, että usein vainaja jättää jälkeensä jonkinlaista omaisuutta, olisi kirkon helppo ottaa se, mikä kirkolle kuuluu. Olisipahan omaisilla vähemmän riitelemistä.
Toisaalta kummeksuttaa koko kirkollisveron maksu vähän kuin tyhjän takia. Jos ihminen maksaisi kirkollisista palveluista sen verran, mitä tarvitsee, joutuisi kirkkokin miettimään markkinavoimien kaikkivoipaisuutta.
Ei kirkko rahanpuutteeseen säkehdy. Maailma on täynnä rikkaita ihmisiä, mukaanlukien Erkko, joilla ei ole perillisiä, joten kellekäpä muille nämä omaisuutensa luovuttavat ja jos hommaa hiukan härkkisi lupaamalla taivaspaikan, olisi kirkon tulot taattu ja mikä parasta, ei kukaan valittaisi olemattomista lupauksista :)
tuota viimeistä lausettasi lukaisin ja mielestäni kirkko on tuota joskus soveltanutkin
ja lahkot nykyäänkin eri uskonnoista puhumattakaan,,,,,,mm. 72 neitsyttä ,,,, ::)
-
Jos seurakunta rupeaa perimään maksun, niin tuossa lähellä on tuo voimalaitos. Kait se polttaa aivan ilmaiseksi. Polttaahan se märkiä risujakin
SDPeden ruhossa onkin varmasti suuri energia-arvo. Sen verran on kiskonu Litllin kalijaa. Ja tanskankinkkua... ::)
SDPede on hyvä ihminen loppuun asti. En tosin tunne kyseistä henkilöä. Asuuko se jossain Riihimäen kupeessa.
Gnothi seauton.
-
Kirkolliskokous pohti tällaista asiaa kokouksessaan.
Asiahan on täysin selvä.Miksi pappi ei voi vaan kieltäytyä?Jos vainaja ei ole eläissään tarvinnut kirkon palveluja,niin miksi tarvitsisi kuoltuakaan? :(
Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään vaikea ja monimutkainen?
Jokainen seurakunta huolehtikoon omista jäsenistään.
Jos ei ole seurakuntaa,niin sitte toimitaan siten,kuin vainaja on eläissäänkin toiminut?
Ei kait siunaus voi koskaan olla maksullista,se tuntuu eettisesti väärältä.
*** Niin. Asiahan on selvä. Mikäli ei kirkon jäsenyys ole eläissä kiinnostanut, miksi pitäisi vielä siunaus ilmaiseksi saada ?! Aito ateisti jättää ruhonsa biojätteisiin. Näkis vaan ;)
-
Kai sitä nyt taivaspaikasta kannattaa maksaa vaikka kaikki se mitä on eläessään kerännyt :o ;D :D
-
Ei kait siunaus voi koskaan olla maksullista,se tuntuu eettisesti väärältä.
Niinpä, mielestäni se on papin velvollisuus siunata jos VAINAJA niin on halunnut oli sitten maksanut jäsenmaksun tai ei.
-----nämä kaksi tapausta,joista kerroin,oli sellasia,että vainaja pilkkas kirkkoa koko ikänsä. :o
Kun kysyin eräältä lähiomaiselta,miksi he halusivat kirkollisen siunauksen ,vaikka vainaja oli ateisti,niin he sanoivat,että heistä se tuntui oikealta.He eivät olisi osanneet muuten hautajaisia järjestää 8)
Siis he ilmaisivat oman tahtonsa,eivät vainajan tahtoa.Kyllä ihminen on tapojensa vanki. :)
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
Sinunkaa tarvii siitä pääomaverosta mitään maksaa kirkolle. Siis puunmyynnistä. Että puhut vaan. ;D
-
Jos haluaa tulla vainajana papin siunaamaksi ja saada kirkolliset maahanpanijaiset, niin sitä olisi hyvä pohjustaa jo eläissään maksamalla vaadittavan jäsenmaksun.
Papin pyytäminen erikseen maksettuna esiintyjänä paikalle on vähän kornia. Voihan niitä hurskaita sanoja lukea kuka vaan muukin.
-
Jos haluaa tulla vainajana papin siunaamaksi ja saada kirkolliset maahanpanijaiset, niin sitä olisi hyvä pohjustaa jo eläissään maksamalla vaadittavan jäsenmaksun.
Papin pyytäminen erikseen maksettuna esiintyjänä paikalle on vähän kornia. Voihan niitä hurskaita sanoja lukea kuka vaan muukin.
http://www.siviilihautajaiset.fi/ Aina on mahdollisuus järjestää erillaiset pippalot lopuksi. Olen ollut tuollaisissa hautajaisissa ja aivan ok tapahtuma. ;D
-
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
[/quote]
------------------eikait papit tollasta ajattele,paitsi jos on leipäpappi :o
-
Pitääskö perustaa yksityinen siunauspalvelu. Ja hautausmaa. Maanviljelijät erikseen.
"maksu kirstuun kilahtaa, ja sielu taivaaseen vilahtaa". Mitä isompi maksu sitä korkeammalle.
-
Pitääskö perustaa yksityinen siunauspalvelu. Ja hautausmaa. Maanviljelijät erikseen.
"maksu kirstuun kilahtaa, ja sielu taivaaseen vilahtaa". Mitä isompi maksu sitä korkeammalle.
Taitaa olla huono bisnes ;D
-
Paluu vanhaan...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ane
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
Sinunkaa tarvii siitä pääomaverosta mitään maksaa kirkolle. Siis puunmyynnistä. Että puhut vaan. ;D
*** Saamari kun siinä pääomaverossa ei ole korvamerkitty niitä rahoja. Saattaapi olla että joku vuosi valtionkirkko nappaa mun kaikki veroeurot. Kyllä siinä saa pappi hikipäässä haudalla heilua,mikäli meinaa palkkansa ansaita ;)
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
Sinunkaa tarvii siitä pääomaverosta mitään maksaa kirkolle. Siis puunmyynnistä. Että puhut vaan. ;D
*** Saamari kun siinä pääomaverossa ei ole korvamerkitty niitä rahoja. Saattaapi olla että joku vuosi valtionkirkko nappaa mun kaikki veroeurot.
Kyllä siinä saa pappi hikipäässä haudalla heilua,mikäli meinaa palkkansa ansaita ;)
laittakaa pappi lapioitteen monttu täyteen ::)
-
Eikai semmosta siunaushommaa kukaan ny ilmatteeksi tee.
;D
*** Näin on. Ei ole olemassakaan ilmaisia lounaita tai siunauksia. Kuulumalla kirkkoon on siunaus tullut maksettua rankimman jälkeen. Tottakai sellainen kertasuoritus-siunauskin pitää palveluvalikoimissa toki olla. Sanotaan vaikka tonni ja pappi heittää hiekat arkulle ja lukee loitsunsa. Saa toki mielessään ajatella jotta happane helvetissä mokomakin kitupiikki ja tekopyhä kalmo.
Sinunkaa tarvii siitä pääomaverosta mitään maksaa kirkolle. Siis puunmyynnistä. Että puhut vaan. ;D
*** Saamari kun siinä pääomaverossa ei ole korvamerkitty niitä rahoja. Saattaapi olla että joku vuosi valtionkirkko nappaa mun kaikki veroeurot. Kyllä siinä saa pappi hikipäässä haudalla heilua,mikäli meinaa palkkansa ansaita ;)
Millähän tempulla ne tuon puhalluksen tekee. ;D
-
Jokainen seurakunta huolehtikoon omista jäsenistään.
[/quote]
Jos sattuu Helluntaiseurakuntalainen kupsahtamaan, tarvitaanko sen tapauksen jälkeen minun kustantamaani pappia?.
-
Jos sattuu Helluntaiseurakuntalainen kupsahtamaan, tarvitaanko sen tapauksen jälkeen minun kustantamaani pappia?.
[/quote]
-meillä seurakunnan jäsen siuntaan,jos hän niin toivoo,seurakunnan pastori tekee sen.
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
-
Jos sattuu Helluntaiseurakuntalainen kupsahtamaan, tarvitaanko sen tapauksen jälkeen minun kustantamaani pappia?.
-meillä seurakunnan jäsen siuntaan,jos hän niin toivoo,seurakunnan pastori tekee sen.
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
[/quote]
*** Jaa,meneekös se sitten kuin tuhka tuuleen tomumajasi ?!
-
Kirkolliskokous pohti tällaista asiaa kokouksessaan.
Asiahan on täysin selvä.Miksi pappi ei voi vaan kieltäytyä?Jos vainaja ei ole eläissään tarvinnut kirkon palveluja,niin miksi tarvitsisi kuoltuakaan? :(
Miksi yksinkertaisesta asiasta tehdään vaikea ja monimutkainen?
Jokainen seurakunta huolehtikoon omista jäsenistään.
Jos ei ole seurakuntaa,niin sitte toimitaan siten,kuin vainaja on eläissäänkin toiminut?
Ei kait siunaus voi koskaan olla maksullista,se tuntuu eettisesti väärältä.
*** Niin. Asiahan on selvä. Mikäli ei kirkon jäsenyys ole eläissä kiinnostanut, miksi pitäisi vielä siunaus ilmaiseksi saada ?! Aito ateisti jättää ruhonsa biojätteisiin. Näkis vaan ;)
Toiset pyrkivät elämään toisten siivellä koko ikänsä, ja ilmeisesti vielä viimeisellä matkallaankin..
..Kirkkoon kuulumattomilta ehdottomasti hautauskulut/-paikka laskulle kustannusvastaavasti, ja kunnon provikka päälle.
-Kustannusvastaavuus syistähän valtaosa kirkosta eroaakin!
Laki velvoittaa seurakunnat pitää hautausmaita, mutta ei ilmaiseksi!
-
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
[/quote]
*** Jaa,meneekös se sitten kuin tuhka tuuleen tomumajasi ?!
[/quote]
----juu,se kylvetään hillasuolle :) :) :)
-
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
*** Jaa,meneekös se sitten kuin tuhka tuuleen tomumajasi ?!
[/quote]
----juu,se kylvetään hillasuolle :) :) :)
[/quote]
Siihenkin pitää saada lupa. Oikeesti siihen pitäis saada ympäristölupa, ettei saastuta ympäristöä. Tuhkassa voi olla vaikka kadmiumia. Kerääntynyt vuosikymmenien mittaan. ;D
-
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
*** Jaa,meneekös se sitten kuin tuhka tuuleen tomumajasi ?!
----juu,se kylvetään hillasuolle :) :) :)
[/quote]
Siihenkin pitää saada lupa. Oikeesti siihen pitäis saada ympäristölupa, ettei saastuta ympäristöä. Tuhkassa voi olla vaikka kadmiumia. Kerääntynyt vuosikymmenien mittaan. ;D
[/quote]
se pitää kaataa talvivaaran kaivokseen,,,,,siellä on luvat valmiina :P
-
muuten ei. Raamattu käskee siunata eläviä ,ei kuolleita. Minä en ole vielä päättänyt,otanko siunauksen vai en.polttohautauksen olen valinnut.Mun haudalla ei tartte ravata. :)
*** Jaa,meneekös se sitten kuin tuhka tuuleen tomumajasi ?!
----juu,se kylvetään hillasuolle :) :) :)
Siihenkin pitää saada lupa. Oikeesti siihen pitäis saada ympäristölupa, ettei saastuta ympäristöä. Tuhkassa voi olla vaikka kadmiumia. Kerääntynyt vuosikymmenien mittaan. ;D
[/quote]
se pitää kaataa talvivaaran kaivokseen,,,,,siellä on luvat valmiina :P
[/quote]
Eiköhän se ole järkevintä laittaa se uurna sinne siunattuun maahan. ;D
-
Mulle on ihan sama vaikka laittaisivat pakanoille maahanpanomaksun, laskun voi lähettää asianomaiselle 14 vrk maksuajalla...
-
Mulle on ihan sama vaikka laittaisivat pakanoille maahanpanomaksun, laskun voi lähettää asianomaiselle 14 vrk maksuajalla...
Jos tekisi kaivuriin sellaisen "pottiputken" ??? Voisi istuttaa vainajia pystyyn tuntipalkalla, maata säästyisi ja aikaa. Ja hautakiviä, jos jättäisi päät pinnalle. Näkis naamasta kuka on haudattu mihinkin.
Tarttis varmaan vähintään 20 tonnisen koneen :o
-
Mulle on ihan sama vaikka laittaisivat pakanoille maahanpanomaksun, laskun voi lähettää asianomaiselle 14 vrk maksuajalla...
Jos tekisi kaivuriin sellaisen "pottiputken" ??? Voisi istuttaa vainajia pystyyn tuntipalkalla, maata säästyisi ja aikaa. Ja hautakiviä, jos jättäisi päät pinnalle. Näkis naamasta kuka on haudattu mihinkin.
Tarttis varmaan vähintään 20 tonnisen koneen :o
Jos jättäisi polvitaipeet näkyville ja hautaisi osuuskaupan oven pieleen, saisi näppäriä polkupyörätelineitä.... :'(
-
Mulle on ihan sama vaikka laittaisivat pakanoille maahanpanomaksun, laskun voi lähettää asianomaiselle 14 vrk maksuajalla...
Jos tekisi kaivuriin sellaisen "pottiputken" ??? Voisi istuttaa vainajia pystyyn tuntipalkalla, maata säästyisi ja aikaa. Ja hautakiviä, jos jättäisi päät pinnalle. Näkis naamasta kuka on haudattu mihinkin.
Tarttis varmaan vähintään 20 tonnisen koneen :o
Jos jättäisi polvitaipeet näkyville ja hautaisi osuuskaupan oven pieleen, saisi näppäriä polkupyörätelineitä.... :'(
Tai takapuolen :'(