Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 23.01.12 - klo:19:57

Otsikko: Haavisto
Kirjoitti: minä-itte - 23.01.12 - klo:19:57
"""Kun Pekka Haavisto oli ympäristöministerinä ja luotiin Natura-järjestelmä, niin se tehtiin täysin diktaatorisesti jyräämällä, kuuulematta paikallista väestöä ja maanomistajia. Peruste oli kun ympäristöministeriön vihervirkamiehet ja heidän kaikenmailman ns. ympäistöjärjestöjen lobbaajat punavinilasin ympärillä päätettiin, ensin paljonko Suomessa on liitettävä alueita naturaan ja se jälkeen, Helsingin vihreiden suosimassa kuppilassa alettiin tutkimaan karttaa miten tavoite täytetään. Tämän tuloksena Pekka päätti natura-alueet, ympäristöministeriön virkamiehet, vihervipeltäjä avustajineen lakoivat metrisestä lumesta löytämään mitä milloikin pöpöjä.
Tämä kaikki kirjoitettiin varmanpäälle englanniksi, vaikka suomi on EU:n virallinen kieli.

Tästä on osoituksena ne kymmenet valitusprosessit jotka jatkuvat edelleenkin. ""

KU verkkolehti
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: minä-itte - 23.01.12 - klo:19:58
http://www.metsalehti.fi/fi-fi/forum/Thread.aspx?threadId=56a57e96-2fcb-4a49-88a4-2a848b77ccf5
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: jeep - 23.01.12 - klo:20:07
http://www.metsalehti.fi/fi-fi/forum/Thread.aspx?threadId=56a57e96-2fcb-4a49-88a4-2a848b77ccf5
Kokoomuskin näköjään osaa likaisen pelin ja propagandan ::) Eikös tuokin ole tehty porvarien siunauksella aikoinaan :P
Kiima on kova porvareilla saada oma ressa, silloin heillä olisi täyskäsi. 
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: pokamies - 23.01.12 - klo:20:11
Kyllä Haavistosta hyvä pressa tulee, kun se kerran hommiin rupee, niin kokoomuskin vaan vikisee.
On se vaan toiminnan mies :)
Otsikko: Täyskäsi...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 23.01.12 - klo:20:13
Kiima on kova porvareilla saada oma ressa, silloin heillä olisi täyskäsi.

Ulkkarikanisterina on Örkki  :P 8)
Otsikko: Vs: Täyskäsi...
Kirjoitti: Lehtimäki - 23.01.12 - klo:20:29
Kiima on kova porvareilla saada oma ressa, silloin heillä olisi täyskäsi.

Ulkkarikanisterina on Örkki  :P 8)

vaihtuu   junkkeriin ::)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 23.01.12 - klo:21:36
Kokoomuskin näköjään osaa likaisen pelin ja propagandan ::) Eikös tuokin ole tehty porvarien siunauksella aikoinaan :P
Kiima on kova porvareilla saada oma ressa, silloin heillä olisi täyskäsi.

Niinistö vierasti toisella kierroksella nähtyä asetelmaa "konservatiivi vastaan liberaali".

- Kuka se konservatiivi on ja kuka on se liberaali, Niinistö kyseli toimittajajoukolta.


Niinistöllä lienee pallukka hukassa :D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: antti-x - 23.01.12 - klo:21:58
Kokoomuskin näköjään osaa likaisen pelin ja propagandan ::) Eikös tuokin ole tehty porvarien siunauksella aikoinaan :P
Kiima on kova porvareilla saada oma ressa, silloin heillä olisi täyskäsi.

Niinistö vierasti toisella kierroksella nähtyä asetelmaa "konservatiivi vastaan liberaali".

- Kuka se konservatiivi on ja kuka on se liberaali, Niinistö kyseli toimittajajoukolta.


Niinistöllä lienee pallukka hukassa :D

Setä on jo unohtanut paasanneensa jokunen viikko sitten vakauden ja muiden konservatiivisysteemeiden puolesta.

Jossain oli Haaviston arvot listattuna, muistaakseni ainakin ykkösenä ihmisoikeudet ja kolmantena ympäristö. Ajattelin sitten vilkaista että mitkä ovat Niinistön arvoja. Ja kotisivun mukaan arvona on ilmeisesti suoltaa sivutolkulla tyhjänpäiväisyyksiä ja yleistyksiä oikeiden kannanottojen sijasta. Vaalilauseistahan sen näkee.

Haavisto haluaa sovitella ja olla maailmanparantaja,

Niinistö haluaa työpaikan.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: minä-itte - 23.01.12 - klo:22:00
http://www.youtube.com/watch?v=vXbRUS0kQdI&feature=related
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: fiurio - 23.01.12 - klo:22:01
Kyllä Sauli Niinistön eduksi on laskettava,että hän on peräänantamaton,toisin kuin Pekka.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: jeep - 23.01.12 - klo:22:04
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: 42 - 23.01.12 - klo:22:22
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: apilas - 23.01.12 - klo:22:22
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

jep ja voi olla keväällä ettei käteisellä ole itku kaukana ko pääministerin palli lähtee ko tikkari suusta 8)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: apilas - 23.01.12 - klo:22:24

Natura vastaan loppumattomat euro petokset kokoomuksen taholta,kumpikohan tulee maksamaan suomalaisille enemmän natura vai rahan lapioiminen euroopan pankeille >:( :o


http://ariojapelto.blogspot.com/2012/01/talousromahdusta-ei-voi-enaa-estaa.html 8)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Heino Leino - 23.01.12 - klo:22:34
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

jep ja voi olla keväällä ettei käteisellä ole itku kaukana ko pääministerin palli lähtee ko tikkari suusta 8)

kuka se sen persien alta nykäsöö, persutko?
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Hevi - 23.01.12 - klo:22:47
Paha, Paha. Kyllä kuntakartta muuttuu, Suomi sen mukana. Palvelut häviää maalta kun Jyrki boy ja Sauli säästää.
Pekka taas panee kaiken naturalle ja kieltää minkkitarhat.
Kas kun ei viljelijäväki tajunnut mennä yhden ehdokkaan taakse. Olisi pitänyt Persujen ja Keskustan panna yhteisehdokas, joko Paavo tai Timo.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Petri - 23.01.12 - klo:22:57
Paha, Paha. Kyllä kuntakartta muuttuu, Suomi sen mukana. Palvelut häviää maalta kun Jyrki boy ja Sauli säästää.
Pekka taas panee kaiken naturalle ja kieltää minkkitarhat.
Kas kun ei viljelijäväki tajunnut mennä yhden ehdokkaan taakse. Olisi pitänyt Persujen ja Keskustan panna yhteisehdokas, joko Paavo tai Timo.
Sillä 5% osuudella äänioikeutetuista kyllä yhden pressan saa valituksi...

Petri
Otsikko: Taju...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 23.01.12 - klo:23:03
Kas kun ei viljelijäväki tajunnut mennä yhden ehdokkaan taakse. Olisi pitänyt Persujen ja Keskustan panna yhteisehdokas, joko Paavo tai Timo.

Eihän sillä pölhökustaiden sakilla oo koskaan mitään tajua hommissaan ollu... eikä tule  :P ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Hevi - 23.01.12 - klo:23:05
Kyllä Paavon ja Timon yhteenlaskettu äänimäärä olis Haaviston ohittanut ja olis toiselle kirrokselle riittänyt. Voi tietysti kysyä olisko noiden kannattajat menneet yhden taakse, mutta uskon niin.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Viikate - 23.01.12 - klo:23:05
Paha, Paha. Kyllä kuntakartta muuttuu, Suomi sen mukana. Palvelut häviää maalta kun Jyrki boy ja Sauli säästää.
Pekka taas panee kaiken naturalle ja kieltää minkkitarhat.
Kas kun ei viljelijäväki tajunnut mennä yhden ehdokkaan taakse. Olisi pitänyt Persujen ja Keskustan panna yhteisehdokas, joko Paavo tai Timo.

Epäilemättä, mutta tuossa olisi ollut pienoinen ongelma: Kiviniemi ja kumppanit eivät varmasti olisi lähteneet Soinin taakse ja Perussuomalaiset eivät olisi lähteneet Väyrysen taakse.

Oppositiopuoluiden välillä kulkee sen verran syvä ja merkittävä rajalinja, että ei sitä niin vain ylitetä. Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Make - 23.01.12 - klo:23:10
Haavisto pressaksi ni tulee paljon maata myyntiin.  ;D  ;D Moni viljelijä on luvannut muuttaa ulkomaille, jos  Haavisto valitaan. ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Hevi - 23.01.12 - klo:23:15
Sepä justiin on tyhmää kun ei tajuta että näiden puolueiden välillä väki kyllä liikkuu. Ovathan Väyrysen ja Timon kannat paljon lähempänä, kuin esim. Saulin ja Timon. kyllä Persut on ammentaneet tosi keskustalaisia riveihinsä ja paljon. Voi sanoa että Persujen riveis on enempi keskustalaisia kuin keskustassa, jonne on jäänyt vain Kauniston tapaiset Viher ja sity kepulaiset.
Otsikko: Vs: Taju...
Kirjoitti: peppo - 23.01.12 - klo:23:47
Kas kun ei viljelijäväki tajunnut mennä yhden ehdokkaan taakse. Olisi pitänyt Persujen ja Keskustan panna yhteisehdokas, joko Paavo tai Timo.

Eihän sillä pölhökustaiden sakilla oo koskaan mitään tajua hommissaan ollu... eikä tule  :P ;D

Juuri valitsit puolestani! Kiitos.

Käyn varmasti äänestämässä.

Kirjoitan lippuun ItteAA.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Make - 24.01.12 - klo:08:50
Sepä justiin on tyhmää kun ei tajuta että näiden puolueiden välillä väki kyllä liikkuu. Ovathan Väyrysen ja Timon kannat paljon lähempänä, kuin esim. Saulin ja Timon. kyllä Persut on ammentaneet tosi keskustalaisia riveihinsä ja paljon. Voi sanoa että Persujen riveis on enempi keskustalaisia kuin keskustassa, jonne on jäänyt vain Kauniston tapaiset Viher ja sity kepulaiset.
Liberaaleilla ei ole oikein paikkaa suomen puoluekartassa.
Otsikko: Hmmmm... nojaa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:09:10
Liberaaleilla ei ole oikein paikkaa suomen puoluekartassa.

No jaa... on ja ei ole... kyllä Vihreät ja ÄrrKoPee ovat varsin liberaaleja, Kokoomuskin eräissä asioissa ja vassaritkin aika ja ajoin. Vain Kepu ja demarit ovat poteroissa "koskaan en muuttua saa".
Otsikko: Vs: Hmmmm... nojaa...
Kirjoitti: emo-heikki - 24.01.12 - klo:09:12
Liberaaleilla ei ole oikein paikkaa suomen puoluekartassa.

No jaa... on ja ei ole... kyllä Vihreät ja ÄrrKoPee ovat varsin liberaaleja, Kokoomuskin eräissä asioissa ja vassaritkin aika ja ajoin. Vain Kepu ja demarit ovat poteroissa "koskaan en muuttua saa".

Suomalaisten käsitys "liberalismista" on varsin omintakeinen ????
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: YliKylänJotenSaletistiHot - 24.01.12 - klo:10:13
Oma maailmankuvani on liberalistinen, klassisen liberalismin mukainen, yksilönvapaus on loukkaamaton vapaus, se on perustavanlaatuinen vapaus, joka menee edelle kaikkea muuta, mutta nykypäivänä  ilmaston ja ympäristönsuojelunkin nimissä sitä rajoitetaan.

Tietysti maailma muuttu ja kun nämä aatteet on aikanaan syntyneet, ei ollut vielä ympäristöongelmia.  Siinä olisikin syvällisen teoreettisen pohdinnan paikka, kuinka paljon yksilönvapauksia voidaan rajoittaa tai pitäisikö niitä rajoittaa ympäristönsuojelullisten syiden takia?
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 24.01.12 - klo:10:29
Oma maailmankuvani on liberalistinen, klassisen liberalismin mukainen, yksilönvapaus on loukkaamaton vapaus, se on perustavanlaatuinen vapaus, joka menee edelle kaikkea muuta, mutta nykypäivänä  ilmaston ja ympäristönsuojelunkin nimissä sitä rajoitetaan.

Tietysti maailma muuttu ja kun nämä aatteet on aikanaan syntyneet, ei ollut vielä ympäristöongelmia.  Siinä olisikin syvällisen teoreettisen pohdinnan paikka, kuinka paljon yksilönvapauksia voidaan rajoittaa tai pitäisikö niitä rajoittaa ympäristönsuojelullisten syiden takia?
Kyllä mun maailmankuva on klassisen liberaali, siihen liittyy olennaisena osana vastuu. Sitä nimimerkkikaimanikin painotti. Laaja yksilönvapaus pakottaa myös laajaan yksilönvastuuseen. Tämä tarkoittaa, että yksilön on nähtävä ainakin hiukan suurempi kokonaisuus ja kyettävä itse rajoittamaan moraalisilla ja taloudellisilla valinnoilla toimiaan niin, ettei lajin kehittyminen ja olemassaolo vaarannu.

Vapautta ja vastuuta ei voi erottaa toisistaan, yksilönvapaus voi olla juuri niin suuri kuin sen ymmärrys ja sitä seuraava moraalinen vastuu antaa.

Käytännössä ihminen taitaa olla susi, sille on aina oma suu lähempänä kuin kontin suu. Tuollainen dogmi ei käytännössä toimi ilman jonkinasteista yhteisön kontrollia.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: YliKylänJotenSaletistiHot - 24.01.12 - klo:10:31
Oma maailmankuvani on liberalistinen, klassisen liberalismin mukainen, yksilönvapaus on loukkaamaton vapaus, se on perustavanlaatuinen vapaus, joka menee edelle kaikkea muuta, mutta nykypäivänä  ilmaston ja ympäristönsuojelunkin nimissä sitä rajoitetaan.

Tietysti maailma muuttu ja kun nämä aatteet on aikanaan syntyneet, ei ollut vielä ympäristöongelmia.  Siinä olisikin syvällisen teoreettisen pohdinnan paikka, kuinka paljon yksilönvapauksia voidaan rajoittaa tai pitäisikö niitä rajoittaa ympäristönsuojelullisten syiden takia?
Kyllä mun maailmankuva on klassisen liberaali, siihen liittyy olennaisena osana vastuu. Sitä nimimerkkikaimanikin painotti. Laaja yksilönvapaus pakottaa myös laajaan yksilönvastuuseen. Tämä tarkoittaa, että yksilön on nähtävä ainakin hiukan suurempi kokonaisuus ja kyettävä itse rajoittamaan moraalisilla ja taloudellisilla valinnoilla toimiaan niin, ettei lajin kehittyminen ja olemassaolo vaarannu.

Vapautta ja vastuuta ei voi erottaa toisistaan, yksilönvapaus voi olla juuri niin suuri kuin sen ymmärrys ja sitä seuraava moraalinen vastuu antaa.

Käytännössä ihminen taitaa olla susi, sille on aina oma suu lähempänä kuin kontin suu. Tuollainen dogmi ei käytännössä toimi ilman jonkinasteista yhteisön kontrollia.

Et ihan väärässäkään ole.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Kamikatze - 24.01.12 - klo:10:42
Oma maailmankuvani on liberalistinen, klassisen liberalismin mukainen, yksilönvapaus on loukkaamaton vapaus, se on perustavanlaatuinen vapaus, joka menee edelle kaikkea muuta, mutta nykypäivänä  ilmaston ja ympäristönsuojelunkin nimissä sitä rajoitetaan.

Tietysti maailma muuttu ja kun nämä aatteet on aikanaan syntyneet, ei ollut vielä ympäristöongelmia.  Siinä olisikin syvällisen teoreettisen pohdinnan paikka, kuinka paljon yksilönvapauksia voidaan rajoittaa tai pitäisikö niitä rajoittaa ympäristönsuojelullisten syiden takia?
Kyllä mun maailmankuva on klassisen liberaali, siihen liittyy olennaisena osana vastuu. Sitä nimimerkkikaimanikin painotti. Laaja yksilönvapaus pakottaa myös laajaan yksilönvastuuseen. Tämä tarkoittaa, että yksilön on nähtävä ainakin hiukan suurempi kokonaisuus ja kyettävä itse rajoittamaan moraalisilla ja taloudellisilla valinnoilla toimiaan niin, ettei lajin kehittyminen ja olemassaolo vaarannu.

Vapautta ja vastuuta ei voi erottaa toisistaan, yksilönvapaus voi olla juuri niin suuri kuin sen ymmärrys ja sitä seuraava moraalinen vastuu antaa.

Käytännössä ihminen taitaa olla susi, sille on aina oma suu lähempänä kuin kontin suu. Tuollainen dogmi ei käytännössä toimi ilman jonkinasteista yhteisön kontrollia.

Kuka määrittelee paljonko kunkin on kannettava vastuuta ,jaetaanko vastuu veroäyrien mukaan,hehtaarien mukaan ,sen mukaan mitä laitat suuhusi .En usko että liberalismi kykenee ratkaisemaan asian 

 Mielenkiintoista on se että esim. jos keräät niin paljon omaisuutta ja rahaa ettet ehdi sitä vastuullisesti kuluttamaan ,niin olisiko yhteiskunnan ja ihmisten kannalta parempi että  tästä tulisi hiilinielu , rahat kerätään köyhiltä pois ,kun köyhät käyttävät sen kuitenkin kulutukseen. :o :o
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 24.01.12 - klo:11:01
Kuka määrittelee paljonko kunkin on kannettava vastuuta ,jaetaanko vastuu veroäyrien mukaan,hehtaarien mukaan ,sen mukaan mitä laitat suuhusi .En usko että liberalismi kykenee ratkaisemaan asian 

 Mielenkiintoista on se että esim. jos keräät niin paljon omaisuutta ja rahaa ettet ehdi sitä vastuullisesti kuluttamaan ,niin olisiko yhteiskunnan ja ihmisten kannalta parempi että  tästä tulisi hiilinielu , rahat kerätään köyhiltä pois ,kun köyhät käyttävät sen kuitenkin kulutukseen. :o :o
Yksilön itsensä kuuluisi olla niin valistunut, että kykenee siihen. Kukaan muu ei tiedä tarkkaan toisen kykyjä. Nää aatteet on lanseerattu valistuksen aikana ja siitä juontuu se vastuu, mistä puhutaan. Nyky-yhteiskunnasta puuttuu lähes kaikki olennainen tuollaisen mallin toimivuuden kannalta. Lähtien koulutuksesta ja valistamisesta ja päättyen "edun"valvontaan perustuvaan yhteisörakenteeseen :(
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Kamikatze - 24.01.12 - klo:11:07
Kuka määrittelee paljonko kunkin on kannettava vastuuta ,jaetaanko vastuu veroäyrien mukaan,hehtaarien mukaan ,sen mukaan mitä laitat suuhusi .En usko että liberalismi kykenee ratkaisemaan asian 

 Mielenkiintoista on se että esim. jos keräät niin paljon omaisuutta ja rahaa ettet ehdi sitä vastuullisesti kuluttamaan ,niin olisiko yhteiskunnan ja ihmisten kannalta parempi että  tästä tulisi hiilinielu , rahat kerätään köyhiltä pois ,kun köyhät käyttävät sen kuitenkin kulutukseen. :o :o
Yksilön itsensä kuuluisi olla niin valistunut, että kykenee siihen. Kukaan muu ei tiedä tarkkaan toisen kykyjä. Nää aatteet on lanseerattu valistuksen aikana ja siitä juontuu se vastuu, mistä puhutaan. Nyky-yhteiskunnasta puuttuu lähes kaikki olennainen tuollaisen mallin toimivuuden kannalta. Lähtien koulutuksesta ja valistamisesta ja päättyen "edun"valvontaan perustuvaan yhteisörakenteeseen :(

Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 24.01.12 - klo:11:12
Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Tässä onkin kyse siitä, mitä liberalismi vois tarjota nyky-yhteiskunnalle. En minäkään usko mihinkään puhdasoppisuuteen, eikä sellaista valmista yhteiskuntaa koskaan tule, ei ainakaan ihmisiän näkökulmasta. Prosessi on loputon ja siihen moottoriksi tarvitaan erilaisia visioita ja utopioita, joita vasten peilataan. Ja keskustellaan ;)
Otsikko: Toimiva malli...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:12:28
Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Tässä onkin kyse siitä, mitä liberalismi vois tarjota nyky-yhteiskunnalle. En minäkään usko mihinkään puhdasoppisuuteen, eikä sellaista valmista yhteiskuntaa koskaan tule, ei ainakaan ihmisiän näkökulmasta. Prosessi on loputon ja siihen moottoriksi tarvitaan erilaisia visioita ja utopioita, joita vasten peilataan. Ja keskustellaan ;)

N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
Otsikko: Vs: Toimiva malli...
Kirjoitti: Lehtimäki - 24.01.12 - klo:13:31
Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Tässä onkin kyse siitä, mitä liberalismi vois tarjota nyky-yhteiskunnalle. En minäkään usko mihinkään puhdasoppisuuteen, eikä sellaista valmista yhteiskuntaa koskaan tule, ei ainakaan ihmisiän näkökulmasta. Prosessi on loputon ja siihen moottoriksi tarvitaan erilaisia visioita ja utopioita, joita vasten peilataan. Ja keskustellaan ;)

N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.

juu  ja  tasaisin  väliajoin  pitää  muutama  pää   katkaista   niin  toimii  paremmin  8)
Otsikko: Hoito-ohjeet...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:13:40
Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Tässä onkin kyse siitä, mitä liberalismi vois tarjota nyky-yhteiskunnalle. En minäkään usko mihinkään puhdasoppisuuteen, eikä sellaista valmista yhteiskuntaa koskaan tule, ei ainakaan ihmisiän näkökulmasta. Prosessi on loputon ja siihen moottoriksi tarvitaan erilaisia visioita ja utopioita, joita vasten peilataan. Ja keskustellaan ;)
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
juu  ja  tasaisin  väliajoin  pitää  muutama  pää   katkaista   niin  toimii  paremmin  8)

Suomessa riittää kun pidetään rasistiset sotahullut PerSut oppositiossa  8)
Otsikko: Vs: Toimiva malli...
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:13:51


N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
[/quote]
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Otsikko: Vs: Toimiva malli...
Kirjoitti: minä-itte - 24.01.12 - klo:13:54


N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
[/quote]

Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Noinhan se menee...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:13:57
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
[/quote]

Eiks oo hassu juttu... mut ollaanhan me  :) :)
Otsikko: Vs: Toimiva malli...
Kirjoitti: Sepedeus - 24.01.12 - klo:13:57


N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)

Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
[/quote]

  Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)
Otsikko: Sun kaveris...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:13:59
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
[/quote]

...ja meit on paljo  :P ;D ...sun kaveriski on  :P ;D
=
Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella kokoomuksen Sauli Niinistöä. Korhonen kertoo siirtymisestä Niinistön leiriin keskustan oman ehdokkaan Paavo Väyrysen pudottua kisasta. "Tunnen henkilökohtaisesti Saulin ja minusta hän on kasvanut vuosikymmenien aikana ihmisenä ja poliitikkona. Sauli Niinistö on rehellinen ja luotettava mies."
Otsikko: Vs: Toimiva malli...
Kirjoitti: Herra Heinamaki - 24.01.12 - klo:14:01


N. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)

Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D

  Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)
[/quote]

eli kun tehtiin näin "juu  ja  tasaisin  väliajoin  pitää  muutama  pää   katkaista   niin  toimii  paremmin  8)"
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Tuulia - 24.01.12 - klo:14:01
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.

Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???
Otsikko: Viesti perunakuopasta :-)
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:14:02
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)
[/quote]

Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella kokoomuksen Sauli Niinistöä. Korhonen kertoo siirtymisestä Niinistön leiriin keskustan oman ehdokkaan Paavo Väyrysen pudottua kisasta. "Tunnen henkilökohtaisesti Saulin ja minusta hän on kasvanut vuosikymmenien aikana ihmisenä ja poliitikkona. Sauli Niinistö on rehellinen ja luotettava mies."  ;D ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Sepedeus - 24.01.12 - klo:14:03
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.

Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???

 Jännityksellä odotamma seuraava kalluppia.  :D
Otsikko: Vs: Viesti perunakuopasta :-)
Kirjoitti: minä-itte - 24.01.12 - klo:14:03
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)

Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella kokoomuksen Sauli Niinistöä. Korhonen kertoo siirtymisestä Niinistön leiriin keskustan oman ehdokkaan Paavo Väyrysen pudottua kisasta. "Tunnen henkilökohtaisesti Saulin ja minusta hän on kasvanut vuosikymmenien aikana ihmisenä ja poliitikkona. Sauli Niinistö on rehellinen ja luotettava mies."  ;D ;D
[/quote]

Perunakuopassa viisastuu.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: minä-itte - 24.01.12 - klo:14:03
Käteinen jo hymistelee varmana siitä että kokoomukselainen pressa saadaan. Ei kannattais viel hymistellä etukäteen, ääniä on vielä paljon jakamatta.

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.

Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???

Ei
Otsikko: Kirkossa...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:14:05
Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.
Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???
Ei

Ramppaatteko te saatanan syntiset kirkossaki kerjäämässä  :P ;D
Otsikko: Vs: Kirkossa...
Kirjoitti: Tuulia - 24.01.12 - klo:14:07
Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.
Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???
Ei

Ramppaatteko te saatanan syntiset kirkossaki kerjäämässä  :P ;D

 :P :P :P
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:14:09

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.
[/quote]

Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???
[/quote]
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Tuulia - 24.01.12 - klo:14:15

Eiköhän Sauli ole eittämättä presidentti.

Ei se muuten taida olla kirkossa kuulutettu...???
[/quote]
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)
[/quote]


Tiiä , miten exoottisen kampauksen saisi...   ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:14:16
Kyllä Paavon ja Timon yhteenlaskettu äänimäärä olis Haaviston ohittanut ja olis toiselle kirrokselle riittänyt. Voi tietysti kysyä olisko noiden kannattajat menneet yhden taakse, mutta uskon niin.
-Kaikkien puolueiden ei kannattais laittaa omaa ehdokasta,mutta kun ovat niin pöljiä.Eikä vanhoja kannata kaivella eikä kosto johda mihinkään. 8)
Otsikko: Hattarapää...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:14:18
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)

Jummalaut´ se tekis sulle semmosen hattaran ettet kehtais mennä kylille kuukauteen... sehä kampailee miesten hiuksia  ::) - ja vaik ei kysytä ni en mee... sitäpaitsi mul on "Beatles-tukka" ku mä oon 60-luvun osapäiväradikaali... ja on jääny vähä levy päälle  :P ;D 8)
Otsikko: Vs: Hattarapää...
Kirjoitti: nilihaara - 24.01.12 - klo:14:20
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)

Jummalaut´ se tekis sulle semmosen hattaran ettet kehtais mennä kylille kuukauteen... sehä kampailee miesten hiuksia  ::) - ja vaik ei kysytä ni en mee... sitäpaitsi mul on "Beatles-tukka" ku mä oon 60-luvun osapäiväradikaali... ja on jääny vähä levy päälle  :P ;D 8)
 
  Kun ois ees cd levy jääny päälle niin ei sais kaikesta selvää. :P
Otsikko: Vs: Hattarapää...
Kirjoitti: Tuulia - 24.01.12 - klo:14:22
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)

Jummalaut´ se tekis sulle semmosen hattaran ettet kehtais mennä kylille kuukauteen... sehä kampailee miesten hiuksia  ::) - ja vaik ei kysytä ni en mee... sitäpaitsi mul on "Beatles-tukka" ku mä oon 60-luvun osapäiväradikaali... ja on jääny vähä levy päälle  :P ;D 8)
 
  Kun ois ees cd levy jääny päälle niin ei sais kaikesta selvää. :P

Auliksella nyt ei paljon tukkaa taida enää ollakaan...sama, miten hapsottaa.   

 :P ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:14:26
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Otsikko: Kansanomainen neuvo...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:14:32
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(

Äääh... ei mitää tommosia humbuugeja... aito kunnon suomalaiskansallinen pers´känni nii en oksettaa ja kusettaa yht´aikaa... siinä unohtuu nii homot ku pomotki... ja se lottovoitto... se jota ei koskaan tullu... ku ei lotottu  ;D
Otsikko: Vs: Kansanomainen neuvo...
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:14:36


Äääh... ei mitää tommosia humbuugeja... aito kunnon suomalaiskansallinen pers´känni nii en oksettaa ja kusettaa yht´aikaa... siinä unohtuu nii homot ku pomotki... ja se lottovoitto... se jota ei koskaan tullu... ku ei lotottu  ;D
[/quote]
----------viina ei sovi mulle,jo eka ryyppy alkaa oksettaa.se polttaa suussa ja on pahanmakuinen >:(
Otsikko: Vs: Viesti perunakuopasta :-)
Kirjoitti: ENTER - 24.01.12 - klo:14:39
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)

Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella kokoomuksen Sauli Niinistöä. Korhonen kertoo siirtymisestä Niinistön leiriin keskustan oman ehdokkaan Paavo Väyrysen pudottua kisasta. "Tunnen henkilökohtaisesti Saulin ja minusta hän on kasvanut vuosikymmenien aikana ihmisenä ja poliitikkona. Sauli Niinistö on rehellinen ja luotettava mies."  ;D ;D

Perunakuopassa viisastuu.
[/quote]

joo
pöliäksihän te korhosta ootta meinannukkki

ja siinäpä tojiste
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Sepedeus - 24.01.12 - klo:14:43
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(

  Ei tarvii mitään erikoislääkäriä. Kyl se sun omalääkäri niitä pillereitä antaa. Tosin enempi niistä on haittaa kuin hyötyä. Lasebo lääkkeitä net on.  http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=lam00042
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 24.01.12 - klo:14:55
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Surullista luettavaa :( Uskonto, jonka pitäisi olla henkisen jaskamisen kannustaja, tekee ihmisistä tuomareita asiassa, joissa heillä ei ole tuomiovaltaa.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: koponen - 24.01.12 - klo:15:22
kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla.

Kyllä se voi simmo olla sillai että siihen tuoliin ei pääse kun iso munaset ukot!!!
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Heino Leino - 24.01.12 - klo:15:23
jos se tekköö kotikäyntie
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Kamikatze - 24.01.12 - klo:16:03
Täydellinen liberalismi on kuitenkin mielestäni yhtä utopistinen  kuin mikä muukin aate tahansa. :(
Tässä onkin kyse siitä, mitä liberalismi vois tarjota nyky-yhteiskunnalle. En minäkään usko mihinkään puhdasoppisuuteen, eikä sellaista valmista yhteiskuntaa koskaan tule, ei ainakaan ihmisiän näkökulmasta. Prosessi on loputon ja siihen moottoriksi tarvitaan erilaisia visioita ja utopioita, joita vasten peilataan. Ja keskustellaan ;)

Kaikista ei ole keskustelemaan ja kaikkien mielipidettä ei voi erikseen  ottaa kuultavaksi ja tässä se ongelma onkin. Toimivalta ja päätöksen tekeminen yleensä siirretään em. seikkojen vuoksi valtuustoille ,parlamenteille ja hallituksille ja nyttemmin kun markkinatkin sanelevat poliitikkojen rajat, niin moni ihminen on perin hukassa  yhteiskunnan  kulkusuunnasta ja siihen vaikuttavista tekijöistä. Suuri joukko kansalaisista on sen tiedon varassa jota päättäjät ja edunvalvojat lyhyesti eli valikoivasti heille antavat. Vaalit ovat tästä  erittäin hyvä esimerkki kuten nytkin keskustellaan asioista jotka eivät edes kuulu presidentin toimivaltaan.

Demokratian kyllä pitäisi  toimia koska sen perustat on luotu  tasapuolisuuteen pyrkimisen näkökulmasta mutta välillinen valta muuttaa tätä systeemiä aina jonkun tahon hyväksi ,olipa mukana mitä aatesuuntaa hyvänsä. Demokratian korjausliikkeet tulevat  vasta silloin kun se on jo myöhäistä.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Adam Smith - 24.01.12 - klo:16:11
Ei kaikkien mielipidettä tarvitse ottaa kuultavaksi yksittäin, eikä väliä ole sillä, kuka minkäkin asian tuo esille. Ei ainakaan yhteistön vinkkelistä. Keskustelua pitää käydä juuri siksi, että ne parlamentaarisen politiikan tekijät saisivat jostain suuntaa vaalien välillä, eikä demokratia kuivuisi edunvalvojien lobbaukseksi. Niitä keskusteluja käy jokainen kykyjensä mukaan. Nythän lobbaaminen ja toisaalta mädäntynyt konsensus on tuonut politiikkaan halveksuntaa sellaisia mielipiteitä ja keskusteluja kohtaan, jotka eivät täytä valtarakenteiden odotuksia tai vaatimuksia. Näen sen olevan osittain seurausta vahvasta ay-liikkeestä ja toisaalta uskontoa lähentelevästä puolueuskovaisuudesta, joka rapauttaa parlamentarisimin ideaa.

Siitä olen samaa mieltä, että demokratian korjausliikkeet yksittäisiin ongelmiin tulevat aina myöhässä, jos silloinkaan. Siksi olisi tärkeää, että perusta toimisi kuten pitää.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:16:18
ä >:(
[/quote]
Surullista luettavaa :( Uskonto, jonka pitäisi olla henkisen jaskamisen kannustaja, tekee ihmisistä tuomareita asiassa, joissa heillä ei ole tuomiovaltaa.
[/quote]
---------------minähän en tuomitse ketään.Mulla vaan on tuo rotta ja homofobia. Olen sanonut,että Pekka on fiksu ja erittäin miellyttävä,mutta fobiastani en pääse jos ei mua armahdeta. En koskaan uskaltaisi tuomita ketään,eikä minulla ole siihen valtaa. Pitäiskö mun päästä henkisesti ylemmälle asteelle,mutta ei ,minä olen vajavainen,kuten olette huomannut. Pekka on poliitikkona varmasti parhaita,mutta presidentti on henkilö,joka näyttää esimerkillään mallia muille.  Siksi siihen ei voida valita ketä tahansa.
Otsikko: Vs: Hattarapää...
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:16:20
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)

Jummalaut´ se tekis sulle semmosen hattaran ettet kehtais mennä kylille kuukauteen... sehä kampailee miesten hiuksia  ::) - ja vaik ei kysytä ni en mee... sitäpaitsi mul on "Beatles-tukka" ku mä oon 60-luvun osapäiväradikaali... ja on jääny vähä levy päälle  :P ;D 8)
---oot sää beatles,onko sulla oikein pitkä letti niskassa. ???
Otsikko: Tukka...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:16:28
-------kyllä mua vähä harmittaa,kun ei tuu Mäntyniemeen sitä Antonion Parturikampaamoa :) Siellois mukava ollu käyvä kampaajalla. 8)
Jummalaut´ se tekis sulle semmosen hattaran ettet kehtais mennä kylille kuukauteen... sehä kampailee miesten hiuksia  ::) - ja vaik ei kysytä ni en mee... sitäpaitsi mul on "Beatles-tukka" ku mä oon 60-luvun osapäiväradikaali... ja on jääny vähä levy päälle  :P ;D 8)
---oot sää beatles,onko sulla oikein pitkä letti niskassa. ???

Joo... reilusti paidan kauluksen päälle yletty... mut ei sentään puoleenselkään nii ku sillo ennen vanhaan hyvään aikaan  ;D ;D
Otsikko: Vs: Tukka...
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:16:40


Joo... reilusti paidan kauluksen päälle yletty... mut ei sentään puoleenselkään nii ku sillo ennen vanhaan hyvään aikaan  ;D ;D+ :D :D
[/quote]
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Kamikatze - 24.01.12 - klo:16:40
Ei kaikkien mielipidettä tarvitse ottaa kuultavaksi yksittäin, eikä väliä ole sillä, kuka minkäkin asian tuo esille. Ei ainakaan yhteistön vinkkelistä. Keskustelua pitää käydä juuri siksi, että ne parlamentaarisen politiikan tekijät saisivat jostain suuntaa vaalien välillä, eikä demokratia kuivuisi edunvalvojien lobbaukseksi. Niitä keskusteluja käy jokainen kykyjensä mukaan. Nythän lobbaaminen ja toisaalta mädäntynyt konsensus on tuonut politiikkaan halveksuntaa sellaisia mielipiteitä ja keskusteluja kohtaan, jotka eivät täytä valtarakenteiden odotuksia tai vaatimuksia. Näen sen olevan osittain seurausta vahvasta ay-liikkeestä ja toisaalta uskontoa lähentelevästä puolueuskovaisuudesta, joka rapauttaa parlamentarisimin ideaa.

Siitä olen samaa mieltä, että demokratian korjausliikkeet yksittäisiin ongelmiin tulevat aina myöhässä, jos silloinkaan. Siksi olisi tärkeää, että perusta toimisi kuten pitää.

Melkein kaikki yhteiskunnat on alunperin rakennettu uskonnollisten hyveiden perustalle. .Eri uskontojen (Yhden Jumalan)perusarvot lähtevät samoista lähtökohdista ja päätyvät lähes samankaltaisiin johtopäätöksiin . Demokratian perusajatuskaan ei välttämättä poikkea paljonkaan näistä uskontojen peruskäsitteistä .
Jossain vaiheessa  menee kuitenkin jotakin hieman  pieleen ja yksi merkittävin  pieleen menevä tekijä on ihminen itse ja tästä johdetaan käsitykset  "minun laumani.""sinun laumasi".Niissä maissa joissa uskonto on erotettu yhteiskunnasta sitä pyritään jonkun tahon  puolelta kuitenkin tuomaan yhteiskunnalliseen päätöksentekoon . Historia  pyrkii toistamaan itseään
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: rommel - 24.01.12 - klo:16:44
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: 42 - 24.01.12 - klo:17:35
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.

Erwin Rommel, sukulainen?
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:17:47
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.
---------------------einiin,eikä kannata ajatella,että kun oma ehdokas ei mennyt läpi,niin en äänestä ollenkaan.Äänestetään edustava ja fiksu Niinistö,jota kehtaa esitellä mailmalle.12 vuoden pressakärsimys on historiaa. 8)Haloska oli ja meni,hyvästi iäksi. 8)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: gutiguti - 24.01.12 - klo:17:52
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.
Kekkonen oli kessu, koivisto alikessu, ahtisaari oli upseeri (kukahan kantoi kirkkojärven marssilla..), halosenkaan 12 vuoden aikana ei suuria miestappioita vaikka suhteet venäjään jäätyivät lopussa.
Otsikko: Vs: Viesti perunakuopasta :-)
Kirjoitti: Lehtimäki - 24.01.12 - klo:20:22
Ns. sekatalousjärjestelmä eri sovellutuksineen on ainoana osoittanut edes hitusen toimivuuttaan.
------------------mehän ollaan aukin kanssa samoilla linjoilla ja ehdokaskin yhteinen. :)
Hengenheimolaiset!  ;D ;D ;D ;D
Näin se nyt kävi valitettavasti, Simmo, Aulis, Minä Ite äänestää samaa ehdokasta. Sopu löytyi, kun saatiin tää riitapukari Vätys oppositioon.  ;)

Keskustan entinen puoluesihteeri Jarmo Korhonen äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella kokoomuksen Sauli Niinistöä. Korhonen kertoo siirtymisestä Niinistön leiriin keskustan oman ehdokkaan Paavo Väyrysen pudottua kisasta. "Tunnen henkilökohtaisesti Saulin ja minusta hän on kasvanut vuosikymmenien aikana ihmisenä ja poliitikkona. Sauli Niinistö on rehellinen ja luotettava mies."  ;D ;D
[/quote]

juu    kyllä   konna  konnan  tuntee   8) 8) 8) 8) 8) :P :P :P :P
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: kylmis - 24.01.12 - klo:20:27
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Kyllä mää lupaan tehdä tosissani töitä, että Simmo säästyy moiselta järkytykseltä.  :D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: YliKylänJotenSaletistiHot - 24.01.12 - klo:20:51
Vaatii hurjaa luontoa taipua äänestämään samaa tyyppiä, joita tietää Auliksen, minä-itten ja Eemelin äänestävän....... että minä äänestäisin samaa tyyppiä kuin Aulis,  ihan hirvittää koko ajatus.... :o :o :o
Otsikko: Tollopellepöllö...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:20:55
Vaatii hurjaa luontoa taipua äänestämään samaa tyyppiä, joita tietää Auliksen, minä-itten ja Eemelin äänestävän... että minä äänestäisin samaa tyyppiä kuin Aulis,  ihan hirvittää koko ajatus.... :o :o :o

Sä mitää tiä tollopellepöllö...  :P ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: supersammakko - 24.01.12 - klo:21:04
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Kyllä mää lupaan tehdä tosissani töitä, että Simmo säästyy moiselta järkytykseltä.  :D
Mä lupaan tehdä tosissani töitä jotta Simmon lähiapteekki voi tulevasuudessa hyvin...  :D
Otsikko: Perkele ! ! !
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:21:08
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Kyllä mää lupaan tehdä tosissani töitä, että Simmo säästyy moiselta järkytykseltä.  :D
Mä lupaan tehdä tosissani töitä jotta Simmon lähiapteekki voi tulevasuudessa hyvin...  :D

Paska jätkä... ku uhkaatki tommosilla  :P ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: simmo - 24.01.12 - klo:21:10
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Kyllä mää lupaan tehdä tosissani töitä, että Simmo säästyy moiselta järkytykseltä.  :D
-voi kiitos :)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: ENTER - 24.01.12 - klo:21:13
Jos haavisto voittaa,niin sitten joudun syömään lopunikääni masennuslääkkeitä.On se semmonen laaki,ettei siitä vanhana toivu.ikinä en oo äänestäny kommunistia,vihreetä enkä demaria.Sitte pitäis katella loppuikä noita kahta hörhöhomppelia. ??? Pitäisköhän sittenkin varalta tilata aika psykiatrille,seuraavalle arkipäivälle vaalien jälkeen. :o
Voihan sen sitte perua,jos sale voittaa.Muttaku nykyään ei voi olla varma mistään,elämä täynnä kaikenlaisia järkytyksiä >:(
Kyllä mää lupaan tehdä tosissani töitä, että Simmo säästyy moiselta järkytykseltä.  :D
Mä lupaan tehdä tosissani töitä jotta Simmon lähiapteekki voi tulevasuudessa hyvin...  :D
pitäskö meijän laittaa lääkekerräys sitte pystyyn

sillä olemmehan lähimmäisestämme välittäviä tavallisia ihmisiä
joista haavistokin puhui heti 1 kierroksen ratkettua :)

sale oli vähä vaikian näkösenä sen vieressä sillä hetkellä :)
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 24.01.12 - klo:21:14
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.

Taidat olla niin nuori, ettet muista kun Haavisto taisteli Koijärven sisseissä.

Otsikko: Muistoja menneiltä ajoilta...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 24.01.12 - klo:21:17
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Taidat olla niin nuori, ettet muista kun Haavisto taisteli Koijärven sisseissä.

Joo... Pekka oli Ville Komsin kans kovaa kamaa... panivat padon paskaks tosta vaan... ja kantovat vielä Könkkölän kärrynki taistelutantereelle ;D ...mut kovinta kamaa oli Hässi-Hassi ku se innoissaan meinas listiä omiaki  :P  ;D ;D
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: nilihaara - 24.01.12 - klo:21:34
   ;D ;D  Haaviston yliopistotutkinnot jäi kesken taistolaisessa vaiheessa kun ei kestänyt Joensalon luennon avausta. Ajankohtaisella kakkosella äsken, tuossa on yksi arka paikka. ;D ;D
Otsikko: Vs: Muistoja menneiltä ajoilta...
Kirjoitti: Make - 25.01.12 - klo:09:13



Joo... Pekka oli Ville Komsin kans kovaa kamaa... panivat padon paskaks tosta vaan... ja kantovat vielä Könkkölän kärrynki taistelutantereelle ;D ...mut kovinta kamaa oli Hässi-Hassi ku se innoissaan meinas listiä omiaki  :P  ;D ;D

Aktivistit rakensivat patoa, eivät hajoittaneet.
Onkos kukaan muu käynyt Koijärvellä aktivistien leirissä kesällä 1979? Tuli aikoinaan pikaisesti vierailtua siellä. Aika heikkolaatuista peltoa leirialueella. Vastapuolella järveä on kuulemma parempaa.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: emo-heikki - 25.01.12 - klo:09:18
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.
---------------------einiin,eikä kannata ajatella,että kun oma ehdokas ei mennyt läpi,niin en äänestä ollenkaan.Äänestetään edustava ja fiksu Niinistö,jota kehtaa esitellä mailmalle.12 vuoden pressakärsimys on historiaa. 8)Haloska oli ja meni,hyvästi iäksi. 8)

Kun Halöonen valittiin presidentiksi, niin luulin että huonommin ei voi mennä ...
Ilmeisesti olin väärässä, Haavisto on toisella kierroksella ja se voi voittaa ????
Otsikko: Pato...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 25.01.12 - klo:09:33
Joo... Pekka oli Ville Komsin kans kovaa kamaa... panivat padon paskaks tosta vaan... ja kantovat vielä Könkkölän kärrynki taistelutantereelle ;D ...mut kovinta kamaa oli Hässi-Hassi ku se innoissaan meinas listiä omiaki  :P  ;D ;D
Aktivistit rakensivat patoa, eivät hajoittaneet.

Höh... ekaks ne hajotti et se saatiin oikeeseen mestaan.

Onkos kukaan muu käynyt Koijärvellä aktivistien leirissä kesällä 1979? Tuli aikoinaan pikaisesti vierailtua siellä. Aika heikkolaatuista peltoa leirialueella. Vastapuolella järveä on kuulemma parempaa.

Käyty on.
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: Oksa - 25.01.12 - klo:09:48
niin, missäs joutokekkereissä et olis käyny, kun ei tarvinna töitäkään tehdä....... vaan olla tulppana! :P
Otsikko: Vs: Haavisto
Kirjoitti: bouli - 25.01.12 - klo:17:35
ei haavistoa pressaksi. EI SIVARI VOI OLLA  YLIPÄÄLLIKKÖ.
Joo ja niille jotka sanoo että olihan halonenkin
presidentti vaikka ei ole käynyt ameijaa.
Sille nyt ei enää mahda mitään.

Näitä juttuja kun lukee ei voi välttyä ajatukselta että ihmisiltä menee mielikuvissa puolustusvoimien ylipäälikön ja puolustusvoimien komentajan tehtävät aika lailla sekaisin..
Otsikko: Tiedoksi saitin junttieinareille...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 25.01.12 - klo:18:58
"Julkisuudessa on käyty paljon keskustelua vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston taustasta siviilipalvelusmiehenä. PV:n entinen komentaja Juhani Kaskeala sanoo, että Haavisto on ollut ansiokkaasti mukana rauhanturvaoperaatioissa. Hän muistuttaa antaneensa Haavistolle sotilasansiomitalin tämän roolista Tshadin operaatiossa. Kaskeala huomauttaa, ettei Halonenkaan käynyt asepalvelusta, muttei se haitannut hänen rooliaan puolustusvoimien ylipäällikkönä.

- Ylipäällikkö on aivan eri asia kuin puolustusvoimien komentaja, Kaskeala sanoo.
- Ylipäällikkö on vastuussa puolustus- ja turvallisuuspolitiikan asioista. Kun presidentti Halonen oli läsnä ja esittelimme hänelle konkreettisia puolustussuunnitelmia, kävi ilmi, että hänellä oli todella hyvät tiedot siitä, mistä keskustelimme. Kaskealan mielestä Haaviston pätevyys on täysin riittävä puolustusvoimien ylipäällikölle.

- Hän vieläpä tuntee melko hyvin puolustusvoimien rakenteen, ja olen aina kunnioittanut hänen tietämystään sotilaallisissa asioissa.
Otsikko: Vs: Tiedoksi saitin junttieinareille...
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 25.01.12 - klo:20:21
"Julkisuudessa on käyty paljon keskustelua vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston taustasta siviilipalvelusmiehenä. PV:n entinen komentaja Juhani Kaskeala sanoo, että Haavisto on ollut ansiokkaasti mukana rauhanturvaoperaatioissa. Hän muistuttaa antaneensa Haavistolle sotilasansiomitalin tämän roolista Tshadin operaatiossa. Kaskeala huomauttaa, ettei Halonenkaan käynyt asepalvelusta, muttei se haitannut hänen rooliaan puolustusvoimien ylipäällikkönä.

- Ylipäällikkö on aivan eri asia kuin puolustusvoimien komentaja, Kaskeala sanoo.
- Ylipäällikkö on vastuussa puolustus- ja turvallisuuspolitiikan asioista. Kun presidentti Halonen oli läsnä ja esittelimme hänelle konkreettisia puolustussuunnitelmia, kävi ilmi, että hänellä oli todella hyvät tiedot siitä, mistä keskustelimme. Kaskealan mielestä Haaviston pätevyys on täysin riittävä puolustusvoimien ylipäällikölle.

- Hän vieläpä tuntee melko hyvin puolustusvoimien rakenteen, ja olen aina kunnioittanut hänen tietämystään sotilaallisissa asioissa.

Minä ainakin olen sitä mieltä, että on parempi, jos hintit eivät käy armeijaa.