Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Horttanainen - 12.09.11 - klo:14:24

Otsikko: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Horttanainen - 12.09.11 - klo:14:24
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee mesiseliä monille
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 12.09.11 - klo:14:27
Taas Itteä sorsitaan, kiitos MTK:n  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee mesiseliä monille
Kirjoitti: minä-itte - 12.09.11 - klo:14:30
Taas Itteä sorsitaan, kiitos MTK:n  ;D

Ei Itteä sorreta, ihan hyvä uudistus.  

Onhan meillä ollut kesantopakkokin "ei kauan sitten", suurimmillaan 15%,

Vielä kun tulisi tuollainen 20 ha  pelloista ilman tukea, säästö jaettaisiin lopuille pelloille  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 12.09.11 - klo:15:44
Kyllä on hienoa että rajoitteita annetaan taas lisää  :P

Mua ei kyllä haittaa... kolmen tai neljän kasvin vuorotus on ihan hyvä idea.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 12.09.11 - klo:15:45
Ihan hyvä et loppuu se lumi/vilja/lumi kierto. Ei tuo nyt pitäis olla mikään ongelma kasvattaa kolmea sorttia. Pakolliseksi pitäs laittaa typensitojakasvien viljely, tekee meisseliä maalle pari vuotta sinimailasta....
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:15:46
Tätä uuseetä varmaan nyppii, kymmenen rosenttia tukipotista kohdennetaan pelkästään pikkutiloille ????
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: pötsjölööm - 12.09.11 - klo:15:55
Tätä uuseetä varmaan nyppii, kymmenen rosenttia tukipotista kohdennetaan pelkästään pikkutiloille ????

Tukikatto 300 000 ja 150 tonnia ylittävälle osuudelle 20-70 prosenttiin leikkuria, mutta onneksi uuceedeellä on managmentti hanskassa. ;D
 
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Sepedeus - 12.09.11 - klo:16:05
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.



  Ja jokaiselle pakolliseksi iltalukemiseksi "Maa on syntinen laulu"  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: krest yanin - 12.09.11 - klo:16:07
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: pötsjölööm - 12.09.11 - klo:16:08
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.



  Ja jokaiselle pakolliseksi iltalukemiseksi "Maa on syntinen laulu"  ;D

 :D Jotenkin kyllä tuntuu siltä, että mulla tulee närettä viljelykiertoon.  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: minä-itte - 12.09.11 - klo:16:08
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...

Mites Wahlroos?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:16:10
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...

Mites Wahlroos?

No kyllä tohon neuvotellaan, kansallinen poikkeus ....
MTK asialle ????
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Paalaaja - 12.09.11 - klo:16:10
Tätä uuseetä varmaan nyppii, kymmenen rosenttia tukipotista kohdennetaan pelkästään pikkutiloille ????

Tukikatto 300 000 ja 150 tonnia ylittävälle osuudelle 20-70 prosenttiin leikkuria, mutta onneksi uuceedeellä on managmentti hanskassa. ;D
 

Taitaa olla huolista pienin tuo tukikatto. Tarvitsee rapiat 700 ha, jotta summa ylittyisi EU:n kokonaan maksamissa tuissa..


Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: -SS- - 12.09.11 - klo:16:12
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Paalaaja - 12.09.11 - klo:16:17
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...

..kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla vähintään 5%, ilman EU:n suoria tukia  ..
..eli jotain pitää jäädä viivan alle, ennen CAP/tilatuen ynnäämistä..
..eli siitä hömppäheinästäkin pitäisi jotain saada käteen, jotta edes tilatuki putoaisi tilille...

Markkinaorientoituun suuntaan mennään!
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: nilihaara - 12.09.11 - klo:16:21
    Ja taas tarvitaan lisää byrokraatteja valvomaan 5% sääntöä ja sinnehän uppoaa jälleen 5% tukipotista.  :D   
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Paalaaja - 12.09.11 - klo:16:22
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:16:22
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:16:24
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Ilmeisesti tässä karsitaan näitä eläkeläisiä pois nostamasta tukia, sillä tilatukeahan voi nostaa eläkkeelläkin ....
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: -SS- - 12.09.11 - klo:16:26
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...

..kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla vähintään 5%, ilman EU:n suoria tukia  ..
..eli jotain pitää jäädä viivan alle, ennen CAP/tilatuen ynnäämistä..
..eli siitä hömppäheinästäkin pitäisi jotain saada käteen, jotta edes tilatuki putoaisi tilille...

Markkinaorientoituun suuntaan mennään!


Eikun rahamiehet tekee välitilinpäätöksen siinä syksyllä ja reppii niin monta akrimarketin kuittia kun tarvii että tulot on oikiat. Joskus 60-luvulla kun tämä uusi maatalouden verolaki tuli niin yksi vanhempi isäntä toimitti, et ei ei semmosia vähennyksiä, ovatha verorikoksia ne, ja laitto kaikki kuitit roskiin, "kylillä vielä puhutaan köyhäks jos ei näy äyrejä veronäyttelyssä..."

 ???

-SS-
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: -SS- - 12.09.11 - klo:16:36
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...

Siis kyse olikin vain myyntituloista ei maatalouden puhtaasta tulosta ilman tukia ? Tämä on siis olennainen kysymys tässä. Jos tilan sato on 200 tonnia, myyntitulot rahtien jälkeen on 35000, mutta apulannat, vuokrat, korot, siemenet, kasvinsuojeluaineet, polttoöljy ja voiteluaineet ovat 40000, miten se sitten lasketaan, tai jos tulot 70000 ja kulut 80000, olen käsittänyt, että "ilman tukia" ei pärjäisi melko suurikaan tila Suomen olosuhteissa. Jos pärjäisi, ovat tuet silloin kyllä aika heikosti perusteltavissa kuluttajille/muulle väestölle. Mut jos homma lasketaan niin et on tuotemyyntitulot 35000 ja palkat tehtaasta 35000 toimiiko näin ettei kuluja lasketa ?

-SS-
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:16:49
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...

Siis kyse olikin vain myyntituloista ei maatalouden puhtaasta tulosta ilman tukia ? Tämä on siis olennainen kysymys tässä. Jos tilan sato on 200 tonnia, myyntitulot rahtien jälkeen on 35000, mutta apulannat, vuokrat, korot, siemenet, kasvinsuojeluaineet, polttoöljy ja voiteluaineet ovat 40000, miten se sitten lasketaan, tai jos tulot 70000 ja kulut 80000, olen käsittänyt, että "ilman tukia" ei pärjäisi melko suurikaan tila Suomen olosuhteissa. Jos pärjäisi, ovat tuet silloin kyllä aika heikosti perusteltavissa kuluttajille/muulle väestölle. Mut jos homma lasketaan niin et on tuotemyyntitulot 35000 ja palkat tehtaasta 35000 toimiiko näin ettei kuluja lasketa ?

-SS-

Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: LuMon - 12.09.11 - klo:16:56
Tätä uuseetä varmaan nyppii, kymmenen rosenttia tukipotista kohdennetaan pelkästään pikkutiloille ????

Tukikatto 300 000 ja 150 tonnia ylittävälle osuudelle 20-70 prosenttiin leikkuria, mutta onneksi uuceedeellä on managmentti hanskassa. ;D
 

Taitaa olla huolista pienin tuo tukikatto. Tarvitsee rapiat 700 ha, jotta summa ylittyisi EU:n kokonaan maksamissa tuissa..




Tuo on kyllä hyvä uutinen, Suomen suurin maataloustuen saaja on kuitenkin  Suomenvaltio ja Vapo oy sisar yrityksineen.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: -SS- - 12.09.11 - klo:17:10
Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...

Joo ymmärrän halusi liioitella ja korostaa tämän minimimaataloustulon osuuden suurliikemiesten miljonäärien rankaisuksi, mutta olen käsittänyt kirjanpitotilojen aineistosta, että maatalouden tulos kasvinviljelyssä on keskimäärin negatiivinen ilman tukia. Ei siinä päätoimisuus ja täys tulottomuus paljon auta ? Jos vielä on paljon koneistusta ja velkojenkorkoa , aina enemmän miinukselle mennään.

Voisi ajatella jonkun jäähdyttelijän ajavan samoilla koneilla maailman tappiin, eikä ole korkoja, ei vuokria  ja omaa siementä ja vanhaa voimaa voi jonkun kymmenen vuotta käyttää, onhan se silloin plussalla ilman tukia. Ja jos sitten saa vaikka 5000 jäämään, mahtuu siihen 95000 pääoma-ja eläketulot vielä.

-SS-
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 12.09.11 - klo:20:12
Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...

Joo ymmärrän halusi liioitella ja korostaa tämän minimimaataloustulon osuuden suurliikemiesten miljonäärien rankaisuksi, mutta olen käsittänyt kirjanpitotilojen aineistosta, että maatalouden tulos kasvinviljelyssä on keskimäärin negatiivinen ilman tukia. Ei siinä päätoimisuus ja täys tulottomuus paljon auta ? Jos vielä on paljon koneistusta ja velkojenkorkoa , aina enemmän miinukselle mennään.

Voisi ajatella jonkun jäähdyttelijän ajavan samoilla koneilla maailman tappiin, eikä ole korkoja, ei vuokria  ja omaa siementä ja vanhaa voimaa voi jonkun kymmenen vuotta käyttää, onhan se silloin plussalla ilman tukia. Ja jos sitten saa vaikka 5000 jäämään, mahtuu siihen 95000 pääoma-ja eläketulot vielä.

-SS-

Niin no noihan se menee ...
Toisaalta suuret toimijat voi aina yhtiöittää homman, niin sitä ei sitten käsitellä osana henkilökohtaista tuloa, eikä silloin synny tommosta vertailua ...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: -SS- - 13.09.11 - klo:12:17
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-

Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 13.09.11 - klo:12:40
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-



Esim juuri noin voi tehdä. Kauraa voi myydä naapurille tonnin kilo ja bonuksena vaikka remontoida hänen kylpyhuoneensa. Mä luulen että voisin muuttaa kaikki palkkatuloni viljatuloiksi puhelinsoitolla  ??? Alvia joutuisi kyllä sitten varmaan tilittämään, sorkkikselle ja launeelle tiedoksi  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 13.09.11 - klo:12:41
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-



Kauankohan verottaja antaa tehdä moista "Bisnestä"?

Helpompi muuttaa maatila oy:ksi ja silloin homma on jo hoidossa.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: bouli - 13.09.11 - klo:16:27
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Jos tilatuki olisi esim. 200 euroa pitäisi siis vaikka 100ha tilalla jäädä verotettavaa 20000+tuo 5% kaikista tuloista?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Paalaaja - 13.09.11 - klo:16:55
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Jos tilatuki olisi esim. 200 euroa pitäisi siis vaikka 100ha tilalla jäädä verotettavaa 20000+tuo 5% kaikista tuloista?

Kaipa sen näin voisi tulkita, ja toisaalta pidemmän päälle olisi kyllä jatkuvuuden nimissä jäätäväkin..
..mikä ei taida tämän hetkisen matokuurin oloissa välttämättä toteutua.

Toisaalta, jos tuosta olisi vuokramaata 50 ha, ja vuokratasona täältä katsoen käsittämätön 500 €/ha, on  25.000 € vuokramenossa kyllä viilaamistakin. Pudottamalla vuokra vaikkapa realistiselle 200 €/ha tasolle, säästää vuodessa jo 15.000,-.  ;)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Horttanainen - 13.09.11 - klo:17:56
Täytyy muistaa että tämä on vain ehdotus, ei vielä lopullinen versio.

Kuitenkin, jos tukien hakemiseen yhdistetään hakijan tuloihin liittyviä ehtoja, lisää se tukihakuun liittyvää monimutkaisuutta, ellei sitten  mavi hae tietoja suoraan verottajalta.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: bonneville - 13.09.11 - klo:18:06
taas mennähän notta tukka pöllyää(jos on mitä pöllyyttää).ny meillä on sitten norjalaanen johtajakin:

http://uusi.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka-ja-talous/maailman-viljelij%C3%A4j%C3%A4rjest%C3%B6-sai-amerikkalaisen-johtajan-1.2716


hip hurraa euostoliitto,ryssillä oli vaan pipos yks tähti mutta meilläpä on läjäpäin. irästä tuli vanha länsi ja päin vastoin vai voiko joku väittää vielä vastaan ?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Jätkä - 13.09.11 - klo:18:56
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Horttanainen - 13.09.11 - klo:20:15
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.

Mut kun tästä ei nyt ole päästy selvyyteen, mitä tuo 5% vaatimus käytännössä tarkoittaa... ???
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Sepedeus - 13.09.11 - klo:20:25
Täytyy muistaa että tämä on vain ehdotus, ei vielä lopullinen versio.

Kuitenkin, jos tukien hakemiseen yhdistetään hakijan tuloihin liittyviä ehtoja, lisää se tukihakuun liittyvää monimutkaisuutta, ellei sitten  mavi hae tietoja suoraan verottajalta.

  Niinpä,, täytyy muistaa ,että kaikki esitykset ovat Sika Sirkan lobbaamia. Tämä hallitus ei ole pystynyt vielä kaikki kepulaaten koukkuja oikomaan. Ehkä neljässä vuodessä.  ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 13.09.11 - klo:20:35
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.

Mut kun tästä ei nyt ole päästy selvyyteen, mitä tuo 5% vaatimus käytännössä tarkoittaa... ???

Todennäköisesti sitä että 5 vuoden rahoitusjakson aikana jonakin/joinakin vuo(sina)nna on tuon vähintään 5% täytyttävä tai alkaa tukien takaisin perintä. ::)

Eli jos saat raksahommista 20000€ vuodessa, niin maatalouden pitää olla 1000€ plussalla 5 vuoden aikana ainakin yhtenä tai sitten mahdolisesti useampana vuonna ilman tukia.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Naturalis - 13.09.11 - klo:20:39
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.

Mut kun tästä ei nyt ole päästy selvyyteen, mitä tuo 5% vaatimus käytännössä tarkoittaa... ???

Todennäköisesti sitä että 5 vuoden rahoitusjakson aikana jonakin/joinakin vuo(sina)nna on tuon vähintään 5% täytyttävä tai alkaa tukien takaisin perintä. ::)

Eli jos saat raksahommista 20000€ vuodessa, niin maatalouden pitää olla 1000€ plussalla 5 vuoden aikana ainakin yhtenä tai sitten mahdolisesti useampana vuonna ilman cap-tukia.
Pikku korjaus...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 13.09.11 - klo:20:58
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.

Mut kun tästä ei nyt ole päästy selvyyteen, mitä tuo 5% vaatimus käytännössä tarkoittaa... ???

Todennäköisesti sitä että 5 vuoden rahoitusjakson aikana jonakin/joinakin vuo(sina)nna on tuon vähintään 5% täytyttävä tai alkaa tukien takaisin perintä. ::)

Eli jos saat raksahommista 20000€ vuodessa, niin maatalouden pitää olla 1000€ plussalla 5 vuoden aikana ainakin yhtenä tai sitten mahdolisesti useampana vuonna ilman cap-tukia.
Pikku korjaus...

No eikös Suomessa cap tuet ymmäretä virheelisesti ympäristötuiksi? Entäs LFA-tuet?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: ENTER - 13.09.11 - klo:21:02
Luulempa että pykäläteksti tulee sellainen että väliinputojajia rittää yllinkyllin, ainakin viljatiloilla.

Mut kun tästä ei nyt ole päästy selvyyteen, mitä tuo 5% vaatimus käytännössä tarkoittaa... ???

Todennäköisesti sitä että 5 vuoden rahoitusjakson aikana jonakin/joinakin vuo(sina)nna on tuon vähintään 5% täytyttävä tai alkaa tukien takaisin perintä. ::)

Eli jos saat raksahommista 20000€ vuodessa, niin maatalouden pitää olla 1000€ plussalla 5 vuoden aikana ainakin yhtenä tai sitten mahdolisesti useampana vuonna ilman tukia.

laskettaako minä-itellä siihen rehtorinki palakka :o
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: maanviljelija - 13.09.11 - klo:22:10
Otaksuisin  että tuo 5% on liikevaihto ilman tukia. Verotus ei kaikissa EU-maissa toimi samalla lailla.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 13.09.11 - klo:22:15
Otaksuisin  että tuo 5% on liikevaihto ilman tukia. Verotus ei kaikissa EU-maissa toimi samalla lailla.

Meinaisit että kahden hehtaarin kaurat kattaisi tuon?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: pötsjölööm - 13.09.11 - klo:22:23
Täytyy muistaa että tämä on vain ehdotus, ei vielä lopullinen versio.

Kuitenkin, jos tukien hakemiseen yhdistetään hakijan tuloihin liittyviä ehtoja, lisää se tukihakuun liittyvää monimutkaisuutta, ellei sitten  mavi hae tietoja suoraan verottajalta.

No justiin tästä syystä menee läpi tällaisenaan.  ;D Saa horoagrian akat istua perse puuduksissa neuvomassa, kaikille lisää hauskaa tekemistä ja työn riemua. Ajatus on kieltämättä kaunis. Nalle bället elää ilman tukiakin, mutta mitenpä tämän järkevästi toteutat, ilman että mennään naurettavuuksiin pilkunnussinnassa, ja byrokratiassa.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 13.09.11 - klo:22:27
Täytyy muistaa että tämä on vain ehdotus, ei vielä lopullinen versio.

Kuitenkin, jos tukien hakemiseen yhdistetään hakijan tuloihin liittyviä ehtoja, lisää se tukihakuun liittyvää monimutkaisuutta, ellei sitten  mavi hae tietoja suoraan verottajalta.

No justiin tästä syystä menee läpi tällaisenaan.  ;D Saa horoagrian akat istua perse puuduksissa neuvomassa, kaikille lisää hauskaa tekemistä ja työn riemua. Ajatus on kieltämättä kaunis. Nalle bället elää ilman tukiakin, mutta mitenpä tämän järkevästi toteutat, ilman että mennään naurettavuuksiin pilkunnussinnassa, ja byrokratiassa.

Edellisvuoden veroilmoituksen 2 lomake ja verokortin jäljennös mukaan liitteeksi tukipapereihin. ;D

Niin ja tietysti metätaloudenlomake kanssa. Kannattaa varoa puunmyyntituloja jos on palkkatulojen kanssa nippanappa se 5%. ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: ENTER - 13.09.11 - klo:23:58
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.



tekkee nannaa tuo 5% naapurin kokkoomuslaeselle isännälle :P

tulis vaan äkkiä,vaikka heti tuo pykälä voimaan
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: maanviljelija - 14.09.11 - klo:10:00
Täytyy muistaa että tämä on vain ehdotus, ei vielä lopullinen versio.

Kuitenkin, jos tukien hakemiseen yhdistetään hakijan tuloihin liittyviä ehtoja, lisää se tukihakuun liittyvää monimutkaisuutta, ellei sitten  mavi hae tietoja suoraan verottajalta.

No justiin tästä syystä menee läpi tällaisenaan.  ;D Saa horoagrian akat istua perse puuduksissa neuvomassa, kaikille lisää hauskaa tekemistä ja työn riemua. Ajatus on kieltämättä kaunis. Nalle bället elää ilman tukiakin, mutta mitenpä tämän järkevästi toteutat, ilman että mennään naurettavuuksiin pilkunnussinnassa, ja byrokratiassa.

Edellisvuoden veroilmoituksen 2 lomake ja verokortin jäljennös mukaan liitteeksi tukipapereihin. ;D

Niin ja tietysti metätaloudenlomake kanssa. Kannattaa varoa puunmyyntituloja jos on palkkatulojen kanssa nippanappa se 5%. ;D
Tissinkoittajien salajuoni, pakotetaan myymään viljat joka vuosi, ei voi varastoida hinnan nousua odotellessa. Mitenkähän nuo palkkatulot sitten lasketaan? Otetaan mukaan myös työnantajan tilittämät eläkemaksut. Joissain maissa palkansasajat kai itse maksavat ne. Entä ne vähennykset? Tämähän olisi yhteinen käytäntö koko EU:ssa toisin kuin silloin 90-luvulla kun kansallisesti pakotettiin palkkatyötä tekevät kesannoimaan enemmän kuin miljoonatuloja saavat yrittäjät.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 14.09.11 - klo:10:02
Hyvä oivallus "maanviljelijältä"  :o Pakko on tehdä kauppaa vuosittain.

Toisaalta. Kyllä viljakaupassakin on mahdollista siirtää tilityksiä jopa 3 vuotta myyntihetkestä
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: maanviljelija - 14.09.11 - klo:10:30
Hyvä oivallus "maanviljelijältä"  :o Pakko on tehdä kauppaa vuosittain.

Toisaalta. Kyllä viljakaupassakin on mahdollista siirtää tilityksiä jopa 3 vuotta myyntihetkestä
Mitä se tilityksen siirto auttaa. Nyt myyt viljat etkä ota rahaa. Liikevaihto nolla, ei tukia.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Lehtimäki - 14.09.11 - klo:10:33
Hyvä oivallus "maanviljelijältä"  :o Pakko on tehdä kauppaa vuosittain.

Toisaalta. Kyllä viljakaupassakin on mahdollista siirtää tilityksiä jopa 3 vuotta myyntihetkestä
Mitä se tilityksen siirto auttaa. Nyt myyt viljat etkä ota rahaa. Liikevaihto nolla, ei tukia.

sanoo  köyhä  fortumin vartija  ::)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 14.09.11 - klo:11:06
Hyvä oivallus "maanviljelijältä"  :o Pakko on tehdä kauppaa vuosittain.

Toisaalta. Kyllä viljakaupassakin on mahdollista siirtää tilityksiä jopa 3 vuotta myyntihetkestä
Joskus tilitys on ihan pyytämättäkin menny kolmen vuoden päähän.......
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 14.09.11 - klo:11:06
Hyvä oivallus "maanviljelijältä"  :o Pakko on tehdä kauppaa vuosittain.

Toisaalta. Kyllä viljakaupassakin on mahdollista siirtää tilityksiä jopa 3 vuotta myyntihetkestä
Mitä se tilityksen siirto auttaa. Nyt myyt viljat etkä ota rahaa. Liikevaihto nolla, ei tukia.

Myy kalliilla ja jaksottaa tulot silleen että saa tuon EU:n tulovatimuksen täyteen joka vuosi
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Horttanainen - 14.09.11 - klo:11:51
Miten olette onnistuneet sotkemaan asiaan maatalouden ulkopuoliset tulot?
Mielestäni ne eivät liity mitenkään tähän 5 % sääntöön.

Käsittääkseni asia on niin, että kun maatalouden verotettavasta tulosta vähennetään tilatuki, on senkin jälken jäätävä voittoa maataloudesta vähintään se 5 %.

Tällä EU kait pyrkii karistamaan tukisysteemistä pois ne, jotka hakevat vain pelkän tilatuen eivätkä muuten  harjoita lainkaan maataloutta, ainakin muualla Euroopassa esiintyy paljon sitä käytäntöä että   jos jollakin yhteisöllä tai yksityishenkilöllä on maapläntti, jota ei viljellä mutta pidetään esim. nurmena, sille haetaan ja saadaan tilatuki,  kunhan on tilatunnus käytössä ja muut ehdot täyttyvät.

Muistelen että aikanaan uutisoitiin siitä että joissakin maissa jopa golfkentät saavat tilatukea, juuri tämäntapaiset  käytännöt  pyritään tällä 5% säännöllä karsimaan pois.

Eli muualla euroopassa se aktiiviviljelijän määritelmä on toisenlainen kuin kateellisten paratiisissa Suomessa, eli Euroopassa aktiiviviljelijä on se  joka  tuotaa pelloillaan jotakin kasvia myyntiin tai eläimille,  saipa sitten muualta miten paljon tahansa tuloja, ja passiivinen viljelijä on se, joka hakee pelkän tilatuen, mutta ei varsinaisesti harjoita maataloutta, eli ei tuota pelloillaan myyntikelpoisia kasveja.

Tähän ei siis liity millään tavalla mikään päätoimisuus-sivutoimisuus asetelma, sillä  ei ole asian kanssa mitään tekemistä, näin olen tämän asian nyt käsittänyt, voin toki olla väärässäkin.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: tommi - 14.09.11 - klo:12:43
Olen miettinyt tuota maatalouden tulosta. Minusta tulos sisältää kaiken, myös urakoinnin. Vai tarkoitetaanko tässä nyt todellakin vain kasvinmyyntituloja? Aika monella saattaa olla urakointia ja niissä tapauksissa on helpompaa saada tulos voitolliseksi ennen tukia.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 14.09.11 - klo:12:57
Olen miettinyt tuota maatalouden tulosta. Minusta tulos sisältää kaiken, myös urakoinnin. Vai tarkoitetaanko tässä nyt todellakin vain kasvinmyyntituloja? Aika monella saattaa olla urakointia ja niissä tapauksissa on helpompaa saada tulos voitolliseksi ennen tukia.

Se olisikin mullistavaa jos tuki liittyisi pelkästään kasvinviljelynmyyntituloihin. Kotieläintiloillahan nuo tuppaavat olemaan nollassa  ???

Urakoinnissa on se jännä puoli, että kalpaavatko maatalouden ulkopuoliset urakointitulot maatalouden tuloiksi  ???
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 14.09.11 - klo:13:33
Miten olette onnistuneet sotkemaan asiaan maatalouden ulkopuoliset tulot?
Mielestäni ne eivät liity mitenkään tähän 5 % sääntöön.

Käsittääkseni asia on niin, että kun maatalouden verotettavasta tulosta vähennetään tilatuki, on senkin jälken jäätävä voittoa maataloudesta vähintään se 5 %.

Tällä EU kait pyrkii karistamaan tukisysteemistä pois ne, jotka hakevat vain pelkän tilatuen eivätkä muuten  harjoita lainkaan maataloutta, ainakin muualla Euroopassa esiintyy paljon sitä käytäntöä että   jos jollakin yhteisöllä tai yksityishenkilöllä on maapläntti, jota ei viljellä mutta pidetään esim. nurmena, sille haetaan ja saadaan tilatuki,  kunhan on tilatunnus käytössä ja muut ehdot täyttyvät.

Muistelen että aikanaan uutisoitiin siitä että joissakin maissa jopa golfkentät saavat tilatukea, juuri tämäntapaiset  käytännöt  pyritään tällä 5% säännöllä karsimaan pois.

Eli muualla euroopassa se aktiiviviljelijän määritelmä on toisenlainen kuin kateellisten paratiisissa Suomessa, eli Euroopassa aktiiviviljelijä on se  joka  tuotaa pelloillaan jotakin kasvia myyntiin tai eläimille,  saipa sitten muualta miten paljon tahansa tuloja, ja passiivinen viljelijä on se, joka hakee pelkän tilatuen, mutta ei varsinaisesti harjoita maataloutta, eli ei tuota pelloillaan myyntikelpoisia kasveja.

Tähän ei siis liity millään tavalla mikään päätoimisuus-sivutoimisuus asetelma, sillä  ei ole asian kanssa mitään tekemistä, näin olen tämän asian nyt käsittänyt, voin toki olla väärässäkin.

Mistäs se siloin lasketaan? Liikevaihdosta vai tuista, jos tuet on.

200000€ liikevaihdolla se tarkoittaa 10000€ tai 100000€ tuilla 5000€

100 hehtaarin peltotilan pitäisi liikevaihdolla mitattuna 4t keski sadolla saada 80000€ liikevaihtoa ilman tukia. Siitä 5% on 4000€. Pitääkö sen 5% täyttyä sitoumusaikana yhtenä vuotena vai keskimäärin?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: minä-itte - 14.09.11 - klo:13:48
Miten olette onnistuneet sotkemaan asiaan maatalouden ulkopuoliset tulot?
Mielestäni ne eivät liity mitenkään tähän 5 % sääntöön.

Käsittääkseni asia on niin, että kun maatalouden verotettavasta tulosta vähennetään tilatuki, on senkin jälken jäätävä voittoa maataloudesta vähintään se 5 %.

Tällä EU kait pyrkii karistamaan tukisysteemistä pois ne, jotka hakevat vain pelkän tilatuen eivätkä muuten  harjoita lainkaan maataloutta, ainakin muualla Euroopassa esiintyy paljon sitä käytäntöä että   jos jollakin yhteisöllä tai yksityishenkilöllä on maapläntti, jota ei viljellä mutta pidetään esim. nurmena, sille haetaan ja saadaan tilatuki,  kunhan on tilatunnus käytössä ja muut ehdot täyttyvät.

Muistelen että aikanaan uutisoitiin siitä että joissakin maissa jopa golfkentät saavat tilatukea, juuri tämäntapaiset  käytännöt  pyritään tällä 5% säännöllä karsimaan pois.

Eli muualla euroopassa se aktiiviviljelijän määritelmä on toisenlainen kuin kateellisten paratiisissa Suomessa, eli Euroopassa aktiiviviljelijä on se  joka  tuotaa pelloillaan jotakin kasvia myyntiin tai eläimille,  saipa sitten muualta miten paljon tahansa tuloja, ja passiivinen viljelijä on se, joka hakee pelkän tilatuen, mutta ei varsinaisesti harjoita maataloutta, eli ei tuota pelloillaan myyntikelpoisia kasveja.

Tähän ei siis liity millään tavalla mikään päätoimisuus-sivutoimisuus asetelma, sillä  ei ole asian kanssa mitään tekemistä, näin olen tämän asian nyt käsittänyt, voin toki olla väärässäkin.

Mistäs se siloin lasketaan? Liikevaihdosta vai tuista, jos tuet on.

200000€ liikevaihdolla se tarkoittaa 10000€ tai 100000€ tuilla 5000€

100 hehtaarin peltotilan pitäisi liikevaihdolla mitattuna 4t keski sadolla saada 80000€ liikevaihtoa ilman tukia. Siitä 5% on 4000€. Pitääkö sen 5% täyttyä sitoumusaikana yhtenä vuotena vai keskimäärin?

Viljan keskihinta 200€/t ????????

-viime vuoden keväällä 100 € /t...
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Adam Smith - 14.09.11 - klo:13:48
Neljän sivun keskustelu esityksestä, jota kukaan ei ole vielä lukenut....ja prosenttisääntöjä pukkaa.

Jos esitys on kuvatunlainen, on virkamieskunta taas onnistunut harhautuksessaan ja saamassa lisää työpaikkoja tarkastusporukkaan, kun noita sääntöjähän pitää tietenkin valvoa. Käytännössä rahaa otetaan pois tuotantotuista ja siirretään Etonin käyneille "huippu"virkamiehille..... ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Paalaaja - 14.09.11 - klo:13:59
Neljän sivun keskustelu esityksestä, jota kukaan ei ole vielä lukenut....ja prosenttisääntöjä pukkaa.

Jos esitys on kuvatunlainen, on virkamieskunta taas onnistunut harhautuksessaan ja saamassa lisää työpaikkoja tarkastusporukkaan, kun noita sääntöjähän pitää tietenkin valvoa. Käytännössä rahaa otetaan pois tuotantotuista ja siirretään Etonin käyneille "huippu"virkamiehille..... ;D

Kevyet on toki eväät, kun kyseessä on kuitenkin vain komission esitys, joka ehtii muuttua velä moneen kertaan. Mutta arvokeskustelusta se käy tämäkin. Kunhan eivät vaan enää yhtään "yksinkertaistaisi" tukijärjestelmää.  ::)

Ja meillä tästä saadaan vielä kotikutoisesti samanmoinen lisäsoppa, kuin tilatukijärjestelmänkin kanssa:
EU-tasolla tukemisen kohde päätettiin vaihtaa maanomistamisesta käytännön viljelyyn. Lopputuloksenä Suomessa tuet betonoitiin maanomistukseen, ja päälle tuli vielä ylenpalttinen tukioikeusbyrokratia....   :o
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: ENTER - 14.09.11 - klo:14:47
senhän vois laittaa takkautuvasti voimaan rysselistöön liittymisestä asti
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: apilas - 14.09.11 - klo:14:51
senhän vois laittaa takkautuvasti voimaan rysselistöön liittymisestä asti


Olisiko jo aika euroopan tuomio istuinten tehdä selvää,kotimaan mielivaltaisista virkanilkeistä :(
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: jeep - 14.09.11 - klo:14:54
senhän vois laittaa takkautuvasti voimaan rysselistöön liittymisestä asti


Olisiko jo aika euroopan tuomio istuinten tehdä selvää,kotimaan mielivaltaisista virkanilkeistä :(
http://www.youtube.com/watch?v=zr4LY3AaF3M&feature=related
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Last Man Standing - 14.09.11 - klo:15:16
>Joskus tilitys on ihan pyytämättäkin menny kolmen vuoden päähän.......

Viljan haut ovat toisinaan nekin mennet pidemmälle.

En pystyisi luottamaan mihinkään huuhaa-hankkijaan sen vertaa,että tilyksen ottaisn vasta 3 vuoden päästä.

Kun joku firma alkaa lakoamaan ei siinä ehdi kissaa sanomaan.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Horttanainen - 14.09.11 - klo:19:22
Neljän sivun keskustelu esityksestä, jota kukaan ei ole vielä lukenut....ja prosenttisääntöjä pukkaa.

Jos esitys on kuvatunlainen, on virkamieskunta taas onnistunut harhautuksessaan ja saamassa lisää työpaikkoja tarkastusporukkaan, kun noita sääntöjähän pitää tietenkin valvoa. Käytännössä rahaa otetaan pois tuotantotuista ja siirretään Etonin käyneille "huippu"virkamiehille..... ;D

Kevyet on toki eväät, kun kyseessä on kuitenkin vain komission esitys, joka ehtii muuttua velä moneen kertaan. Mutta arvokeskustelusta se käy tämäkin. Kunhan eivät vaan enää yhtään "yksinkertaistaisi" tukijärjestelmää.  ::)

Ja meillä tästä saadaan vielä kotikutoisesti samanmoinen lisäsoppa, kuin tilatukijärjestelmänkin kanssa:
EU-tasolla tukemisen kohde päätettiin vaihtaa maanomistamisesta käytännön viljelyyn. Lopputuloksenä Suomessa tuet betonoitiin maanomistukseen, ja päälle tuli vielä ylenpalttinen tukioikeusbyrokratia....   :o

Sehän tässä huolestuttaakin, että lopulta EU:sta tulee jokin hyvin yksinkertainen prosenttisääntö, mutta me alamme sitä täällä Suomessa MTK:n ja MMM:n virkamiesten ja ehkä poliitikkojenkin  toimesta soveltamaan ja  hämmentämään   "oikeudenmukaisuuden ja viljelijöiden tasapuolisen kohtelun" nimissä ja saamme itse aikaan aivan helvetin  monimutkaisen  ja byrokraattisen tukisysteemin, niin kuin tämä EU-jäsenyyden historia niin monessa asiassa todistaa.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Adam Smith - 14.09.11 - klo:19:24
Sehän tässä huolestuttaakin, että lopulta EU:sta tulee jokin hyvin yksinkertainen prosenttisääntö, mutta me alamme sitä täällä Suomessa MTK:n ja MMM:n virkamiesten ja ehkä poliitikkojenkin  toimesta soveltamaan ja  hämmentämään   "oikeudenmukaisuuden ja viljelijöiden tasapuolisen kohtelun" nimissä ja saamme itse aikaan aivan helvetin  monimutkaisen  ja byrokraattisen tukisysteemin, niin kuin tämä EU-jäsenyyden historia niin monessa asiassa todistaa.
Näinhän siinä käy. Suomalaiseen "oikeus"tajuun ei sovi simppeli systeemi.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Karju - 14.09.11 - klo:20:20
Jotain tarttis tehdä,nytkö on sen aika.Myyköön maansa ken vielä kerkee. ::)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Terminator - 14.09.11 - klo:20:28
Sehän tässä huolestuttaakin, että lopulta EU:sta tulee jokin hyvin yksinkertainen prosenttisääntö, mutta me alamme sitä täällä Suomessa MTK:n ja MMM:n virkamiesten ja ehkä poliitikkojenkin  toimesta soveltamaan ja  hämmentämään   "oikeudenmukaisuuden ja viljelijöiden tasapuolisen kohtelun" nimissä ja saamme itse aikaan aivan helvetin  monimutkaisen  ja byrokraattisen tukisysteemin, niin kuin tämä EU-jäsenyyden historia niin monessa asiassa todistaa.
Näinhän siinä käy. Suomalaiseen "oikeus"tajuun ei sovi simppeli systeemi.

Lisää vaan eurostoliitto oikeutta, kyllä suomi maksaa vaikka parit kreikat ja irlannit. Ei omista niin suurta huolta. ;D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: AimoMela - 14.09.11 - klo:20:35
Jotain tarttis tehdä,nytkö on sen aika.Myyköön maansa ken vielä kerkee. ::)

Joo, toi voi olla paha. Minä tulkitsin sitä lehden juttua niin että tuloista eli palkka + maatalouden verotettava eli tulot - menot ennen tukia niin tuossa tuon maatalouden olisi oltava vähintään 5%. Eli vaikkapa Aimolla niin lähelle 70 k-euroa palkka + maatalous niin vähintään 3.500 euroa olisi tultava maatalouden tuloa ennen tukia. Ei toi nyt niin paha ole mutta ei kyllä kestä sellaisia vuosia joissa lannoitteet hinnoiteltu 200 euron viljan hinnalla ja viljan hinta onkin 100 euroa...

Sitten jos lasketaan perheen tulot yhteen niin voikin tulla jo ongelmallisempi juttu. Pitäisikö kuitenkin harkita myymistä? Siinä tulee vaan se vaikea kysymys että pelloksi jollekulle 15 k-euroa vai kunnalle tontiksi 35-40 k-euroa. Voi valinnan vaikeutta...

Se muuten se kolme kasvilajia ei ole ihan läpihuutojuttu ainakaan minulla. Systeemit on nyt viritetty niin että tehokkuus on huipussaan ja lähes kaikki on yhtä ja samaa per vuosi. Ei tarvii paljon konetta keväällä tai syksyllä putsailla lohkojen välillä. Minusta pitäisi olla niin että jos kasvinvuorotus on kunnossa vaikkapa ohra - kaura - vehnä - rypsi niin ei tarttis olla tuollaista ehtoa että yhtenä vuonna kolmea lajia.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: turkki - 14.09.11 - klo:20:41
Neljän sivun keskustelu esityksestä, jota kukaan ei ole vielä lukenut....ja prosenttisääntöjä pukkaa.


Luulenpa että tuo 5% esitys on vasta niin yleisellä tasolla tehty että koko unionista ei löydy vielä yhtäkään henkilöä joka pystyisi antamaan tarkkaa ohjetta siitä miten sääntöä tarkalleen tulkitaan. Tarkemmat ohjeet tehtäneen vasta ihan tukiuudistuksen voimaantulon lähestyessä.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 14.09.11 - klo:21:27
Neljän sivun keskustelu esityksestä, jota kukaan ei ole vielä lukenut....ja prosenttisääntöjä pukkaa.


Luulenpa että tuo 5% esitys on vasta niin yleisellä tasolla tehty että koko unionista ei löydy vielä yhtäkään henkilöä joka pystyisi antamaan tarkkaa ohjetta siitä miten sääntöä tarkalleen tulkitaan. Tarkemmat ohjeet tehtäneen vasta ihan tukiuudistuksen voimaantulon lähestyessä.


Minä luotan kyllä tässä asiassa EU virkamiehiin ja systeemiin satarosenttisesti ...
Kyllä ne tavalla tai toisella vesittää koko esityksen, enempi minä pelkään sitä suomalaista virkakuntaa, minkähänlaisen maantavan mukaisen sovelluksen ne tostakin vielä vääntää ????
Otsikko: Vs: Viski tekee meisseliä ainakin SKN:lle
Kirjoitti: SKN - 14.09.11 - klo:21:28
 ::) ::)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Petri - 14.09.11 - klo:21:54
Tarkemmat ohjeet tehtäneen vasta ihan tukiuudistuksen voimaantulon lähestyessä.
Ja yksityiskohtainen sovellusohje tulkintoineen toisen sopimusvuoden puolivälissä.

Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.11 - klo:08:37
Tarkemmat ohjeet tehtäneen vasta ihan tukiuudistuksen voimaantulon lähestyessä.
Ja yksityiskohtainen sovellusohje tulkintoineen toisen sopimusvuoden puolivälissä.



Sitten kun tarkastuksia tehdään, niin löytyy sitten vielä uusi tulkinta tästäkin ....
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: UCD - 15.09.11 - klo:08:42
Muistakaa, jos tulevaisuus pelottaa taas jälleen kerran, että sukutaloon pitelyn eli asumisen voi myös lopettaa.... eli maat myyntiiin ja rahoja laskemaan.  8)

Tämä jos mikä olisi onneksi isänmaalle.  8)

Pakko ei ole kenenkään mtk-itkijänkään vilijellä.

Tukiin reipas omavastuu hehtaareissa.  8)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.11 - klo:08:44
Muistakaa, jos tulevaisuus pelottaa taas jälleen kerran, että sukutaloon pitelyn eli asumisen voi myös lopettaa.... eli maat myyntiiin ja rahoja laskemaan.  8)

Tämä jos mikä olisi onneksi isänmaalle.  8)

Pakko ei ole kenenkään mtk-itkijänkään vilijellä.

Tukiin reipas omavastuu hehtaareissa.  8)

Tukiin on tulossa määrällinen katto EU tasolla, kansallisissa sellainen jo onkin eläinpuolella.
Kehitys on oikeansuuntaista ????
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Oksa - 15.09.11 - klo:08:48
elikkä ruuan hinta laskee edelleen?      aika kiva kun muistaa mikä olikaan kaupan osuus!

             eikös leipä ollukii viime ja tämän vuoden melkein ilmasta kun vilja ei maksanu kuin alle 80 ekua/tonni!
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Pigman - 15.09.11 - klo:08:50
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.11 - klo:08:58
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Kyllä noille rahamiehille jokin porsaanreikä aina luodaan, esim. ei koske MTY kaltaisia toimijoita tai osakeyhtiöitä jne....
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Oksa - 15.09.11 - klo:08:58
ja mitkähän laskettais ton piiriin?     moni yrittäjä tekee niin pirun montaa työtä vuodessa että olis hauska tietää miten esim. viime talven kaltaiset lumintyötilit vaikuttais seuraavan vuoden?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: minä-itte - 15.09.11 - klo:09:05
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Miksi ette kasvata itse tarvitsemaanna rehuviljaa?  Saisitte "halvalla".
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: de Citonni - 15.09.11 - klo:09:39
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Maailman vehnäsadosta odotetaan toiseksi suurinta kymmeneen vuoteen.
Otsikko: Romahdus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 15.09.11 - klo:10:12
Maailman vehnäsadosta odotetaan toiseksi suurinta kymmeneen vuoteen.

...ja hinta romahtaa...  ::)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: bdr-529 - 15.09.11 - klo:10:59
Ken tietää, ei taida sellaista viisautta olla kellään.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: der bauer - 15.09.11 - klo:13:32
Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Jepp, tervehdyttäisi kummasti maatalouttamme
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: ENTER - 15.09.11 - klo:14:08
Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Jepp, tervehdyttäisi kummasti maatalouttamme

kakot ei suostu tähän

tipahtavat ensimmäisenä muuten pankolta   
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 15.09.11 - klo:14:12
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Maailman vehnäsadosta odotetaan toiseksi suurinta kymmeneen vuoteen.

Se vaan tuntuu siltä kun kärryt oppoavat märälle pellolle ja traktori ei jaksa vetää  :D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 15.09.11 - klo:14:19
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Miksi ette kasvata itse tarvitsemaanna rehuviljaa?  Saisitte "halvalla".

Mistäs sitten nisut ja maltaat raisiolle?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Last Man Standing - 15.09.11 - klo:15:01

>Se vaan tuntuu siltä kun kärryt oppoavat märälle pellolle ja traktori ei jaksa vetää 

Sieltä traktorista on sitten helpompi tulla pois,kun uppoaa kuraan monilla on niitä portaattomia traktoreita.Joskus oli fiiusta  raput hetken aikaa pois;oli aika *****maista könytä sinne koppiin.
Otsikko: Vs: Romahdus...
Kirjoitti: emo-heikki - 15.09.11 - klo:18:18
Maailman vehnäsadosta odotetaan toiseksi suurinta kymmeneen vuoteen.

...ja hinta romahtaa...  ::)

Niiinhän se on aina maataloudessa, jos tulee hyvä sato, niin hinta sitten romahtaa ....
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Pigman - 15.09.11 - klo:19:45
Vähän ihmetyttää toi luonnonhoitoalan 7%:n vaatimus kun kuitenkin mailmassa on viljasta pulaa ja sitä kautta ainakin rehuvilja on kohtuuttoman korkealla tasolla lihan hintaan nähden. Ton 5%:n tulovaatimuksen vois kyllä nostaa 50%:iin.

Miksi ette kasvata itse tarvitsemaanna rehuviljaa?  Saisitte "halvalla".
Ja sitte taas huudetaan, että sikafarmarit vie kaikki pellot, lisäksi sillä omalla viljallahan on se hinta jonka siitä saisi myydessä.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Karju - 15.09.11 - klo:21:21
Sikamiehet tarjoaa kohta peltoa myyntiin ja vuokralle,ja lähtee etelään ::)
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 15.09.11 - klo:21:29
Sikamiehet tarjoaa kohta peltoa myyntiin ja vuokralle,ja lähtee etelään ::)

 :D
Eikös ne lähe muutenkin kohta puoliin pattajalle viettämään joulua? Lomittajat kannattaa jo nyt varata jos ottaa renkiporukan mukaan.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: Husokki - 15.09.11 - klo:21:30
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 15.09.11 - klo:21:33
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Jep. Siitä matkasta ei ole paljon kertomista.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: minä-itte - 15.09.11 - klo:21:34
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Jep. Siitä matkasta ei ole paljon kertomista.

Paha kertoa kun muisti meni.
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 15.09.11 - klo:21:37
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Jep. Siitä matkasta ei ole paljon kertomista.

Paha kertoa kun muisti meni.

 :D :D
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: JoHaRa - 16.09.11 - klo:07:40
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Jep. Siitä matkasta ei ole paljon kertomista.

Oikeasti SKN kävi Jokioisten Kuumassa mutta kirjoitti vahingossa tänne että menee Kuubaan
Otsikko: Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Kirjoitti: SKN - 16.09.11 - klo:16:34
Jokos SKN siellä Kuubassa käväsi?
Jep. Siitä matkasta ei ole paljon kertomista.

Oikeasti SKN kävi Jokioisten Kuumassa mutta kirjoitti vahingossa tänne että menee Kuubaan
Jokioisilla on eri kivoja mirkkuja...ja markkuja.... ;D