Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.
  • Tavallinen aihe

Aihe EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille  (Luettu 16033 kertaa)

nilihaara

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
    Ja taas tarvitaan lisää byrokraatteja valvomaan 5% sääntöä ja sinnehän uppoaa jälleen 5% tukipotista.  :D   

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...
Slippin 'n sliding

emo-heikki

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...

emo-heikki

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Ilmeisesti tässä karsitaan näitä eläkeläisiä pois nostamasta tukia, sillä tilatukeahan voi nostaa eläkkeelläkin ....

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
EU:n tukiuudistusesitys, luonnonhoitoALA vähintään 7 %, kolme kasvilajia, joista yhtä saa olla enintään  70% ja kolmattakin vähintään 5%

Maatalouden tuloista vähintään 5% pitää tulla ilman tukia.

Tais kuitenkin olla että kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla 5%...

..kaikista tuloista maatalouden osuus pitää olla vähintään 5%, ilman EU:n suoria tukia ..
..eli jotain pitää jäädä viivan alle, ennen CAP/tilatuen ynnäämistä..
..eli siitä hömppäheinästäkin pitäisi jotain saada käteen, jotta edes tilatuki putoaisi tilille...

Markkinaorientoituun suuntaan mennään!


Eikun rahamiehet tekee välitilinpäätöksen siinä syksyllä ja reppii niin monta akrimarketin kuittia kun tarvii että tulot on oikiat. Joskus 60-luvulla kun tämä uusi maatalouden verolaki tuli niin yksi vanhempi isäntä toimitti, et ei ei semmosia vähennyksiä, ovatha verorikoksia ne, ja laitto kaikki kuitit roskiin, "kylillä vielä puhutaan köyhäks jos ei näy äyrejä veronäyttelyssä..."

 ???

-SS-

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...

Siis kyse olikin vain myyntituloista ei maatalouden puhtaasta tulosta ilman tukia ? Tämä on siis olennainen kysymys tässä. Jos tilan sato on 200 tonnia, myyntitulot rahtien jälkeen on 35000, mutta apulannat, vuokrat, korot, siemenet, kasvinsuojeluaineet, polttoöljy ja voiteluaineet ovat 40000, miten se sitten lasketaan, tai jos tulot 70000 ja kulut 80000, olen käsittänyt, että "ilman tukia" ei pärjäisi melko suurikaan tila Suomen olosuhteissa. Jos pärjäisi, ovat tuet silloin kyllä aika heikosti perusteltavissa kuluttajille/muulle väestölle. Mut jos homma lasketaan niin et on tuotemyyntitulot 35000 ja palkat tehtaasta 35000 toimiiko näin ettei kuluja lasketa ?

-SS-

emo-heikki

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Käsitit homman väärin, lehdesä sanottiin että maatalouden pitää olla vähintään 5 %:tia kaikista tuloista, ilman tukia.
Jos ei muita tuloja ole kuin maataloustulot, niin 5 %:n sääntö täyttyy aina, vaikka maatalouden myyntituloja ei olisi kuin 100 euroa vuodessa ....

Mutta Wahlroosin kaltaiselle se tekee tiukkaa, kuin muita tuloja on miljoonatolkulla vuodessa ...

Siis kyse olikin vain myyntituloista ei maatalouden puhtaasta tulosta ilman tukia ? Tämä on siis olennainen kysymys tässä. Jos tilan sato on 200 tonnia, myyntitulot rahtien jälkeen on 35000, mutta apulannat, vuokrat, korot, siemenet, kasvinsuojeluaineet, polttoöljy ja voiteluaineet ovat 40000, miten se sitten lasketaan, tai jos tulot 70000 ja kulut 80000, olen käsittänyt, että "ilman tukia" ei pärjäisi melko suurikaan tila Suomen olosuhteissa. Jos pärjäisi, ovat tuet silloin kyllä aika heikosti perusteltavissa kuluttajille/muulle väestölle. Mut jos homma lasketaan niin et on tuotemyyntitulot 35000 ja palkat tehtaasta 35000 toimiiko näin ettei kuluja lasketa ?

-SS-

Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...

LuMon

  • Aktiivi
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 571
  • Ole sinä se muutos, jonka toivot näkeväsi maailmas
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Tätä uuseetä varmaan nyppii, kymmenen rosenttia tukipotista kohdennetaan pelkästään pikkutiloille ????

Tukikatto 300 000 ja 150 tonnia ylittävälle osuudelle 20-70 prosenttiin leikkuria, mutta onneksi uuceedeellä on managmentti hanskassa. ;D
 

Taitaa olla huolista pienin tuo tukikatto. Tarvitsee rapiat 700 ha, jotta summa ylittyisi EU:n kokonaan maksamissa tuissa..




Tuo on kyllä hyvä uutinen, Suomen suurin maataloustuen saaja on kuitenkin  Suomenvaltio ja Vapo oy sisar yrityksineen.
Emme voi ratkaista ongelmia ajattelemalla samalla tavalla kuin silloin, kun loimme ne.
  Alpert Einstein

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...

Joo ymmärrän halusi liioitella ja korostaa tämän minimimaataloustulon osuuden suurliikemiesten miljonäärien rankaisuksi, mutta olen käsittänyt kirjanpitotilojen aineistosta, että maatalouden tulos kasvinviljelyssä on keskimäärin negatiivinen ilman tukia. Ei siinä päätoimisuus ja täys tulottomuus paljon auta ? Jos vielä on paljon koneistusta ja velkojenkorkoa , aina enemmän miinukselle mennään.

Voisi ajatella jonkun jäähdyttelijän ajavan samoilla koneilla maailman tappiin, eikä ole korkoja, ei vuokria  ja omaa siementä ja vanhaa voimaa voi jonkun kymmenen vuotta käyttää, onhan se silloin plussalla ilman tukia. Ja jos sitten saa vaikka 5000 jäämään, mahtuu siihen 95000 pääoma-ja eläketulot vielä.

-SS-

emo-heikki

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Ei kun jos saat verotettavaa tuloa 100 000 vuodessa ( esim. palkkatuloja jostakin virasta ), niin maatalouden tulot pitää olla 5000 euroa ilman tukia, muuten et saa tukia ollenkaan ...

Joo ymmärrän halusi liioitella ja korostaa tämän minimimaataloustulon osuuden suurliikemiesten miljonäärien rankaisuksi, mutta olen käsittänyt kirjanpitotilojen aineistosta, että maatalouden tulos kasvinviljelyssä on keskimäärin negatiivinen ilman tukia. Ei siinä päätoimisuus ja täys tulottomuus paljon auta ? Jos vielä on paljon koneistusta ja velkojenkorkoa , aina enemmän miinukselle mennään.

Voisi ajatella jonkun jäähdyttelijän ajavan samoilla koneilla maailman tappiin, eikä ole korkoja, ei vuokria  ja omaa siementä ja vanhaa voimaa voi jonkun kymmenen vuotta käyttää, onhan se silloin plussalla ilman tukia. Ja jos sitten saa vaikka 5000 jäämään, mahtuu siihen 95000 pääoma-ja eläketulot vielä.

-SS-

Niin no noihan se menee ...
Toisaalta suuret toimijat voi aina yhtiöittää homman, niin sitä ei sitten käsitellä osana henkilökohtaista tuloa, eikä silloin synny tommosta vertailua ...

-SS-

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 20025
  • Rauta ei valita eikä voima kuvia palvele - Ford
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-

JoHaRa

  • Vieras
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-



Esim juuri noin voi tehdä. Kauraa voi myydä naapurille tonnin kilo ja bonuksena vaikka remontoida hänen kylpyhuoneensa. Mä luulen että voisin muuttaa kaikki palkkatuloni viljatuloiksi puhelinsoitolla  ??? Alvia joutuisi kyllä sitten varmaan tilittämään, sorkkikselle ja launeelle tiedoksi  ;D

Terminator

  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 7310
  • Demokratian ja ihmisoikeuksien puolesta! YTK:FI
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Joo löysin hetken mietittyäni ainakin yhden tavan "muuttaa" sitä tulon osuutta maatalouden ja muiden tulojen välillä. Perustaa bulvaaniyrityksen, joka ostaa viljat hyvään hintaan. Yritys voi sitten myydä viljat tappiolla tietty, mut maatilan tulos loistaa kuin kirkas aurinko mustien pilvien keskellä.

-SS-



Kauankohan verottaja antaa tehdä moista "Bisnestä"?

Helpompi muuttaa maatila oy:ksi ja silloin homma on jo hoidossa.
"Jos kannatat ihmisen oikeuteen valita vapaasti ja haluat kasvattaa yhteistä hyvinvointiamme, niin klikkaa www.ytk.fi"

"*****ilu on luonnon lahja ja sitä pitää käyttää  hyväksi!"

"Kun ay-politrukilta argumentit loppuu, alkaa kepu roistoksi huutelu."

bouli

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 5911
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Jos tilatuki olisi esim. 200 euroa pitäisi siis vaikka 100ha tilalla jäädä verotettavaa 20000+tuo 5% kaikista tuloista?

Paalaaja

  • Agronetin kehitysryhmä
  • Mestari
  • Jäsenryhmäluokka:
  • Viestejä: 3179
Vs: EU:n maatalousuudistus tekee meisseliä monille
Mut miten se voi toimia et jos ei tuet ole mukana maatalouden tuloissa, ei taida kovin monta tilaa olla sitten yleensäkään tällä tavalla positiivisen tuloksen joukossa, koska pelkkien myyntitulojen määrä jää suremmillakin tiloilla joinakin vuosina pienemmäksi kuin kustannukset, ja se tukipotti olisikin se ainoa tulosta tekevä osuus ? Miten esmes  katovuodet ?

On se hurja kun rupee vuosien jälkeen tila kuin tila tekeen mahottomasti tulos-äyrejä, jotta tuet voisi edes hakea   ???

-SS-

Tämä koskisi tuista vain EU:n suoraan maksamia, eli tämänhetkistä Tilatukea. LFA ja ymppi jäisivät ulkopuolelle. Vaikka voihan se olla, että suuri osa jää jatkossa muutenkin ainakin tämän tasoisen ympin ulkopuolelle...

Jos tilatuki olisi esim. 200 euroa pitäisi siis vaikka 100ha tilalla jäädä verotettavaa 20000+tuo 5% kaikista tuloista?

Kaipa sen näin voisi tulkita, ja toisaalta pidemmän päälle olisi kyllä jatkuvuuden nimissä jäätäväkin..
..mikä ei taida tämän hetkisen matokuurin oloissa välttämättä toteutua.

Toisaalta, jos tuosta olisi vuokramaata 50 ha, ja vuokratasona täältä katsoen käsittämätön 500 €/ha, on  25.000 € vuokramenossa kyllä viilaamistakin. Pudottamalla vuokra vaikkapa realistiselle 200 €/ha tasolle, säästää vuodessa jo 15.000,-.  ;)
Slippin 'n sliding