Agronet
Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: minä-itte - 21.07.11 - klo:21:21
-
http://www.ilkka.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/raakapuun-ostokartelli-herattaa-vakavia-kysymyksia-mtk-n-roolista-1.770239
-
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/MTK+Kartellifirmat+maksoivat+puusta+oikean+hinnan/1135265674851
-
http://www.ilkka.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/raakapuun-ostokartelli-herattaa-vakavia-kysymyksia-mtk-n-roolista-1.770239
pellekepukansan edustaja kalli oli yksi kartellin arkkitehdeistä yrittäen
auttaa metsäliittoa joka kartellia vaati ::)
-
http://www.ilkka.fi/arki-ja-el%C3%A4m%C3%A4/raakapuun-ostokartelli-herattaa-vakavia-kysymyksia-mtk-n-roolista-1.770239
pellekepukansan edustaja kalli oli yksi kartellin arkkitehdeistä yrittäen
auttaa metsäliittoa joka kartellia vaati ::)
*** Eiköhän tää kielikello UPM ollu se kartellin moottori ja suurin hyötyjä.
-
Surullisinta on, että tilanne ei ole korjaantunut miksikään. Kansallisvarallisuutta joudutaan myymään alihintaan, samaan aikaan, kun maahan tuodaan puuta 20e kalliimmalla.
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
-
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
Mää oon kanssa tätä ihmetellyt että millä ihmeellä metsänomistajien etujärjestö voi toimia niin kuin se toimii. Miten se voi käyttää edes titteliä metsänomistajien etujärjestö?
Jos se seisoo metsänomistajien edessä ??? Ettei omistajien ääni kuulu ostajille ja toisinpäin :D
-
Surullisinta on, että tilanne ei ole korjaantunut miksikään. Kansallisvarallisuutta joudutaan myymään alihintaan, samaan aikaan, kun maahan tuodaan puuta 20e kalliimmalla.
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
*** Ehkä ei nyt kuitenkaan voida Metsäliittoa eniten syyllistää. Onhan se pienin kolmesta suuresta ja ei voi siten hintatasoa määritellä. Mikäli esim. Metsäliitto maksaisi puusta huomattavasti enemmän kuin nää kaksi tosi isoa, niin silloin ei Metsäliiton kapasiteetti riittäisi vastaanottamaan kaikkea tarjolle tulevaa puuta. Metsäliiton ainoa keino on yrittää hivuttaa puunhintaa niin ylös kuin mahdollista toiminnan vielä ollessa mahdollista ja kannattavaa. Jäsenet toki hyötyy myös osuusmaksujen korkojen muodossa tuloksesta. Samoin kuin puhtaasti pörssi-yhtiöiden omistajat osakkeistaan.
Mutta kyllä kuitupuun hinnan pitäisi todellakin elää markkinoiden mukaan , eikä olla syväjäädytetty 30v takaiselle tasolle.
-
Metsäliitto on samanlainen yhtiö viritys kuin atria. Metsäliitoo on osuuskunta, jonka omistavat jäsenet. M-Real on pörssi noteerattu osakeyhtiö jonka omistaa osakkeen omistajat. M-Real kun sanoo että puusta voidaan maksaa 10€/kuutio, niin metsäliito omien kulujensa jälkeen tilittää 5€/kuutio puun myyjälle.
Se on kumma juttu että nämä osuuskuntien omistamat PÖRSSI yhtiöt eivät maksa raaka-aineen tuottajalle markinoiden parasta hintaa.
-
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/MTK+Kartellifirmat+maksoivat+puusta+oikean+hinnan/1135265674851
MTK veti maton alta niiltä, jotka aikoivat vaatia korvausta todetusta kartellista.
...semmoinen "etujärjestö", taas kerran.... ja moottorikelkkareittejähän MTK on rakentelemassa pitkin ihmisten metsiä.
-
Kyllä suurin ongelma on pätevät hankintamiehet, ja tyhmät isännät. ;D
-
Surullisinta on, että tilanne ei ole korjaantunut miksikään. Kansallisvarallisuutta joudutaan myymään alihintaan, samaan aikaan, kun maahan tuodaan puuta 20e kalliimmalla.
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
*** Ehkä ei nyt kuitenkaan voida Metsäliittoa eniten syyllistää. Onhan se pienin kolmesta suuresta ja ei voi siten hintatasoa määritellä. Mikäli esim. Metsäliitto maksaisi puusta huomattavasti enemmän kuin nää kaksi tosi isoa, niin silloin ei Metsäliiton kapasiteetti riittäisi vastaanottamaan kaikkea tarjolle tulevaa puuta. Metsäliiton ainoa keino on yrittää hivuttaa puunhintaa niin ylös kuin mahdollista toiminnan vielä ollessa mahdollista ja kannattavaa. Jäsenet toki hyötyy myös osuusmaksujen korkojen muodossa tuloksesta. Samoin kuin puhtaasti pörssi-yhtiöiden omistajat osakkeistaan.
Mutta kyllä kuitupuun hinnan pitäisi todellakin elää markkinoiden mukaan , eikä olla syväjäädytetty 30v takaiselle tasolle.
ja rahat oli loppu kuitenkin vaikka kartellissa hääräsivät mukana :D
-
Surullisinta on, että tilanne ei ole korjaantunut miksikään. Kansallisvarallisuutta joudutaan myymään alihintaan, samaan aikaan, kun maahan tuodaan puuta 20e kalliimmalla.
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
*** Ehkä ei nyt kuitenkaan voida Metsäliittoa eniten syyllistää. Onhan se pienin kolmesta suuresta ja ei voi siten hintatasoa määritellä. Mikäli esim. Metsäliitto maksaisi puusta huomattavasti enemmän kuin nää kaksi tosi isoa, niin silloin ei Metsäliiton kapasiteetti riittäisi vastaanottamaan kaikkea tarjolle tulevaa puuta. Metsäliiton ainoa keino on yrittää hivuttaa puunhintaa niin ylös kuin mahdollista toiminnan vielä ollessa mahdollista ja kannattavaa. Jäsenet toki hyötyy myös osuusmaksujen korkojen muodossa tuloksesta. Samoin kuin puhtaasti pörssi-yhtiöiden omistajat osakkeistaan.
Mutta kyllä kuitupuun hinnan pitäisi todellakin elää markkinoiden mukaan , eikä olla syväjäädytetty 30v takaiselle tasolle.
ja rahat oli loppu kuitenkin vaikka kartellissa hääräsivät mukana :D
metsälitto hukkasi rahansa euroopan valloitukseen ::)
-
Surullisinta on, että tilanne ei ole korjaantunut miksikään. Kansallisvarallisuutta joudutaan myymään alihintaan, samaan aikaan, kun maahan tuodaan puuta 20e kalliimmalla.
Ja kaiken huipulla häärii metsänomistajien omistama yhtiö. Ei voi paljon ällöttävämpää tilannetta olla. Oma etujärjestökin on viime kädessä metsänomistajaa vastaan.
Taitaa olla niin, että MTK:n tarvisi vastavoimakseen Persu-MTK:n
*** Ehkä ei nyt kuitenkaan voida Metsäliittoa eniten syyllistää. Onhan se pienin kolmesta suuresta ja ei voi siten hintatasoa määritellä. Mikäli esim. Metsäliitto maksaisi puusta huomattavasti enemmän kuin nää kaksi tosi isoa, niin silloin ei Metsäliiton kapasiteetti riittäisi vastaanottamaan kaikkea tarjolle tulevaa puuta. Metsäliiton ainoa keino on yrittää hivuttaa puunhintaa niin ylös kuin mahdollista toiminnan vielä ollessa mahdollista ja kannattavaa. Jäsenet toki hyötyy myös osuusmaksujen korkojen muodossa tuloksesta. Samoin kuin puhtaasti pörssi-yhtiöiden omistajat osakkeistaan.
Mutta kyllä kuitupuun hinnan pitäisi todellakin elää markkinoiden mukaan , eikä olla syväjäädytetty 30v takaiselle tasolle.
Kyllä sä oot todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Meikä ei myynyt juurikaan puuta -90 luvulla näille "kolmelle suurelle". 2000 luvun alussa muutama kauppa UPM:lle, koska meikä oli rankattu UPM:n reviirille. Ja se oli hyvä, koska silloin oli vapaat kädet myydä muillekin. Jos oli Metsäliiton talo, niin esim. Vierumäki ei tarjousta tehnyt. Versolta hake menee tuonne keskisuomeen päin. Ei kymenlaaksoon ;D
Siis ei kannata lähtee sitä suurta savottaa tonkimaan koska menneet menneitä. Jos olisin myynyt Metsäliitolle niin silloin ilman muuta lakimiehet asialle. Metsäliitto on moraalisesti suurin syntinen, koska on metsänomistajien firma ;D
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
Elä sää puutu tähän puukauppaan ,kun et ymmärrä mitään siitä. ;D
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
Elä sää puutu tähän puukauppaan ,kun et ymmärrä mitään siitä. ;D
Joo... en... ja en :P :P :P
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
Elä sää puutu tähän puukauppaan ,kun et ymmärrä mitään siitä. ;D
Joo... en... ja en :P :P :P
Hyvä että myönsit. Ymmärrät siitä vaan sen ,että sitä pitää verottaa. ;D
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
Elä sää puutu tähän puukauppaan ,kun et ymmärrä mitään siitä. ;D
Joo... en... ja en :P :P :P
Hyvä että myönsit. Ymmärrät siitä vaan sen ,että sitä pitää verottaa. ;D
Joo :P :P :P :P :P :P
-
Kyllä sä oot todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Meikä ei myynyt juurikaan puuta -90 luvulla näille "kolmelle suurelle". 2000 luvun alussa muutama kauppa UPM:lle, koska meikä oli rankattu UPM:n reviirille. Ja se oli hyvä, koska silloin oli vapaat kädet myydä muillekin. Jos oli Metsäliiton talo, niin esim. Vierumäki ei tarjousta tehnyt. Versolta hake menee tuonne keskisuomeen päin. Ei kymenlaaksoon ;D
Siis ei kannata lähtee sitä suurta savottaa tonkimaan koska menneet menneitä. Jos olisin myynyt Metsäliitolle niin silloin ilman muuta lakimiehet asialle. Metsäliitto on moraalisesti suurin syntinen, koska on metsänomistajien firma ;D
Mistä sulle on tullut tuommosia antipatioita metsävaliota kohtaan? ;D Parempi paikkahan se on rahansa säilyttää kun pankki, jos ei nyt perseelleen mene.
-
Kyllä sä oot todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Meikä ei myynyt juurikaan puuta -90 luvulla näille "kolmelle suurelle". 2000 luvun alussa muutama kauppa UPM:lle, koska meikä oli rankattu UPM:n reviirille. Ja se oli hyvä, koska silloin oli vapaat kädet myydä muillekin. Jos oli Metsäliiton talo, niin esim. Vierumäki ei tarjousta tehnyt. Versolta hake menee tuonne keskisuomeen päin. Ei kymenlaaksoon ;D
Siis ei kannata lähtee sitä suurta savottaa tonkimaan koska menneet menneitä. Jos olisin myynyt Metsäliitolle niin silloin ilman muuta lakimiehet asialle. Metsäliitto on moraalisesti suurin syntinen, koska on metsänomistajien firma ;D
Mistä sulle on tullut tuommosia antipatioita metsävaliota kohtaan? ;D Parempi paikkahan se on rahansa säilyttää kun pankki, jos ei nyt perseelleen mene.
*** No, Sepellähän on nää 4 pahaa ; Kepu, MHY, MTK ja Metsäliitto. Niistä on traumat jäänyt. Mutta eihän siinä mitään, tosin näkökulmaa asioihin se tahtoo rajoittaa. Muutenhan Sepe on rehti savolainen ja se on aina miehen merkki ;)
-
todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Semmosta se on... kepulaisten elämä... uskoa, uskoa ja uskoa... ja "järkeä" :P :P :P ;D ;D ;D
Elä sää puutu tähän puukauppaan ,kun et ymmärrä mitään siitä. ;D
Joo... en... ja en :P :P :P
Hyvä että myönsit. Ymmärrät siitä vaan sen ,että sitä pitää verottaa. ;D
Joo :P :P :P :P :P :P
Oletko huomannut, että verottamalla tehtiin monta paperimiestä työttömäksi. Suomen metsien kasvusta joka vuosi jää 30% hyödyntämättä. Kannattaisi tutustua Lafferin käyrään. Ehkä siinä olis oppimista Kataisellakin. http://fi.wikipedia.org/wiki/Lafferin_k%C3%A4yr%C3%A4
-
Kyllä sä oot todella naivi tuon Metsäliiton suhteen. Tuota kirjoitustasi ei usko muut kuin täydellisesti järkensä menettänyt.
Meikä ei myynyt juurikaan puuta -90 luvulla näille "kolmelle suurelle". 2000 luvun alussa muutama kauppa UPM:lle, koska meikä oli rankattu UPM:n reviirille. Ja se oli hyvä, koska silloin oli vapaat kädet myydä muillekin. Jos oli Metsäliiton talo, niin esim. Vierumäki ei tarjousta tehnyt. Versolta hake menee tuonne keskisuomeen päin. Ei kymenlaaksoon ;D
Siis ei kannata lähtee sitä suurta savottaa tonkimaan koska menneet menneitä. Jos olisin myynyt Metsäliitolle niin silloin ilman muuta lakimiehet asialle. Metsäliitto on moraalisesti suurin syntinen, koska on metsänomistajien firma ;D
Mistä sulle on tullut tuommosia antipatioita metsävaliota kohtaan? ;D Parempi paikkahan se on rahansa säilyttää kun pankki, jos ei nyt perseelleen mene.
*** No, Sepellähän on nää 4 pahaa ; Kepu, MHY, MTK ja Metsäliitto. Niistä on traumat jäänyt. Mutta eihän siinä mitään, tosin näkökulmaa asioihin se tahtoo rajoittaa. Muutenhan Sepe on rehti savolainen ja se on aina miehen merkki ;)
60 vuoden kokemuksella tästä Pellervolaisesta osuustoiminnasta jota johdetaan Revontulentieltä ei ole juuri mitään hyvää sanottavaa. ;D
Se on suomalaisen metsänomistajan loppu, jos muut firmat laittaa lapun luukulle ja jää ainoastaan tämä kartellifirma Metsä Valio. ;D
-
Se on suomalaisen metsänomistajan loppu, jos muut firmat laittaa lapun luukulle ja jää ainoastaan tämä kartellifirma
Metsä Valio. ;D
Eivät laita :P :P :P ;D ;D ;D
-
Se on suomalaisen metsänomistajan loppu, jos muut firmat laittaa lapun luukulle ja jää ainoastaan tämä kartellifirma
Metsä Valio. ;D
Eivät laita :P :P :P ;D ;D ;D
Seuraavaksi menee hiljaiseksi Myllykosken tehtaat ;D ;D ;D Tulee taas hyviä lähihoitajia paperimiehistä ;D ;D ;D ;D
-
Mun mielestäni kuitupuun ongelma Suomessa on nimenomaan Metsäliitto. Firma oli hoidettu ennen Jordaania julmetun huonosti. Vääriä investointeja ja paljon velkaa. Lopputuloksena lähes ikuinen firman pelastusoperaatio, joka on nyt langennut metsänomistajien tehtäväksi. Kaikkein pahinta on, että operaatioon joutuvat osallistumaan kaikki puoluekantaan katsomatta ja liiton jäsenyyteen kuulumattomatkin.
Liiton nimenomaan pitäisi olla aloitteen tekijä hinnan nostoissa. Ei sillä ole merkitystä pystyykö se ostamaan kaikkea sille tarjottavaa puuta. Missä sellainen muka määrätään? Ei minunkaan tarvitse juoda kaikkea ilmaista viinaa mitä minulle tarjotaan.
Mutta eihän tuo liitto pysty tuollaisessa taloudellisessa tilanteessa tekemään muuta kuin painamaan hintoja alaspäin. Koko firma on ihan vitsi. Kyllä siinä on Umpin ja Enson pääkonttoreissa saatu monet makeat naurut.
Sitten vielä MTK:n on toimittava liiton äänitorvena, huh-hu.
Mun mielestäni Liitto ja MTK ovat tulleet aivan uskomattoman kalliiksi suomalaiselle metsänomistajalle. :'(
-
Mun mielestäni kuitupuun ongelma Suomessa on nimenomaan Metsäliitto. Firma oli hoidettu ennen Jordaania julmetun huonosti. Vääriä investointeja ja paljon velkaa. Lopputuloksena lähes ikuinen firman pelastusoperaatio, joka on nyt langennut metsänomistajien tehtäväksi. Kaikkein pahinta on, että operaatioon joutuvat osallistumaan kaikki puoluekantaan katsomatta ja liiton jäsenyyteen kuulumattomatkin.
Liiton nimenomaan pitäisi olla aloitteen tekijä hinnan nostoissa. Ei sillä ole merkitystä pystyykö se ostamaan kaikkea sille tarjottavaa puuta. Missä sellainen muka määrätään? Ei minunkaan tarvitse juoda kaikkea ilmaista viinaa mitä minulle tarjotaan.
Mutta eihän tuo liitto pysty tuollaisessa taloudellisessa tilanteessa tekemään muuta kuin painamaan hintoja alaspäin. Koko firma on ihan vitsi. Kyllä siinä on Umpin ja Enson pääkonttoreissa saatu monet makeat naurut.
Sitten vielä MTK:n on toimittava liiton äänitorvena, huh-hu.
Mun mielestäni Liitto ja MTK ovat tulleet aivan uskomattoman kalliiksi suomalaiselle metsänomistajalle. :'(
Kepu,MTK,MHY,Metsäliitto ovat suurin metsäkartelli suomessa ;D
-
Pahan akseli ;D
-
Pahan akseli ;D
Eikös Bushillakin ollut yhtä hyvä mielikuvitus? ;D Näki olemattomia pernaruttoja. Toiset näkee olemattomia yhteyksiä alhaisen puunhinnan ja metsäliiton välillä. Kyllähän se on sillä tavalla ,ettei metsäliitto yksin mahda puunhintaan mitään, kahden suuren hartijoitten välissä. Paitsi yleensä korkeimman tarjouksen, ja vielä hyvän koron kaupan päälle. ;D
-
Te liiton miehet olette melkoinen mafia. ;D
-
Te liiton miehet olette melkoinen mafia. ;D
pitäähän sitä johonkin kuulua, kun marttakerhoon eivät huoli. ;D
-
Te liiton miehet olette melkoinen mafia. ;D
pitäähän sitä johonkin kuulua, kun marttakerhoon eivät huoli. ;D
ala järjestää tupperikutsuja 8)
-
Te liiton miehet olette melkoinen mafia. ;D
pitäähän sitä johonkin kuulua, kun marttakerhoon eivät huoli. ;D
ala järjestää tupperikutsuja 8)
Joo. :o Luvassa muovikippoja, terästettyä boolia ja valkuaisen vatkaus näytös. Siis ihan normi perjantai muuten, mutta talo täynnä naisii.
-
Pahan akseli ;D
Eikös Bushillakin ollut yhtä hyvä mielikuvitus? ;D Näki olemattomia pernaruttoja. Toiset näkee olemattomia yhteyksiä alhaisen puunhinnan ja metsäliiton välillä. Kyllähän se on sillä tavalla ,ettei metsäliitto yksin mahda puunhintaan mitään, kahden suuren hartijoitten välissä. Paitsi yleensä korkeimman tarjouksen, ja vielä hyvän koron kaupan päälle. ;D
No tunnustit sitten lopulta, ettei Metsä Valiolla ole mitään virkaa. ;D
-
Pahan akseli ;D
Eikös Bushillakin ollut yhtä hyvä mielikuvitus? ;D Näki olemattomia pernaruttoja. Toiset näkee olemattomia yhteyksiä alhaisen puunhinnan ja metsäliiton välillä. Kyllähän se on sillä tavalla ,ettei metsäliitto yksin mahda puunhintaan mitään, kahden suuren hartijoitten välissä. Paitsi yleensä korkeimman tarjouksen, ja vielä hyvän koron kaupan päälle. ;D
Niinpä....Mutta kartelli on edelleen voimissaan: niin pitkään kuin yhtiöt harrastavat puiden vaihtoa keskenään...Onneksi vähentymään päin, onneksi Vapostakin saatiin Harvestia, kuidut ei enää toisten firmojen riistohinnoittelun kohteena.....eli ehkäpä Storan ::)
Mut kun seuraa puun apteerausta, mittoja ja laatuvaatimuksia sekä katteelee vaikka päätehakkuupinoja parhaimmat ostajat löytyy järjestyksessä Harvestia, Metsäliitto ja UPM. Unohtuikohan joku sellutehtailija joukosta ? ;D
-
Apteeraajista parhaita on Myllyahon saha ja Junnikkala ;)
-
Apteeraajista parhaita on Myllyahon saha ja Junnikkala ;)
Ehkä se on vaan uskomuskysymys. ;D
-
Apteeraajista parhaita on Myllyahon saha ja Junnikkala ;)
Ehkä se on vaan uskomuskysymys. ;D
Tukinsaantoprosentilla se Sepekin saanee ilman uskomusta selville ? Eräällä isolla kun tätä prosenttia on taipumus saada pieneksi tekemällä pikkulumppien sijaan kuuslahokakkosta....Ja siihen kun lisätään riittävän pitkät mitat tukille niin kuidunsaanto lienee sellunkeittäjien parhaimmistoa....On korkeintaan kahden tukin puita...Ei sorveja, joissa kuuden sentin laho sallittakoon jne.....
-
Ehkä se on vaan uskomuskysymys. ;D
Ei kun se mitattiin. Noilla oli paras tukkisaanto. Kuidunhan ne joutuu kaupittelemaan eteenpäin...
-
Ehkä se on vaan uskomuskysymys. ;D
Ei kun se mitattiin. Noilla oli paras tukkisaanto. Kuidunhan ne joutuu kaupittelemaan eteenpäin...
Sepe ei puuta Pohojalaisille myy....Muistaakseni eukonki jo veivät....
-
Saha kuin saha, on tukissakin eroa verrattuna sellaiseen taloon, joka tarvitsee itse kuitua.
-
Kepu,MTK,MHY,Metsäliitto ovat suurin metsäkartelli suomessa ;D
*** Kyllä tälläiset heitot ne parhaimmat naurut irroittaa niin heittojen kohteessa kuin todellisissa kartellikunkuissa UPM ja Stora Enso.
Ihan tulee mieleen, että näin ajattelevia on enemmänkin. Muutoin ei voi kuitupuun alhaista hintaa ymmärtää. Valitettavasti moinen tyhmyys tulee kalliiksi kaikille metsänomistajille >:(
-
Sepe ei ole ihan väärässä ???
-
Kepu,MTK,MHY,Metsäliitto ovat suurin metsäkartelli suomessa ;D
*** Kyllä tälläiset heitot ne parhaimmat naurut irroittaa niin heittojen kohteessa kuin todellisissa kartellikunkuissa UPM ja Stora Enso.
Ihan tulee mieleen, että näin ajattelevia on enemmänkin. Muutoin ei voi kuitupuun alhaista hintaa ymmärtää. Valitettavasti moinen tyhmyys tulee kalliiksi kaikille metsänomistajille >:(
No puun hinta on se, millä puun omistaja suostuu siitä luopumaan. Pakkolunastusoikeutta onneksi ei ole Metsäliitollakaan.
Kaupunkilaismetsänomistajista suurin osa on täysin MHY järjestelmän orjia. Mitään järkevää hintakilpailua ei pysty syntymään, kun ostajat ja myyjät on kimpassa. Valtakirjakaupat, salli mun nauraa ;D ;D ;D ;D
http://www.mtk.fi/metsa/puukauppa/fi_FI/puukauppa_etu/
-
MHY joutaa minun puolestani laukkauttaa, mutta jostain on saatava niittenkin neuvonta, ja metsänhoitopalvelut, ketkä ei saa sahaa käyntiin. ;D
-
MHY joutaa minun puolestani laukkauttaa, mutta jostain on saatava niittenkin neuvonta, ja metsänhoitopalvelut, ketkä ei saa sahaa käyntiin. ;D
MHY on rekisteröity yhdistys. Kyllä suomessa on yhdistymisvapaus. En vaan ymmärrä miksi verottaja kerää MHY:n jäsenmaksut ;D MHY järjestelmä pitää laittaa sille kuuluvaan asemaan. ;D
-
niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut! aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään! ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin! neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta! nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla! palvelusta jopa huippuhintoja!
-
niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut! aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään! ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin! neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta! nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla! palvelusta jopa huippuhintoja!
Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille. ;D Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti. ;D
-
niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut! aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään! ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin! neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta! nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla! palvelusta jopa huippuhintoja!
Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille. ;D Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti. ;D
*** Kyllä kai jokainen tajuaa mikä MHY.n rooli on ollut metsätaloudessa. MHY on sossujen aikaansaannos ja tarkoitus oli alunperin sosialisoida sitä kautta metsät. Tekemällä neuvonnasta enemmän kuin puolipakollista ja rahoittamalla se veroluonteisilla maksuilla ja luomalla ns. virallinen totuus metsäpoliitiikasta metsäkeskusten ohjaamana. Valtio on panostanut metsiin metsänparannusvaroina merkittävästi. Vastapainona markkinatalous on rajattu metsänomistajien ulottumattomiin. Järjestelmä on sopinut enemmän kuin hyvin myös metsäteollisuudelle. Se on taannut kautta aikojen halvan raaka-aineen.
Siksipä itse olenkin aina karttanut kuin ruttoa metsänparannusvaroja. Ne on syöpä metsätaloudessa metsänomistajalle pitkässä juoksussa. Tottakai olen näin menetellen hävinnyt euroja ja aikoinaan markkoja. Mutta vastapainoksi olen saanut todellisen isännyyden tunteen omaisuuteeni. Ja tietysti toivoisin ajattelutavan leviävän metsänomistajien keskuudessa. Eli irti kaikesta yhteiskunnan tuesta ja oikea vapaa markkinatalous metsään ja sen tuotteisiin. Ikävä kyllä nykyään niin monet on jo EU.n myötä jo torppareita valmiiksi tiloillaan, jottei moinen suoraselkäinen ajattelutapa edes taida onnistua. Ja kaupunkilaismetsänomistajat taas varsinaisia tukiverkkojen ja muitten tulonsiirtojen ammattilaisia ovatkin. On siis vain Isäntiä ja isäntien varjoja ;)
-
niin, yhtä käsittämätöntä olisi jos verottaja keräis sok jäsenmaksut! aikoinaan kyselin mhy;tä neuvoja mutta kun menivät niiiin kauas reisille että sen jälkeen kun siitä irti pääsin en ole katunut yhtään! ja metsät on ihan hyvässä hoidossa nytkin! neuvoja ja apua saa monesta muustakin paikasta! nuo kaupuntiomistajat vain säälittävät kun niitä viedään kuin litranmittaa ja ja millä hinnoilla! palvelusta jopa huippuhintoja!
Niinpä,,, Kemera tukien toteuttamisilmoituksesta yhdistys saa 5 min työstä satojen korvauksen. Meikä saa nekin eurot omalle tilille. ;D Tämä uusi risupaketti on oikea MHY:n puhalluksien äiti. Toivottavasti hallitus leikkaa rajusti. ;D
*** Kyllä kai jokainen tajuaa mikä MHY.n rooli on ollut metsätaloudessa. MHY on sossujen aikaansaannos ja tarkoitus oli alunperin sosialisoida sitä kautta metsät. Tekemällä neuvonnasta enemmän kuin puolipakollista ja rahoittamalla se veroluonteisilla maksuilla ja luomalla ns. virallinen totuus metsäpoliitiikasta metsäkeskusten ohjaamana. Valtio on panostanut metsiin metsänparannusvaroina merkittävästi. Vastapainona markkinatalous on rajattu metsänomistajien ulottumattomiin. Järjestelmä on sopinut enemmän kuin hyvin myös metsäteollisuudelle. Se on taannut kautta aikojen halvan raaka-aineen.
Siksipä itse olenkin aina karttanut kuin ruttoa metsänparannusvaroja. Ne on syöpä metsätaloudessa metsänomistajalle pitkässä juoksussa. Tottakai olen näin menetellen hävinnyt euroja ja aikoinaan markkoja. Mutta vastapainoksi olen saanut todellisen isännyyden tunteen omaisuuteeni. Ja tietysti toivoisin ajattelutavan leviävän metsänomistajien keskuudessa. Eli irti kaikesta yhteiskunnan tuesta ja oikea vapaa markkinatalous metsään ja sen tuotteisiin. Ikävä kyllä nykyään niin monet on jo EU.n myötä jo torppareita valmiiksi tiloillaan, jottei moinen suoraselkäinen ajattelutapa edes taida onnistua. Ja kaupunkilaismetsänomistajat taas varsinaisia tukiverkkojen ja muitten tulonsiirtojen ammattilaisia ovatkin. On siis vain Isäntiä ja isäntien varjoja ;)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mets%C3%A4nhoitoyhdistys
Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.
-
Eipä se metsäliitto nykyisin ole edes jäsenen kannalta puukauppatilanteessa sen ihmeempi kuin mikään mukaan puunhankintayhtiö.
Siis nimenomaan puunhankintayhtiö, tehtävänä hankkia tytär- ja osakkuusyhtiöilleen puuta mahdollisimman edullisesti.
Ei mahda mitään, tuommoinen kuva toiminnan ja tehtyjen tarjousten perusteella syntyy..
Kaukana ollaan siitä alkuaikojen periaatteesta, vaikka sillä vielä nykyisinkin ratsastetaan, vahvistaa metsänomistajien neuvotteluasemaa ja samaa hintaa puusta.
-
Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.
Demarien keksintö? Minä en tiennytkään että Kekkonen oli demari? Aina oppii jotakin uutta...
Lain metsänhoitoyhdistyksistä teki Kekkosen I hallitus 1950
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1950/19500558
maalaisliittolaisen maatalousministerin Taavi Vilhulan esitys.
Niin ja hallitushan oli tuollainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kekkosen_I_hallitus
"Kekkosen I hallitus oli Suomen tasavallan 33. hallitus. Se oli Maalaisliiton, Edistyspuolueen ja RKP:n muodostama porvarillinen vähemmistöhallitus, jolle kertyi 307 hallituspäivää. Hallitus toimi 17. maaliskuuta 1950 - 17. tammikuuta 1951"
Mutta että demarien luomus? Kyllä se enemmän taitaa mennä tuon maalaisliittolaisen tasapäistävän osuustoiminta-aatteen piikkiin?
-
Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.
Demarien keksintö? Minä en tiennytkään että Kekkonen oli demari? Aina oppii jotakin uutta...
Lain metsänhoitoyhdistyksistä teki Kekkosen I hallitus 1950
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1950/19500558
maalaisliittolaisen maatalousministerin Taavi Vilhulan esitys.
Niin ja hallitushan oli tuollainen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kekkosen_I_hallitus
"Kekkosen I hallitus oli Suomen tasavallan 33. hallitus. Se oli Maalaisliiton, Edistyspuolueen ja RKP:n muodostama porvarillinen vähemmistöhallitus, jolle kertyi 307 hallituspäivää. Hallitus toimi 17. maaliskuuta 1950 - 17. tammikuuta 1951"
Mutta että demarien luomus? Kyllä se enemmän taitaa mennä tuon maalaisliittolaisen tasapäistävän osuustoiminta-aatteen piikkiin?
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
-
Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.
*** Oikeassa olet. Tarkoitin tietysti metsänhoitoyhdistyslakia v.1950
Toki sitä on sen jälkeen päivitetty, mutta valitettavasti tästä alkuperäisestä on vielä paljon jäljellä. Ja siihen pohjan laati demarit. Se oli todellista oppositiopolitiikkaa ;D
-
Metsänhoitoyhdistyksiä ei ole missään muussa maassa kuin Suomessa. Metsänhoitoyhdistykset ei todellakaan ole demarien keksintö.
*** Oikeassa olet. Tarkoitin tietysti metsänhoitoyhdistyslakia v.1950
Toki sitä on sen jälkeen päivitetty, mutta valitettavasti tästä alkuperäisestä on vielä paljon jäljellä. Ja siihen pohjan laati demarit.
Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???
-
Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???
*** Kyllä lakialotteita voi laatia myös oppositiossa. Lisäksi kyseessä oli vähemmistöhallitusJa siihen aikaan lehmänkaupat oli enemmän kuin maantapa. Olihan yhteiskuntarauhan pitämisessä täysi työ, kiitos vasemmiston ;)
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
-
Miten demarit saattoivat laatia pohjan Kekkosen maalaisliittolaisen hallituksen lakiin???
*** Kyllä lakialotteita voi laatia myös oppositiossa. Lisäksi kyseessä oli vähemmistöhallitusJa siihen aikaan lehmänkaupat oli enemmän kuin maantapa. Olihan yhteiskuntarauhan pitämisessä täysi työ, kiitos vasemmiston ;)
Jos tuon ilmiselvän katkeruuden sijasta tosiasiat kiinnostaa niin kannatta lukea tuo:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/14758/9-No%201_Piha.pdf?sequence=1.
"Jos haluaa hakeutua metsänhoitoyhdistyksiä koskevan lainsäädännön
aivan alkujuuriin, niin on palattava ajassa taaksepäin aina tämän vuosisadan ensimmäiselle vuosikymmenelle. Osuustoiminta, tasavertaisuuden pohjalle rakentuva järjestetyn yhteistoiminnan muoto oli vastikään saapunut maahamme ja alkoi hakea toteuttamismuotoja myös metsätaloudessa. Erilaisia yhteistoiminnallisia yrityksiä pantiin alulle ja Pellervo-Seuran toimesta valmistettiin mallisääntöjäkin erilaatuisia ja -asteisia metsätalousyhdistymiä varten. Samaan aikaan oli suunnitteilla vanhan v:n 1886 metsälain osittainen muuttaminen. Asiaa valmistellut komitea työskenteli viime vuosisadan lopulla, siis aikana, jolloinjärjestetystä metsätaloudellisesta yhteistoiminnasta tuskin vielä oli puhettakaan. Niinpä sen v. 1900 valmistunut mietintö ei tiedäkään asiasta mitään. Mutta kun v. 1908 sitten komitean työn pohjalla annettiin ››Keisarillisen
Majesteetin armollinen esitys Suomen Eduskunnalle, sisältäva ehdotuksen metsänhoitoasetukseksi››, niin siihen oli ilmestynyt kokonainen monipykäläinen II luku ››metsänhoitoyhdistyksistä ja metsäyhdyskunnista››. Edelliset poikkesivat kylläkin olennaisesti nykyisestä yhdistysmuodosta ja jälkimmäisillä tarkoitettiin nykyisiä yhteismetsiä. Ajan virtaukset oli siis sangen nopeasti otettu varteen lainsäädäntötyössä. Pykälissä näkyy verraten selvänä Pellervo-Seuran mallisääntöjen vaikutus"
Mutta lue koko juttu. Jos siis totuus kiinnostaa...
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta. ;D
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto ;D
-
Jos tuon ilmiselvän katkeruuden sijasta tosiasiat kiinnostaa niin kannatta lukea tuo:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/14758/9-No%201_Piha.pdf?sequence=1
*** Nimenomaan koko juttu kannattaa lukea. Kyllä se sieltä totuus aukenee poikasillekin ;)
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta. ;D
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto ;D
*** Arvella aina voi ;)
Mutta asiaan välillä. Ei kai nyt toimitusmaksun korottaminen mikään este ole aatteen miehelle ?!
Ja kyllä varmasti metsänhoitoyhdistys alkaa olla myös muutosten edessä. Eikä siihen vaikuta Kepu,MTK kuin Metsäliittokaan minkään vertaa.
Aimo kannattaa avointa reilua kilpailua, kaikessa. On nimittäin kyllästynyt pitkätukkia hyysäämään ;D ;D ;D
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta. ;D
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto ;D
*** Arvella aina voi ;)
Mutta asiaan välillä. Ei kai nyt toimitusmaksun korottaminen mikään este ole aatteen miehelle ?!
http://www.metsalehti.fi/fi-FI/forum/Thread.aspx?threadId=4c043870-e52f-46a3-824e-ff9084826c05
Ovatko eduskuntavaalit myös metsänhoitomaksuvaalit?
23.02.2011 11:40, Vierailija
Aika on ajanut ohi pakollisesta metsänhoitomaksusta. Ymmärrettävistä syistä sen suurimmat kannattajat löytyvät kepun kenttäväen piiristä. "Paskalakiin" puolestaan tuli pikainen korjaus nopeassa tahdissa sen jälkeen, kun puoluejohtaja Timo Soini nosti kansan kitkerän palautteen kuultuaan tämänkin kissan pöydälle. Kepun Lehtomäki piti kynsin hampain kiinni torsosta jäteasetuksesta viimeiseen saakka. Vasta perussuomalaisten paisuva kannatus pakotti kepu-johdon perääntymään. Kentän painostus oli kova!
Pakollinen metsänhoitomaksu metsänhoitoyhdistyksineen saattoi olla tarpeellinen kaskikulttuurin ja harsintatyyppisen omavaraismetsätalouden jäljiltä siirryttäessä keinollisen uudistamisen kauteen maanmuokkauksineen ja metsänviljelyineen. MHY:t ovat paljoudessaan tehtävänsä tehneet - sen mukana väistämättä myös pakollinen metsänhoitomaksuvero. Kaksi ja jopa kolme metsänomistajasukupolvea on jo koulittu nykymetsätalouteen.
Helppo raha - metsänhoitomaksun muodossa ja vieläpä verottajan tilittämänä - on johtanut yleiseen tehottomuuteen metsänhoitoyhdistyksissä. Metsätoimihenkilöt ovat paljoudessaan linnoittautuneet upeisiin norsunluutorneihinsa. Metsänhoitotöiden valtavat rästit ovat totisinta totta. Metsänhoitoaate on ollut totaalisen hukassa jo vähintään vuosikymmenen ajan. Minkäänlaiseen tehokkuuteen ei ole tarvetta, koska kassavaje voidaan aina paikata nostamalla metsänhoitomaksua. Aivan kuten Kuusamossakin on moneen kertaan tehty.
Perussuomalaisten kannatus on jälleen uusimpien mielipidetiedustelujen mukaan ampaissut nousuun. Nyt myös täällä pohjoisessa kepu on kohta kanveesissa. Nyt on meidän kaikkien metsänhoitomaksuun kriittisesti suhtautuvien koottava voimamme yhteen ja pyrittävä kaikin keinoin vaikuttamaan perussuomalaisten kansanedustajaehdokkaisiin, jotta metsänhoitomaksuasia saa julkkisuutta. En epäile ollenkaan, etteikö Timo Soinin jyrähdys pystyisi kaatamaan tätä järjetöntä yksityismetsänomistajien pakkoveroa ja lisärasitusta.
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta. ;D
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto ;D
*** Arvella aina voi ;)
Mutta asiaan välillä. Ei kai nyt toimitusmaksun korottaminen mikään este ole aatteen miehelle ?!
Ja kyllä varmasti metsänhoitoyhdistys alkaa olla myös muutosten edessä. Eikä siihen vaikuta Kepu,MTK kuin Metsäliittokaan minkään vertaa.
Aimo kannattaa avointa reilua kilpailua, kaikessa. On nimittäin kyllästynyt pitkätukkia hyysäämään ;D ;D ;D
Löytyykö MHY:stä yhtään demaria? Kysyy tietämätön ;D
-
Löytyykö MHY:stä yhtään demaria? Kysyy tietämätön ;D
Kylillä puhutaan et yhtä eppäillään... mut se on se kepulainen joka ei saanu... tai antaa olla ::) :P ;D
-
Aimo uskoo että kaikki paha on demareista. ;D Ettei vaan olis tään Andersin kaveri ;D
*** Totta helvitissä kaikki paha on demareissa ;) . Vanha totuushan on, jottei pahansiemeniä pitäis jättää, ne tuppaa aina sikiämään :D :D :D Tämänhän me kaikki metsämiehet tiedetään. Vesakot on raivattava ajallaan.
Arvelinkin että sinussa on tätä Breivikin aatetta. ;D
Kerroppa muuten huvikseks onko se demarien vika, että Sika Sirkka nosti MHY:n maksuvapautusten toimitusmaksua kolminketaiseksi viimeisenä pahan työnään. Hyväähän keput ei koskaan ole tehneet muuta, kuin kateusveron poisto ;D
*** Arvella aina voi ;)
Mutta asiaan välillä. Ei kai nyt toimitusmaksun korottaminen mikään este ole aatteen miehelle ?!
Ja kyllä varmasti metsänhoitoyhdistys alkaa olla myös muutosten edessä. Eikä siihen vaikuta Kepu,MTK kuin Metsäliittokaan minkään vertaa.
Aimo kannattaa avointa reilua kilpailua, kaikessa. On nimittäin kyllästynyt pitkätukkia hyysäämään ;D ;D ;D
Löytyykö MHY:stä yhtään demaria? Kysyy tietämätön ;D
koska palkan saajilla ja eläkeläisillä on valtaosa suomen metsätiloista jotka
ovat miltei kaikki mhy:n jäseniä niin oletan että remureilla on huomattava
metsäomaisuus,,,,,joten remuja löytyy :P :P
-
ylös ;D
http://suurisavotta.fi/