Toinen mielenkiintoinen asia oli tuo proagrian aloittavien maitotilallisten ohjelma. Sellaisesta ei ole meille puhuttu ollenkaan, vaikka tätä projektia on suunniteltu useampia vuosia ja proagriaan on palanut rahaa noin 10000euroa.
Täytyypä katsoa noita muita paremmin.Näin näppituntumalta toisen laskelmat on väärin aika näyttää kumpi oli oikein
Mutta voisitko sanoa jotain näin näppi tuntumalta, että miten nämä laskelmat eroavat toisistaan? Miten toisen laskelmat saadaan näyttämään voitollista tulosta, mutta toisella samat laskelmat näyttävät syvää tappiota.
Täytyypä katsoa noita muita paremmin.
Mutta voisitko sanoa jotain näin näppi tuntumalta, että miten nämä laskelmat eroavat toisistaan? Miten toisen laskelmat saadaan näyttämään voitollista tulosta, mutta toisella samat laskelmat näyttävät syvää tappiota.
Täytyypä katsoa noita muita paremmin.
Mutta voisitko sanoa jotain näin näppi tuntumalta, että miten nämä laskelmat eroavat toisistaan? Miten toisen laskelmat saadaan näyttämään voitollista tulosta, mutta toisella samat laskelmat näyttävät syvää tappiota.
UCD:n linjoilla.
Miten samoilla lähtöarvoilla likvi näyttää tappiollista toimintaa ja omat laskelmat voitollista? Omistasi puuttuu jotakin (95% varmuudella). Samoja asioitahan siinä lasketaan. Tai sitten likviin on syötetty luvut väärin.
Sudenkuoppia ovat aina eläinmäärän kehitys, tuotos, eläinten hankintakustannus, rehujen ym. panosten hintakehitys ym, jotka arviodaan liian positiivisesti.
Periaatteessa kannattavuus on kiinni täysin investoinnin hinnasta, käytännössä kustannustason hallinnasta.
alle kymppitonnin lehmäpaikalla olevaa navettaa on käytännössä mahdoton tehdä.;D
Alle kymppitonnin per lehmäpaikka maksava alle 100 lehmän navettaa on käytännössä todella vaikea teettää joss navetasta tehdään sekä eläin että käyttäjäystävällinen ja myös ulkonäkö sekä viimestely asiallisesti toteutettu.alle kymppitonnin lehmäpaikalla olevaa navettaa on käytännössä mahdoton tehdä.;D
Monesti olen tuon lukenut ja myöskin asiaa ihmetelty. Ja tästä asiasta on keskusteltu paljon tämän meidän suunnittelijan kanssa. Hän kun ei ymmärä, mistä ne suuret kustannukset tulevat. Hänen mielipiteensä on, että jos tilataan pihatto teollisuushallin nimellä, niin sen kustannus on varmaankin noin 30% pienempi, kuin jos se tilataan pihattona.
Hän siis laskee kaiken sen mukaan, niin kuin tekisi teollisuushallia. Koneitten ja laitteiden hinnassa ei mitään epäselvää ole, koska niistä on hinnat tiedossa.
Tuo vinokuivikepohjan kustannukset on kyllä hyvä pointti. En mistään ole löytänyt sen kustannuksia. Olkihan nyt ei paljoa maksa, sitä saa naapureilta paalata ilmaiseksi vaikka kuinka paljon. Tietenkin siinä kuluja tulee, mutta ei merkittävästi. Ja turpeen hintahan on noussut, mutta ainakin niillä vastaavan eläin määrän tiloilla joilla olemme käyneet, on turpeen kulutus ollut noin 200m3 vuodessa. Elikä ei mikään kohtuuton kustannus erä.
Ja ainakin mitä niitä pihattoja tuli kierrettyä, niin erittäin tyytyväisiä isäntäväkiä oli vinokuivikepihatoissa ja lehmätkin näyttivät olevan puhtaita ja muutenkin tyytyväisiä. Näillä tiloilla lähes ainoa valituksen aihe oli vinokuivikkeen alaosassa oleva lantakäytävä ja nimenomaan se, että yleensä siihen ei ole tehty automaattista lannanpoistoa.(meille se on suunniteltu)Eikä niillä tiloilla myöskään valitettu ylenmääräisestä työstä. Mutta mielellään otetaan kaikki mielipiteet ja tieto vastaan.
Mites jos pokerina rakentaisi teollisuushallin, sillä ajatuksella, että ratkaisut helposti muutettavissa pihatoksi ??? Mitä se kelleen kuuluu, jos vaik seuraavana vuonna rakentamisesta huomaa, että en tätä tarviikkaan, MUTTA tämänhän saisi helposti eläinkäyttöön ??? ;D
Mutta JOS se halli on 30% halvempi teollisuushallina ??? Hakee sitä invatukea sitten vasta kun rupee tuunaamaan olemassa olevaa hallia eläimille, siiloja,lantavarastoja jne... Ei kai inv.tuen takia mitään kannata rakentaa ???Mites jos pokerina rakentaisi teollisuushallin, sillä ajatuksella, että ratkaisut helposti muutettavissa pihatoksi ??? Mitä se kelleen kuuluu, jos vaik seuraavana vuonna rakentamisesta huomaa, että en tätä tarviikkaan, MUTTA tämänhän saisi helposti eläinkäyttöön ??? ;D
investointituet on kuitenkin aika suuri osa navettainvestointeja ja niitä voi olla vaikea saada teollisuushalliin. Parempi on ehkä pyrkiä apinoimaan ratkaisuja sieltä teollisuuspuolelta.
Pihaton suunnitelmat ja kustannus laskelmat on siis tehty. Ne teki loppujen lopuksi tuttu rakennusinsinööri pitkien maanittelujen jälkeen. Hän ei ole mikään navettasuunnittelija, mutta on aikaisemmin piirtänyt muutaman pihaton. Käytiin niissä katsomassa(muutenkin käyty katsomassa alun kolmatta kymmentä navettaa parin vuoden aikana), eikä talojen väellä ollut isompia valittamisia. Myöskin tuo kustannus puoli pitäisi hänellä olla hallussa, kun päätyökseen suunnittelee ja valvoo teollisuus halleja ja niiden rakennusta.Nuot kustannukset on semmoiset, että jos pankki ei anna tuolla rahaa, niin he eivät usko projektiisi. Oletko kysynyt muista pankeista. (korkotukilainan korkotuki on navetan suurin yksittäinen hankinta - on tyhmää jättää se kilpailumatta)
Pihatto on vinokuivikepohjalla oleva 60 lehmän navetta, 6x2 kalanruotoasema, aperuokinta, nuorkarja vanhassa navetassa(jonka olen remontoinut jo) ja lanta määrälle riittää vanha jo olemassa oleva lantala. Kustannusarvioksi on laskettu 408000€ + noin 100000€ lehmiin(pankki vaatii heti täyden tuotannon).
Eli vakuudet kyllä riittävät(metsää reilut 90ha), mutta se ei auta mitään, kun proagrian talouslaskelmat näyttävä tulojen menevän pahasti pakkaselle, niiden laskelmien mukaan tappiota tulee noin 22000€ vuodessa. Olen kyllä löytänyt paljon virheitä noista laskelmista, mutta ne kuulemma ohjeiden mukaan täytyy tehdä siten.Likwiäkin tehdessä (puhumattakaan kannattavuuslaskelmasta) pitää olla tietoinen omista tuloista ja menoista. Hyvällä konsultilla voi olla joitain laskukaavoja, mutta ne ovat ohjeellisia. Sinun kannattaa perehtyä hyvin tarkkaan mitä mikäkin maksaa. Kyllä minulla ainakin käytettiin joka vaiheessa itse laskimiani kustannuksia, kunhan perustelin niiden synnyn. Pelkästään säilörehulaskelmilla saadaan mahdoton heitto, jos ei tiedetä satotasoa ja korjuukustannusta.
Esimerkiksi vuotuinen palkka vaatimus on kuulemma 50000€ ja vuotuiset investoinnit on laskettava 24000€ vuodessa. Myöskin eläinlääkäri, lääke ja sähkömenot kaikki on laskelmissa laskettu kahteenkertaa. Myöskin osto viljan tarve on laskelmissa laskettu 160tonniin vaikka pystyn itse tuottamaan siitä noin puolet. Ja mielestäni tuon kokoisen karjan tarvekkaan ei ole kuin noin 100t. Joten aikalailla alkoi ihmetyttämään nämä meidän laskelmat, kun luin lehdestä tästä huittisten pienemmästä tilasta, jossa tulos on saatu plussalle.Jos puhutaan yrittäjäparin palkkavaatimuksesta niin kyllä toi 50t€ on aikalailla minimi (25t€ per hlö). Investoinnit riippuu tämän hetkisen kaluston iästä ja vaihtotarpeesta. Onko esim tarkoitus jättää viljatilan konekanta ja ostaa lisäksi rehuketjun koneet vai mitenkä? Oletko tehnyt investointi suunnitelman? Sitä tehdessä huomaa, että esim traktoriin saattaa tulla 500-1000h/a enemmän tunteja kuin viljatilan aikana.
Niin laskelmat on siis tehty tuon vinokuivikepohjaisen pihaton kustannusarvion mukaan mukaan.Tuota vinokuiviketta miettisin vielä. Ja ainakin tarkistaisin sen kuivikkeen kulutuksen. 200m3 turvetta ei riitä millään, jos meinaat että lehmät (etenkin utareet) pysyvät oikeasti puhtaina. Lehmä tuottaa kuitenkin lietelantaa 24m3/a, joten kauheen kiinteäksi tuolla määrällä ei saa 60 lehmän lantaa. Laihonlahdet Marttilasta ovat tehneet melko samanlaisen systeemin kuin sinä suunnittelet. Heiltä saanee tietoa. Kuivikelannassa on se huono puoli verrattuna lietteeseen, että sen käyttö nurmille on hiukan siinä ja tässä, kun tehdään rehua lypsäville. Ainakaan olkea ei saa olla silloin. Lehmänliete on sensijaan ykköslaatuinen troppi apilanurmille lisäravinteeksi.
muutoin ajatukset vaikuttivat järkeviltä, mutta tuo kuivikelanta nurmitilalla ei oikeen... muutamakymmentä tuhatta rakentamiseen lisää tuo lietteellä säästyneissä lannoitekustannuksissa itsensä takaisin.
muutoin ajatukset vaikuttivat järkeviltä, mutta tuo kuivikelanta nurmitilalla ei oikeen... muutamakymmentä tuhatta rakentamiseen lisää tuo lietteellä säästyneissä lannoitekustannuksissa itsensä takaisin.
Lannoitteiden hinnat nousevat, kuivikkeet eivät todellakaan ole ilmaisia, lietelannan voisi käyttää itse kotona helposti ja varmasti. Kyllä nämä ajatukset nousevat mieleen.
Kyllä kunnolla kompostoituneen turvelannan pystyy tarkkuuslevittimellä turvallisin mielin nurmille pintaan levittämään. Paljon olisin huolestuneempi letkulevittimelläkin ruikitusta lietteestä. Levitysmääräthän ratkaisee. Ja olkilanta on sitten kiinni sonnan palamis asteesta ja lautaslevittimen ja sen silppurin toiminnasta. Halppis raadolla ei kannata yrittää tehdä priimaa. Ei onnistu.
ja toisekseen apila palkokasvi viljely pelaa kuivalannan miedolla typellä huomattavasti paremmin.
Kyllä kunnolla kompostoituneen turvelannan pystyy tarkkuuslevittimellä turvallisin mielin nurmille pintaan levittämään.
Ja... idea oli kuivittaa oljella.. Mutta kyllä olkikin aika pehmeäksi menee jos viitsii kasan pari kertaa kääntää ::)
Kyllä kunnolla kompostoituneen turvelannan pystyy tarkkuuslevittimellä turvallisin mielin nurmille pintaan levittämään.
Siis rakennettava lisäksi erillinen kompostikenttä tai lantala x2 pinta-alalla, jotta on kunnon paikat, missä saa lantaa aikansa kuluksi aumailla lypsysyjen välissä. Lisäksi kunnon kompostoitumiseen tarvitaan ehkä vieläkin enemmän kuivikkeita.
??? ???
Kaunista puheissa ja kirjoituksissa, mutta...
Tässä on nyt kyse isommastakin asiasta. Se että ko. henkilö ei ole saanut laskelmia pankille vietäväksi että ne edes kannattaisi on luultavasti vain yksi esimerkki monista. Se on hyvin harhaanjohtavaa että ammattilehdissä kuten MT julkaistaan vain niiden tilojen juttuja joilla tuntuu onnistuvan kaikki eivätkä heillä tunnu olevan ongelmia byrokratiankaan kanssa. Jotenkin tuntuu että kun ongelmia on niin niistä ei ainakaan missään julkisessa mediassa kerrota! Samaan aikaan todennäköisesti C-tukialueella hyväksytään jatkuvasti uusia likvejä ja rakentaminen saa alkaa. Miksi Etelän maidontuotantoa ei kannateta lainkaan? Miksi Pro Rahastus haluaa olla mukana kaatamassa etelästä yhden elinkeinon? Olisi hyvin tärkeää että maitoa tuotettaisiin myös lähempänä kuluttajia. Yksi syy siihen miksi Valiolla on vaikeuksia maksaa kunnon tuottajahintaa on juuri tämä, se että tuetaan C-tukialuetta josta maidonkeruu- ja maitojalosteiden matkat ovat pitkät. Tämä maksaa! Kun ajateltais mikä olisi edullisinta keskittämistä olisi se että maitotuottettaisiin lähinnä kuluttajia eli ne alueet mistä maidon keruu ja jalostustuotteet ovat edullisinta kerätä ja toimittaa vähittäiskauppoihin niin siellä tarvis olla tämä tuki. Olen aika vakaasti sitä mieltä että tämä vinoutunut tukipolitiikka on monen maitoalan ongelman takana.Tukitasoilla pyritään tuotantoa siirtämään pohjoisemmaksi. Minusta tuota järjestelmää vastaan pyristeleminen on typerää :) Tietysti joku voi olla kotoisin sieltäpäin missä tuota sanotaan sinnikkyydeksi :D
Siinäpä se juju taitaa ollakin, että etelässä ei haluta maidontuotannon jatkuvan, mutta sitä vaan ei tahdo kukaan valtion taholta kertoa!Vaikea on muuta johtopäätöstä tehdä kun siellä on leikattu käytännössä "tulot pois" kun vertaa pohjoisempaan.
Aika reilua olisi, jos tehtäisiin selväksi, että jatkossa ei etelän maitotiloja ole, niin osattaisiin sitten hakeutua vaikka muille tuotantosuunnille.
Vaan tätäpä ei poliittisesti kukaan uskalla julkistaa! ???
Onko näin? Vahvasti siltä haisee! >:(
Huitastaan ohi aiheen mut on se hyvä ett on tuo proagria niin on tuettuja suojatyöpaikkoja agrologeille ja heitto MMM:lle jos ei ny muuta löydy töiks... ja työllistää kivasti vähän syrjemmässäkkin :P
meillä menee (meni) yksityistalouteen vuodessa kahden hengen taloudessa n. 24 000€ vuodessa, hyvin on tultu toimeen. Mitä hittoa sitä mallorcalle rahaa syytää jos viihtyy kotona hyvin.
meillä menee (meni) yksityistalouteen vuodessa kahden hengen taloudessa n. 24 000€ vuodessa, hyvin on tultu toimeen. Mitä hittoa sitä mallorcalle rahaa syytää jos viihtyy kotona hyvin.
Vähällä pärjäätte, onhan se toki mahdollista...mutta: Eihän ole lipsahtanut yksityistalouden menoja maatalouden kuluihin, vaikkapa yksityistalouden osuutta spv-kaupasta tai jotain muuta "pientä"?
meillä menee (meni) yksityistalouteen vuodessa kahden hengen taloudessa n. 24 000€ vuodessa, hyvin on tultu toimeen. Mitä hittoa sitä mallorcalle rahaa syytää jos viihtyy kotona hyvin.
Vähällä pärjäätte, onhan se toki mahdollista...mutta: Eihän ole lipsahtanut yksityistalouden menoja maatalouden kuluihin, vaikkapa yksityistalouden osuutta spv-kaupasta tai jotain muuta "pientä"?
meillä menee (meni) yksityistalouteen vuodessa kahden hengen taloudessa n. 24 000€ vuodessa, hyvin on tultu toimeen. Mitä hittoa sitä mallorcalle rahaa syytää jos viihtyy kotona hyvin.Jos tuon verran meni niin paljonko oli verotettava tulo :) Ja mitä se mahtaa olla nyt ???
Ei ainakaan tahallaan...meillä menee (meni) yksityistalouteen vuodessa kahden hengen taloudessa n. 24 000€ vuodessa, hyvin on tultu toimeen. Mitä hittoa sitä mallorcalle rahaa syytää jos viihtyy kotona hyvin.
Vähällä pärjäätte, onhan se toki mahdollista...mutta: Eihän ole lipsahtanut yksityistalouden menoja maatalouden kuluihin, vaikkapa yksityistalouden osuutta spv-kaupasta tai jotain muuta "pientä"?
Ei kai kukaan noin tee ::)
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????Noin 7500 € alv 0 ja 600 m3 mennyt turpeeseen viime vuonna. Lehmiä noin 30 ja nuoriso, ei sonnia
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????Noin 7500 € alv 0 ja 600 m3 mennyt turpeeseen viime vuonna. Lehmiä noin 30 ja nuoriso, ei sonnia
os tuon verran meni niin paljonko oli verotettava tulo :) Ja mitä se mahtaa olla nyt ???
On kuitenkin jokapäiväinen työ ja työmääräkin kaikkineen paljon yli normi palkansaajan töistä, ei ole pitkän päälle mielekästä jos pariskunta tienaa saman verran kun maatalouslomittaja.
Ja sitten vielä se että lainan lyhennyksethän myös tehdään tienatusta rahasta :)
emännällä pysyvä perunankaivuu asento.Olis vaan kannattanut muuttaa tuontatosuuntaa, kun oli kerran perunannostokone talos valmiina. Kyllä ne nuoret oli ehtineet vielä 20 vuoden päästä.
Kyllä omapalkkavaatimus kannattaa pitää korkeana. Omasta hyvinvoinnista ei kannata ensimmäisenä tinkiä. Kyllä 30-50000 euroa vuodessa on mielestäni sopiva.
Täytyy muistaa, että kun on aina navetalla niin ei tule törsäiltyä turhuuksiin. ;)Sama pätee kun ei tule istuttua agrin kahvikerhoissa, niin ei mene ne navetassa tuotetut eurot
Täytyy muistaa, että kun on aina navetalla niin ei tule törsäiltyä turhuuksiin. ;)
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????Noin 7500 € alv 0 ja 600 m3 mennyt turpeeseen viime vuonna. Lehmiä noin 30 ja nuoriso, ei sonnia
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????Noin 7500 € alv 0 ja 600 m3 mennyt turpeeseen viime vuonna. Lehmiä noin 30 ja nuoriso, ei sonnia
Minäpä muistelen, että turvekuorma maksoi tonnin, täysi yhdistelmä alveineen. Samoihin aikoihin kun sonnien tuet olivat huipussaan. Ja nyt on hinta kuta kuinkin tuplat. Pitäisikö tehdä turpeen kanssa sama kuin vasikoiden, siirtyä myymään?
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Ei kaikki menny jonnikoihin , valtuun kans. ;DTäytyy muistaa, että kun on aina navetalla niin ei tule törsäiltyä turhuuksiin. ;)Sama pätee kun ei tule istuttua agrin kahvikerhoissa, niin ei mene ne navetassa tuotetut eurot
jonnikoihin... ;D
Taitaa täyes pokas olla 120, niin muistelen et sais lähelle kantavuuskuorman kaikennäkösestä kamppeesta.
Ei kaikki menny jonnikoihin , valtuun kans. ;DTäytyy muistaa, että kun on aina navetalla niin ei tule törsäiltyä turhuuksiin. ;)Sama pätee kun ei tule istuttua agrin kahvikerhoissa, niin ei mene ne navetassa tuotetut eurot
jonnikoihin... ;D
Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Satakunnassa ei voi kyllä valittaa Likwin tekijästä - päin vastoin! Nuori fiksu kaveri, joka mun mielestä on hyvin karjatalouteen liittyvistä asioista kartalla ja osaa käyttää ja muokata Likwi-ohjelmaa.
Jos olemme aloittamassa uutta tuotantoa, niin kaikki laskelmat on perustuttava keskiarvoihin. Omista ei ole apua. Jotkut tekevät parempaa tulosta kuin keskiarvot, mutta puolet sitten vastaavasti huonompaa. Kehottaisin aloittajaa tutustumaan tarkasti esim. Taloustohtorista löytyviin tuloslaskelmiin. Samoin Tilastokeskuksesta löytyvistä taloustilastoista olisi huomattavaa apua todellisen tilanteen hahmottamiseen. Ja kannattaa verrata nimenomaan omiin nykyisiin tuloksiin, että näkee, saako investoinneille ollenkaan katetta. Aloittajalla on hyvä tila hyvällä alueella. Epäilen pahoin, että hän pääsisi pelkällä kasvinviljelyllä parempiin tuloksiin kuin lehmänviljelijänä huomattavasti pienemmillä investoinneilla ja työmäärällä. Toki muutakin pitää silloin viljellä kuin rehuohraa.Jos tosiaan on isosti lainaa niin tuotantoa ei ajetakaan alas kun lakkaa huvittamasta :(
Jos aikaisempi kokemus lehmänviljelystä on noinkin kaukaa, pitää kyllä tarkoin harkita, ennenkuin tekee miljoonainvestointeja uudelle alalle. Ja puolen miljoonankin suunnitelmat tahtovat paisua sinne miljoonaan käytännössä. Jos kaikesta huolimatta haluaa lehmiä, olisi ehkä viisainta aloittaa vähän vaatimattomammin, esim. 10-20 lehmästä. Taloustohtorista näkee, että hoitamalla nämäkin kunnolla pääsee parempiin tuloksiin kuin hoitamalla huonosti 60 lehmää. Investointitukiahan tähän ei saa, mutta nehän menevät kuitenkin kaupalle. Ehkä saisit pikkuhiljaa jopa ilman lainoja tuotannon pyörimään tässä laajuudessa. Samalla kaikki riskit minimoituisivat. Voisit tarvittaessa jopa vetää tuotannon hallitusti alas, ilman että talo menee alta.
Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????Lehmiä 60 päätä, ei 100.
Makuuparsissa ehkä pärjäät tolla määrällä, mutta vinopohjalla menee äkkiä se 1500 mottia ja ainaski täällä veroton kuutiohinta yksityisillä yli kympin ja vapolla pari kolme euroa enemmän..Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
Missä se laskuvirhe löytyy? Voitko osoittaa?
Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
Missä se laskuvirhe löytyy? Voitko osoittaa?
Lehmänviljelijän antamat lähtötiedot jos ovat oikeita, niin on ihme jos ei saa sitä likviä? ??? Tuota navettamallia pitää kuitenkin vielä harkita... :'(
Kerstokuivikepohjalla tarvitaan lehmää kohden olkea abaut 3500-4000 kiloa vuodessa. Vinokuivikepohjalla turvetta kuluu 15-20 kutiota per lehmää ja vuosi. Näin isännät ainakin kertoneet.Mulla on hiehoilla makuualaa n 300m2, jota kuivitan joka toinen päivä puhaltamalla olkisilppukerroksen. Kerralla kuluu kaksi paalia a' 250kg. Viikkossa menee siis kuusi paalia ja vuodessa 312 paalia, eli 78 000kg per vuosi yhteensä ja 1250kg per pää. Jos kyseessä olisi lypsylehmiä, niin utarehygienian vuoksi tarttis varmaan joka päivä kuivittaa. Siitä voipi jokainen laskea kulutusta omalle kohdalle.
Mutta eikö se tunnu oudolta, että kustannukset katsotaan jostain taulukosta, eikä todellisuudesta. Mekin olemme hankkineet pihatosta, maanrakennuksesta, koneista ja laitteista kaikista tarjoukset, mutta siitä huolimatta kaveri laskee omien ohjearvojensa mukaan, jotka sivumennen sanoen, ovat noin 200000€ enemmän kuin meidän saamamme tarjouksien arvo. Kun tätä asiaa ihmettelin, niin hän sanoi että ohjeiden mukaan laskenta täytyy tehdä ohjekirjasen hintojen mukaan.
Ja kuitenkin meillä on 72ha peltoa jotka kaikki ovat tilakeskuksen ympärillä, millekään lohkolle ei tarvitse ajella paria kilometriä enempää ja kaikki pelto on omaa
Kuten tuossa aiemmin joku kirjoitti, niin heti alussa tuli sellainen kuva tästä ja parista muustakin proagrian kaverista, että ei missään tapauksessa kukaan uutena saisi alkaa pitämään lehmiä, ikään kuin se olisi joku suojattu ala. Kaikkea muuta he siis ehdottelivat lihakarjan kasvatuksesta hiehohotelliin. Ja mikä kummallisinta, niin näistä tuotantosuunnista he saavat laskelmat näyttämään plussalta.
Entäs kiintiöiden osto? Eikös maidosta ole ylituotantoa muutenkin, varmaan sen takia ohjaavat muihin tuotantosuuntiin.
Pidät siis sunnuntait kuivituksesta vapaata ;)Kerstokuivikepohjalla tarvitaan lehmää kohden olkea abaut 3500-4000 kiloa vuodessa. Vinokuivikepohjalla turvetta kuluu 15-20 kutiota per lehmää ja vuosi. Näin isännät ainakin kertoneet.Mulla on hiehoilla makuualaa n 300m2, jota kuivitan joka toinen päivä puhaltamalla olkisilppukerroksen. Kerralla kuluu kaksi paalia a' 250kg. Viikkossa menee siis kuusi paalia ja vuodessa 312 paalia, eli 78 000kg per vuosi yhteensä ja 1250kg per pää. Jos kyseessä olisi lypsylehmiä, niin utarehygienian vuoksi tarttis varmaan joka päivä kuivittaa. Siitä voipi jokainen laskea kulutusta omalle kohdalle.
Entäs kiintiöiden osto? Eikös maidosta ole ylituotantoa muutenkin, varmaan sen takia ohjaavat muihin tuotantosuuntiin.
Makuuparsissa ehkä pärjäät tolla määrällä, mutta vinopohjalla menee äkkiä se 1500 mottia ja ainaski täällä veroton kuutiohinta yksityisillä yli kympin ja vapolla pari kolme euroa enemmän..Miten voi saada menemään 180 pahnapaaliin + kahteen rekalliseen turvetta vuodessa 20000€? Ja mitenkä tuohon paskan levitykseen voi saada menemään 5000€ vuodessa?Kyllä niihin kuivikkeisiin menee yli 20000 euroa ja sen kuivashitin levittämiseen äkkiä viis tonnia ::)100 lehmää ja 200m3 turvetta vuodes??? ei voi pitää paikkaansa :) 2000m3 vois olla lähellä????
Tuolla kyseisellä tilalla käytettiin enimmäkseen olkea kuivikkeena. Siis lisäksi käytettiin noin 200m3 turvetta.
Välillä tietenkin tulee sellaisia vuosia, että kuivan oljen saanti on kortilla, niin sellaisina vuosina turpeen tarve on varmasti paljon suurempi. Fakta tietoa ei tietenkään ole, mutta silloin kulutus voisi olla luokkaa 1000m3 - 1500m3. Sehän olisi tietenkin jo suuri meno erä, mutta ei sellaisia vuosia sentään kauhean usein satu.
Pari muuta "laskuvirhettä" ja taitaa se lomittajankin palkka jäädä haaveeksi..
Paljonko tulot nyt viljatilallisena, jos 50 tonttua tissinkoitosta yläkanttiin ja kait se 50 oli sentään per nenä??
Missä se laskuvirhe löytyy? Voitko osoittaa?
Minulla mainitsemasi määrät ei tahdo riittää edes emoillakaan johtuen näistä etelän kosteista keleistä, nyt vähän jeesaa, kun on pakkastakin, mutta syksyllä ei tahdo mikään riittää..
Niin kait se lanta täytyy levittääkkin, vai hakeeko joku sen pois omalla kalustolla ja omalla kustannuksellaan??
1500 mottia kertaa miltei kolme tekee jotain tai omat levitysvehkeet vielä enemmän..
Onnea vaan hankkeelle ja vakaa aikomus näyttää olevan, kun nurmi- ja apevehkeet jo hankittuna, mutta tuollaisella kokemuksella ei varmaan pankkikaan usko teidän tuottavan paljon halvemmalla maitoa kuin jo alalla olevat..
Edelleenkin halvin ratkaisu ehdottomasti on lietelanta!!!!!!
Jos teillä intoa ylimääräiseen työhön navetan rakentamiskulujen kustannuksella niin työnnätte sitte ne lietteet traktorilla poikkikouruun käytäviltä, mutta tehkää ne makuuparret ja vaikka puusta kun vaan teette. Lehmät pysyy puhtaina ja tilantarve paljon pienempi kuin vinopohjalla, maksaa kai ne lattineliötkin.
Liete parempaa nurmien lannoitukseen ja levitys noin lähelle hoituu melkein tuella..
Itte oon urakoinu yhdelle lypsytilalle "kuiva"-lannan levitystä ja aina sen savotan jälkeen kaikki koneet ja tietkin menee pesuun, kun ei sitä lietettä ole tarkoitettu levitettäväksi kuivalantavehkeillä ja Lehmän tuottaman 15 lietekuution imeyttämiseen tarvitaan 25 kuutiota turvetta!!
Laskelmat saa ihan sellaiset kun tilaa ja sieltä mistä haluaa, yhden konsultin tossa linkitinkin..
Olisit vähän pohjoisempana B-aluetta, niin tietäisin heti mistä sais 100 lehmän navetan halvalla..
Se negatiivinen tulos lakkaa ihmetyttämästä, kun teet sen navetan ;) ;D
Lietesäiliö ei paljoa maksa..
Ei oo kyseisestä konsultista mitään muuta kokemusta kuin olen kuunnellut joissain seminaareissa, ihan fiksulta kuulosti vaikkei kummoinen esiintyjä olekkaan. Nettisivuilla alkaen 800+alv..
Toi pihatto täälä olis vuokrattavana mutta maat ei oo myynnis luultavastikaan..
Iteki jotain tarjousta tos kyhänny..
Kuivalannasta vielä, että muutaman kympin säästön takia ei kannata ottaa isoa kuivikelaskua ja likaisia lehmiä..
Tänne on tulossa 150 paikan, 2 robotin verhoseinä, 4500 m3 lietesäiliö ja 2000m3 laakasiiloja. Omaa peltoa on vain 40 ja velkaa yli 200 000, mutta vanhalla tilakeskuksella on sijainnin ja laadun ansiosta aika hyvin vakuusarvoa. Tehdään vanhempien ja veljen kanssa yhtymänä niin saadaan vähän tukeakin toimintaan.
Paljonko tuollaisen kustannusarvio olisi? Samanlainen itselläkin haaveissa, mutta rehusiiloja ei tartte tehdä.
Paljonko tuollaisen kustannusarvio olisi? Samanlainen itselläkin haaveissa, mutta rehusiiloja ei tartte tehdä.
Hyväksytyt kustannukset sellaiset 1350000 ilman laakasiiloja, kustannusarvio vähän alle. Eli laskennallisesti tehdään tilat pikkuvasikoille, lehmille ja 6 hieholle, maitohuone, tilan toimisto, lietesäiliö, laakasiilot ja 600m3 komponenttivarasto. Ja ostetaan näillä näkymin apevaunu.
Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
No mitä sonnipaikka sitten maksaa tai saisi maksaa?
Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
"Parsipihatto emoille" Onko tämä piilokamera tai joku Kummelin uusin :D
Juuri tuon kuivikkeen menekin takia minäkin olen harkinnut emoille tekeväni parsia. Tuossa linkissä oli kyllä paras kuva emojen makuuparsista mitä olen nähnyt.Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
"Parsipihatto emoille" Onko tämä piilokamera tai joku Kummelin uusin :D
mikäs kammo makuuparsipihatoihin joharalla on iskennä ??? ???
http://www.hereford.fi/nurmelahereford/images/emovuosi/index.html
neliötarve suunillee sama rakennus jopa halvempi parsikaluste tuntu olevan satasen kantturoissa, kuiviketta ei mee juurikaan kuin poikimakaudella... ::) ::)
Onks sul siel se 0-palkka ihminen, joka sitä kuiviketta niihin parsiin kantaa ??? ...ja mitenkä vinossa oli silmät ;D ???Juuri tuon kuivikkeen menekin takia minäkin olen harkinnut emoille tekeväni parsia. Tuossa linkissä oli kyllä paras kuva emojen makuuparsista mitä olen nähnyt.Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
"Parsipihatto emoille" Onko tämä piilokamera tai joku Kummelin uusin :D
mikäs kammo makuuparsipihatoihin joharalla on iskennä ??? ???
http://www.hereford.fi/nurmelahereford/images/emovuosi/index.html
neliötarve suunillee sama rakennus jopa halvempi parsikaluste tuntu olevan satasen kantturoissa, kuiviketta ei mee juurikaan kuin poikimakaudella... ::) ::)
Onks sul siel se 0-palkka ihminen, joka sitä kuiviketta niihin parsiin kantaa ??? ...ja mitenkä vinossa oli silmät ;D ???Juuri tuon kuivikkeen menekin takia minäkin olen harkinnut emoille tekeväni parsia. Tuossa linkissä oli kyllä paras kuva emojen makuuparsista mitä olen nähnyt.Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
"Parsipihatto emoille" Onko tämä piilokamera tai joku Kummelin uusin :D
mikäs kammo makuuparsipihatoihin joharalla on iskennä ??? ???
http://www.hereford.fi/nurmelahereford/images/emovuosi/index.html
neliötarve suunillee sama rakennus jopa halvempi parsikaluste tuntu olevan satasen kantturoissa, kuiviketta ei mee juurikaan kuin poikimakaudella... ::) ::)
Onks sul siel se 0-palkka ihminen, joka sitä kuiviketta niihin parsiin kantaa ??? ...ja mitenkä vinossa oli silmät ;D ???Juuri tuon kuivikkeen menekin takia minäkin olen harkinnut emoille tekeväni parsia. Tuossa linkissä oli kyllä paras kuva emojen makuuparsista mitä olen nähnyt.Lämmin, tilava, sonnikoppeja,arkkitehti,liikaa perämettiä :D Emopaikka saisi maksaa tonnin niin olisi järkeä.Kymppitonni parsipaikasta on liikaa on se navetta minkä kokoinen tahansa. Ainakin AB-alueella.
Mä tiedän yhden navetan jossa parsipaikka maksoi 5000€ :D :D :D Mutta se on emolehmänavetta :o :o :o :'( :'( :'(
Sairasta, eh ?
Mikä siinä maksoi niin paljon?
jos jollain on tiedossa alle 2000 ekua/emo maksaneita parsipihatoita laittakee yv:tä
pitäs käydä vähän vakoilemassa tulevaisuutta varten... 8)
"Parsipihatto emoille" Onko tämä piilokamera tai joku Kummelin uusin :D
mikäs kammo makuuparsipihatoihin joharalla on iskennä ??? ???
http://www.hereford.fi/nurmelahereford/images/emovuosi/index.html
neliötarve suunillee sama rakennus jopa halvempi parsikaluste tuntu olevan satasen kantturoissa, kuiviketta ei mee juurikaan kuin poikimakaudella... ::) ::)