Agronet
Keskusteluaiheet => Maidontuotanto ja lihanaudat => Aiheen aloitti: karvankasvattaja - 23.11.10 - klo:00:09
-
Mun täti kysy viikonloppuna multa miksi brasilialainen liha on hyvää ja mureeta? Kotimaista saa jauhaa vaikka maailman tappiin. En heti osannu vastata sille.
Onnistuuko raakakypsytys merimatkalla paremmin kuin maissa? Vai mikä siinä on?
En viitti ostaa brasilialaista vaan kokeillakseni niin kertokaas mulle joku kokki kolmonen..
-
Mun täti kysy viikonloppuna multa miksi brasilialainen liha on hyvää ja mureeta? Kotimaista saa jauhaa vaikka maailman tappiin. En heti osannu vastata sille.
Onnistuuko raakakypsytys merimatkalla paremmin kuin maissa? Vai mikä siinä on?
En viitti ostaa brasilialaista vaan kokeillakseni niin kertokaas mulle joku kokki kolmonen..
Siel saa nauta rasvottua kunnolla loppukasvatuksessa. Täällä tulee rasvasakot ja Pekka Puska päälle, jos rasvaa on. Toinen syy vois löytyä karjasta. Brassi pihvi on aina liharotuista, kotimaassa myydään taas lypsikin lihaa. Kolmas vois olla tua raakakypsytys.
-
Syy on ainakin tuo raakakypsytys. Atrian edustajalta kuulin, että he raakakypsyttävät vain fileet ja sisäpaistin. Muille paloille ei ole tilaa, aikaa ja rahaa. Sama lienee muillakin isoilla toimijoilla. Atlannin yli seilatessaan on lihapaloilla riittävästi aikaa raakakypsyä.
Kunnon raakakypsytys vakuumissa on aa ja oo ja aikaa siihen menee vähintään neljä viikkoa. Voi tuolla lypsyrotuisuudellakin olla ehkä vaikutuksensa, mutta rasvalla ei mureuteen ole suoraan mitään vaikutusta. Makua se tietysti antaa ja muuttaa. Me toimimme highland-lihan kanssa ja rasvattomuudesta huolimatta joka ikinen pala on murea ja suussa sulava.
-
HK:n edustaja kertoi raakakypsytyksen olevan Atlantin yli seilatessa jopa hieman liian pitkä. Liian pitkä raakakypsytys aiheuttaa lihaan maksanmakua. Itsekin havaittu tuo ilmiö kun olemme omaa lihaa pitäneet vakumissa jääkaapissa liian kauan.
-
Tätä kuulemma myydään Hesassa yli 50€/kg.
http://www.naturkott.com/index.php?subsite=pampas&lang=fi
-
Taitaa tulla brassiliha umpijäässä Atlantin yli.
-
Itsekin havaittu tuo ilmiö kun olemme omaa lihaa pitäneet vakumissa jääkaapissa liian kauan.
Jääkaapissa on käytännössä alin lämpö 3-4 astetta, joka on liian korkea. Raakakypsytys pitää tehdä nollatilassa, johon saa tulla +- yksi aste heittoa. Vain aniharva jääkaappi pääsee oikeasti tuohon plus yhteen asteeseen.
Tälläinenkin saattaa olla osaselityksenä.
-
No kuluttajahan on aina oikeassa.
Meidän mullien lihassa saa jo glyfosaatin aromin suoraan rehuviljan mukana, hormooneja käytettäis jos jostain saisi, voitas alentaa niitä tuotantokustannuksia.
Itselle kasvatetaan sitten se "luomunauta" vähän peremmilla eväillä 8)
-
Mun täti kysy viikonloppuna multa miksi brasilialainen liha on hyvää ja mureeta? Kotimaista saa jauhaa vaikka maailman tappiin. En heti osannu vastata sille.
Onnistuuko raakakypsytys merimatkalla paremmin kuin maissa? Vai mikä siinä on?
En viitti ostaa brasilialaista vaan kokeillakseni niin kertokaas mulle joku kokki kolmonen..
Siel saa nauta rasvottua kunnolla loppukasvatuksessa. Täällä tulee rasvasakot ja Pekka Puska päälle, jos rasvaa on. Toinen syy vois löytyä karjasta. Brassi pihvi on aina liharotuista, kotimaassa myydään taas lypsikin lihaa. Kolmas vois olla tua raakakypsytys.
Siellähän ruokitaan kananpaskalla. Vaikuttaisiko se?
-
Atlannin yli seilatessaan on lihapaloilla riittävästi aikaa raakakypsyä.
Kyllä minä olen sellainen epäileväinen suomalainen, joka ei usko ennen kuin näkee :-\.
Totta vie haluan tavata sellaisen kansainvälisen logistikon, joka takaa, että br-liha tulee suomalaiseen ruokapöytään Atlantin yli tasaisessa 0-2 asteen lämpötilassa sovitussa aikataulussa sattuipa merimatkalle ylä- tai alamäkeä.
Minä vaitän tämän ihan kaupunkilegendaksi, samaan sarjaan pakastebroileri hatussa pyörtyneen myymälävarkaan kanssa. ;D
-
Hinta/laatu-suhde on ainakin brassilaisella parempaa, niin valitettavaa kuin se onkin. :(
-
Syy on ainakin tuo raakakypsytys. Atrian edustajalta kuulin, että he raakakypsyttävät vain fileet ja sisäpaistin. Muille paloille ei ole tilaa, aikaa ja rahaa. Sama lienee muillakin isoilla toimijoilla. Atlannin yli seilatessaan on lihapaloilla riittävästi aikaa raakakypsyä.
Kunnon raakakypsytys vakuumissa on aa ja oo ja aikaa siihen menee vähintään neljä viikkoa. Voi tuolla lypsyrotuisuudellakin olla ehkä vaikutuksensa, mutta rasvalla ei mureuteen ole suoraan mitään vaikutusta. Makua se tietysti antaa ja muuttaa. Me toimimme highland-lihan kanssa ja rasvattomuudesta huolimatta joka ikinen pala on murea ja suussa sulava.
Raakakypsytys vacumissa on vähän niin ja näin; hienohipiäisten hommaa. Jotta lihasta tulee hyvää, se on riiputettava ilmatilassa. Tuolloin entsyymitoiminta on oikeaa. Lämpötila 5-8 astetta. Kypsyyttä ei katsota kalenterista vaan käydään haistamassa ja katsomassa. Kun haju muuttuu ''yllättäväksi'' on vielä aikaa kolme vuorokautta paloitteluun. Kun lihan päälle on kasvanut kunnon karvainen home, silloin liha on valmista ja parhaimmillaan. Tähän kuluu aikaa kahdesta seitsemään viikkoon riippuen olosuhteista. Home ja kuorettunut pintakalvo leikataan irti ja parin minuutin ruskistaminen paistinpannulla riittää ruokailun aloittamiseksi. On liha sitten rasvaista tai ei, niin hyvää tulee. Päästä kintereisiin pelkkää ''sisäfilettä''. Nam!
Teurastamoiden tekemä pikakylmennys heti teurastuksen jälkeen on täysin väärin ja turhaa. Lihassa ei pääse alkuun minkäänlainen 'riippuminen' eli hajoaminen eli entsyymitoiminta. Suomalainen raavaan liha on siis riiputettava itse ja siitä saa varmasti hyvää. Ulkoverannan seinälle naulaan roikkumaan ja nuuhkaisu eräänä päivänä paljastaa lihan kypsyyden.
-
Itsekin havaittu tuo ilmiö kun olemme omaa lihaa pitäneet vakumissa jääkaapissa liian kauan.
Jääkaapissa on käytännössä alin lämpö 3-4 astetta, joka on liian korkea. Raakakypsytys pitää tehdä nollatilassa, johon saa tulla +- yksi aste heittoa. Vain aniharva jääkaappi pääsee oikeasti tuohon plus yhteen asteeseen.
Tälläinenkin saattaa olla osaselityksenä.
Missä tuommoista potaskaa neuvotaan? Oletko kokeillut itse?
Nollassa ei tapahdu enää juurikaan mitään entsymitoimintaa joka mureuttaa lihan. Lieneekö tuo vacumin ilmattomuuskaan hyvä asia, pussissahan liha alkaa mädäntyä anaerobisten bakteerien toimesta.. Nää on näitä varmanpäällehygieenikkojen urbaaneja legendoja, millä ei ole mitään tekemistä oikean riiputtamisen kanssa. Kokemukseni mukaan raakakypsytys on tehtävä ilmassa 5-8 asteen lämpötilassa.
Vaikka kuinka yrittää saada ravintolasta riiputettua häränfilettä, niin aina se massa jää pyörimään ja kivistämään mahalaukkuun sekä etsimään hajottajia. Oikein riiputettu liha lähtee sulamaan mahassa heti eikä aiheuta ummettuneen oloista tilaa. Oikein riiputettua lihaa voi syödä runsaastikin ilman vatsaongelmia.
-
OIKEA raakakypsytyslämpötila on +2 astetta!!
Nollassa jäätyy ja jääkaappilämmössä pilaantuu!!!
-
Onko landehanden näkemyksillä muita kannattajia? Linkkiä tms.
-
Mielestäni raakakypsytyslämpötila saa olla jopa 3-4 astetta, ei ole mikään ongelma vielä, ei pilaannu ja kypsytysaika saa olla neljästä viiteen viikkoon.
-
WET- VS. DRY-AGING
Wet-aged beef is vacuum-sealed and aged for up to several weeks, which helps tenderize it. Dry-aged beef is hung in a cold, moderately humid space to tenderize it and concentrate its flavor; the beef loses weight through evaporation as it hangs, so it’s more expensive. At steak houses, 21 days of dry-aging is standard.
http://www.foodandwine.com/articles/best-of-beef
S-ryhmää:
https://www.tokravintolat.fi/benellis_ajankohtaista?s=n&id=753
-
Onko landehanden näkemyksillä muita kannattajia? Linkkiä tms.
Meikällä on linkki monivuotiseen kokemukseen. Aina parempaa on ollut mitä pidempään on kantti kestänyt riiputtaa.
Ei tietenkään saa mennä mädän puolelle. Vuosittain myöhäissyksyisin vajassa riiputetaan n parikymmentä aikuisen lampaan ja peuran ruhoa. Voin tunnustaa, että ihan vahingossa meni aikoinaan yksi peura homeen puolelle ja sen jälkeen on saanut aina mennä. Maku, mureus ja sulavuus on vasta sitten parhaimmillaan. Tämä vaatii rohkeutta, mutta kannatta varmasti. Lihasta näin riiputtaen menee jonkin verran hukkaan, koska se täytyy kuoria, mutta hävikki kannattaa. Voisi riittää vanhanaikainen etikkpyyhkeelläkin pyyhkiminen. Myös lihan paloittelu ja sisäisen rasvan poisto on hyvin riiputettuna helpompaa. Lihaskimput irtoavat toisistaan sormilla työntäen kalvojen menetettyä sitkeytensä.
Tää on kyllä herkkusuiden laji, pahviturvat älkööt vaivautuko. Naapurikin on jäänyt Camping-linjalle. Lukee tämän tietenkin. :)
-
Dry aged Beef
Dry-aged beef means that the carcass has been hanged to age in the traditional method in a cold room environment. The carcass is allowed to cool slowly to reach a temperature of 8C after 24 hours. In the next 24 hours it is cooled further to a temperature of between 1C and 5C. The whole carcass is then allowed to age at this temperature for somewhere between 14 and 21 days. It can be allowed to age for up to 40 days. The beef slowly begins to loose moisture content as it develops a rich mature flavour as the natural enzymes in the meat break down the muscle fiber to make the meat tender. The meat will naturally loose up to 20% of its weight during this dry aging process.
http://www.mtwomeybutchers.ie/beef-page.html
-
Syy on ainakin tuo raakakypsytys. Atrian edustajalta kuulin, että he raakakypsyttävät vain fileet ja sisäpaistin. Muille paloille ei ole tilaa, aikaa ja rahaa. Sama lienee muillakin isoilla toimijoilla. Atlannin yli seilatessaan on lihapaloilla riittävästi aikaa raakakypsyä.
Kunnon raakakypsytys vakuumissa on aa ja oo ja aikaa siihen menee vähintään neljä viikkoa. Voi tuolla lypsyrotuisuudellakin olla ehkä vaikutuksensa, mutta rasvalla ei mureuteen ole suoraan mitään vaikutusta. Makua se tietysti antaa ja muuttaa. Me toimimme highland-lihan kanssa ja rasvattomuudesta huolimatta joka ikinen pala on murea ja suussa sulava.
Itsekin jo vuosia higiä syöneenä vahvistan tuon mureuden ja taas on uusi tilaus sisässä ;D
-
Raakakypsytys vacumissa on vähän niin ja näin; hienohipiäisten hommaa.
Täällä Suomessa nyt on vain tehtävä niin, mikäli aikoo olla väleissä terveystarkastajan kanssa. :-\
Jotta lihasta tulee hyvää, se on riiputettava ilmatilassa. Tuolloin entsyymitoiminta on oikeaa. Lämpötila 5-8 astetta.
Pienteurastamoiden palveluksessa on se hyvä puoli, että niissä ruho ehtii riippumaan kokonaisena sen reilun viikon ennen leikkuuta. Tämä on jo hyvä alku. Sitten se on (pakon sanelemana) pakattava vakuumiin loppukypsytystä ja myyntiä varten.
Oletko kokeillut itse?
Pyrimme pitämään kaapin kypsytyksen aikana plus yhdessä asteessa. Lopputulos on ainakin ollut onnistunut, mutta en väitä, etteikö sinunkin metodeissasi voisi olla ideaa, vaan sanopa se näille tarkastajille ja vastaaville.
Oikein riiputettu liha lähtee sulamaan mahassa heti eikä aiheuta ummettuneen oloista tilaa. Oikein riiputettua lihaa voi syödä runsaastikin ilman vatsaongelmia.
Samaa mieltä ongelmista "kaupanlihan" ollessa kyseessä. Omia lihoja saakin sitten ahtaa minkä maha vetää ilman mitään vatsanpuruja.
Mielestäni raakakypsytyslämpötila saa olla jopa 3-4 astetta, ei ole mikään ongelma vielä, ei pilaannu ja kypsytysaika saa olla neljästä viiteen viikkoon.
Tästä on muuten tietojeni mukaan tulossa oikein kunnon tutkimus erään kasvattajan toimeksiannosta.
Pihvikarjapäivillä oli Åke Karlssonilla mielenkiintoinen esitelmä. YHDEKSÄN vuoden kovan väännön jälkeen hän on saanut kumottua Ruotsissa omat lainsäädännön älyttömyydet/kohtuuttomuudet ja saanut tilalle EU:n normit. Tässä(kin) tapauksessa EU=hyvä ja Suomi/Ruotsi=paha
Sellaisessa tilanteessa, jossa Åke toimii, niin raakakypsytys koko ruhona onnistuu hienosti, koska hän teurastaa omassa pienessä tilateurastamossaan vain omat kasvatit.
-
Raakakypsytys vacumissa on vähän niin ja näin; hienohipiäisten hommaa.
Täällä Suomessa nyt on vain tehtävä niin, mikäli aikoo olla väleissä terveystarkastajan kanssa. :-\
Jotta lihasta tulee hyvää, se on riiputettava ilmatilassa. Tuolloin entsyymitoiminta on oikeaa. Lämpötila 5-8 astetta.
Pienteurastamoiden palveluksessa on se hyvä puoli, että niissä ruho ehtii riippumaan kokonaisena sen reilun viikon ennen leikkuuta. Tämä on jo hyvä alku. Sitten se on (pakon sanelemana) pakattava vakuumiin loppukypsytystä ja myyntiä varten.
Niin isojen kuin pientenkin teurastamojen pitää pikakylmentää ruhot heti teurastuksen jälkeen ja siihen sammuu alkuunsa entsyymitoiminta so riippuminen. Teurastamon seinien sisällä EI tapahdu mitään mikä parantaa lihan mureutta ja makua. Vacumissa pitäminen on yhtä tyhjän kanssa riippumisen suhteen. Kannattaa ottaa se ulkofile tai paisti ulos muovista ja pistää riippumaan ennalta määräämättömäksi ajaksi 5-8 asteiselle verannalle nenän korkeudelle. Kun nenä sitten sanoo, että 'huh', niin ollaan lähellä kunnolla riiputettua lihaa. Siitä jatketaan vielä pari kolme päivää eteenpäin vaikka lihaan tulisi jo hometta, niin ei haittaa. Sitten liha on valmista syötäväksi makunsa ja mureutensa puolesta herkkusuille.
-
Landehandella on ihan mielenkiintoiset näkemykset ja kieltämättä osaat perustella asiasi. Itse olen kyllä erittäin tyytyväinen omien lihojen mureuteen ja makuun, mutta voisiko olla kenties vielä parempaa - mene ja tiedä. Pitänee kokeilla.
Edelleen on kuitenkin niin, että nämä omat (osin älyttömät) kansalliset määräykset estävät tälläisenkin kokeilun myyntituotteissa.....
-
Landehandella on ihan mielenkiintoiset näkemykset ja kieltämättä osaat perustella asiasi. Itse olen kyllä erittäin tyytyväinen omien lihojen mureuteen ja makuun, mutta voisiko olla kenties vielä parempaa - mene ja tiedä. Pitänee kokeilla.
Edelleen on kuitenkin niin, että nämä omat (osin älyttömät) kansalliset määräykset estävät tälläisenkin kokeilun myyntituotteissa.....
Kokeile ihmeessä. Ei yksi kolmen kilon kinkku syteen aja jos et ole tyytyväinen. Mutta takaan, että yllätyt positiivisesti. Joku huippukokkikin lipsautti viime keväänä lehdessä miten parasta lihaa tehdään. Tälläistähän ei virallisesti saa julkaista, siksi siitä ei kirjoiteta enempää. Voi joku hygieenikko voi vetää herneen nenäänsä ja antaa huutia. Meneehän siinä Eviran ohjeet ihan pyllylleen.
Maito pilataan homogenoinnilla, liha kylmentämisellä ja moni muu ruoka muulla tavalla. Kiitos viranomaisten.
-
Maito pilataan homogenoinnilla
100%:sti samaa mieltä!
-
>>>Sellaisessa tilanteessa, jossa Åke toimii, niin raakakypsytys koko ruhona onnistuu hienosti, koska hän teurastaa omassa pienessä tilateurastamossaan vain omat kasvatit.
***Ilmariiputusta ei tarvitse tehdä kokoruhona. Silloin toki kuorittava osa on pienimmillään. Kilonkin kimpaleen voi riiputtaa ilmassa, vaan hukkaa syntyy enemmän jos päästää homeelle.
Ei tämä ilmariiputus Suomen syksyssä pitäisi olla kovin hankalaa. Italialaisetkin kypsyttävät parmalaiset sikakinkkunsa. Sama asia kyseessä. Lappalaiset kuivattavat myös lihaa ilmassa, mutta se on hiemen eri asia. Se tapahtuu ohuempina liuskoina kuukauden aikana yli 20 asteen pakkasessa, eikä ole em entsyymiriiputusta.
-
Maito pilataan homogenoinnilla
100%:sti samaa mieltä!
http://maitotauti.com/
-
Maito pilataan homogenoinnilla
100%:sti samaa mieltä!
http://maitotauti.com/
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Onneksi on tuota luomumaitoa.
-
8.11. teurastetut kahdeksan aikuista lammasta ovat tällä viikolla paloiteltu, pakattu ja lyöty pakastimeen. Lähes yhtä kauan riippuneet kolme peuraa saivat saman kohtelun. Ensimmäiset paistokset on tehty; liha on mureaa ja maukasta. Voimariinia pannulle, ruskistus molemmin puolin ja sitten 5-7 minuutin lämmitys levy nollilla. Kolmesenttinen pihvi jää mukavasti mediumiksi.
-
Mun täti kysy viikonloppuna multa miksi brasilialainen liha on hyvää ja mureeta? Kotimaista saa jauhaa vaikka maailman tappiin. En heti osannu vastata sille.
Onnistuuko raakakypsytys merimatkalla paremmin kuin maissa? Vai mikä siinä on?
En viitti ostaa brasilialaista vaan kokeillakseni niin kertokaas mulle joku kokki kolmonen..
***helppo nakki valkoihoselle. Siellä "sambataan" liha ensin ja matkalla tänne ei ole kylmäketjua... ;D
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Onneksi on tuota luomumaitoa.
Luomumaito ei erotu tavanomaisesta soijarehuilla tuotetusta maidosta mitenkään. GMO ei vaikuta maidon laatuun.
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Onneksi on tuota luomumaitoa.
Luomumaito ei erotu tavanomaisesta soijarehuilla tuotetusta maidosta mitenkään. GMO ei vaikuta maidon laatuun.
Luomumaito erottuu tavanomaisesta hyvin paljon. GEM vaikuttaa maidon laatuun negatiivisesti. Se tekee siitä myrkyllistä!
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Kyllä homogenoidulle maidolle pitäisi säätää merkintäpakko.
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Kyllä homogenoidulle maidolle pitäisi säätää merkintäpakko.
Kyllä gemomaidolle pitää säätää merkintäpakko!!!
-
Markettien tiskissä ei juuri suomalaista pihvinautaa näy, koska elikoita on vähän. Sen takia brassi on parempaa..
-
Markettien tiskissä ei juuri suomalaista pihvinautaa näy, koska elikoita on vähän. Sen takia brassi on parempaa..
Valintaperuste on hinta.
-
mutta onko tosiaan? ite nään joka kerta pikkupuotin tiskin takana jonon kun vaan on tilateurastettua lihaa tarjolla ja hyvää on vaikka kakskertaa kaupan hinta! aina loppuu kesen! ja maksaahan ne ostajat mitä vain tosta lohestakii kun vaan saavat! ja sitä samaa jalostusmössöö kuin kotimainenkii!
laatu maksaa ja saa maksaakii! ei sitä tartte napaansa enempää pistää, naattien vain!
-
Homogenointi ei ole lainkaan hyvä juttu.
Tuo maidon pilkkominen on pahempaa kuin GMO. GMOt ja niiden vaikutukset edes tutkitaan.
Homogenoidussa maidossa ei ole enää kyse maidosta. Näihin purkkeihin pitäisi painaa samanlainen varoitus kuin tupakka-akseihin. Tämän maidon juonti vaarantaa terveytesi.
Kyllä homogenoidulle maidolle pitäisi säätää merkintäpakko.
Kyllä gemomaidolle pitää säätää merkintäpakko!!!
Samaa mieltä vaikka ei se GMO vaikuta maidon laatuun mitenkään.