Agronet
Keskusteluaiheet => Koneet, laitteet ja tekniikka => Aiheen aloitti: p-s - 09.08.10 - klo:12:15
-
kysytään toisinpäin. paljonko jää pohdasta voittoa tilalle niitto koneella, jos kone on pelkästään oman tilan käytössä? esim tommoisella 20000€ investoinnilla
-
Vaikka en mikään taloustiedon ihmemies olekaan niin veikkaisin että riippuu paljonko tilalla on peltoa/ tarvetta omalle koneelle. Veikkaisin että 300ha antaa eri vastauksen kun 30ha
-
Mä heittäisin lonkalta että 50 ha kahdesti vuodessa poikki niin voipi olla jo järkevä hankinta. Saa poikki silloin kun haluaa ja pääomakulut koneesta voinevat jäädä alle urakkamiesten taksojen.
-
Mä heittäisin lonkalta että 50 ha kahdesti vuodessa poikki niin voipi olla jo järkevä hankinta. Saa poikki silloin kun haluaa ja pääomakulut koneesta voinevat jäädä alle urakkamiesten taksojen.
Jos kuitenki tekisit asiasta excelin ja laskisit... ::)
-
Laitappa näppäränä laskijana somebody exeli liitteenä kaikkien katelavaksi ::)
Oliko liikaa pyydetty ???
-
Mä heittäisin lonkalta että 50 ha kahdesti vuodessa poikki niin voipi olla jo järkevä hankinta. Saa poikki silloin kun haluaa ja pääomakulut koneesta voinevat jäädä alle urakkamiesten taksojen.
Jos kuitenki tekisit asiasta excelin ja laskisit... ::)
Emmä viitti kun tuo "lonkalta" on niin vaikea sovittaa kaavoihin ;D Laskin tuon siitä että täällä on 4 metrisiä koneita 30 hehtaarin tiloilla. Menikö paljon vikaan? Ookko ite laskenu?
-
Laitappa näppäränä laskijana somebody exeli liitteenä kaikkien katelavaksi ::)
Oliko liikaa pyydetty ???
Saatte ihan itte alkaa vääntämään tai sit vois tietty laittaa ilman kaavoja. KM:n mukana tulee kait tunnukset tts:n sivuille joissa laskea itte.
-
Mä heittäisin lonkalta että 50 ha kahdesti vuodessa poikki niin voipi olla jo järkevä hankinta. Saa poikki silloin kun haluaa ja pääomakulut koneesta voinevat jäädä alle urakkamiesten taksojen.
Jos kuitenki tekisit asiasta excelin ja laskisit... ::)
Emmä viitti kun tuo "lonkalta" on niin vaikea sovittaa kaavoihin ;D Laskin tuon siitä että täällä on 4 metrisiä koneita 30 hehtaarin tiloilla. Menikö paljon vikaan? Ookko ite laskenu?
Tommonen alle 16t€ (alv 0%) kone vaatii kyllä jo yli 200ha per vuosi niitettävää, ollakseen kilpailukykyinen urakkamiehen kanssa. 300ha/vuosi, josta laskutettavaa 100ha, niin ei tartte enään urakkamiehen aikatauluilla perustella hankintaa.
-
Mihin toi 16 tonnia riittää ???
Jos laitetaan etu-kone ja taakse molemminpuolin niittävä
Ei kai sitä muuten ees urakka hommiin kehtaa lähtä. ??? ::)
-
Mihin toi 16 tonnia riittää ???
Jos laitetaan etu-kone ja taakse molemminpuolin niittävä
Ei kai sitä muuten ees urakka hommiin kehtaa lähtä. ??? ::)
Käytetty menopaluu. Kyl silläki niittää 30ha päivässä.
-
Jos niittää 30 ha x2 kertaan ja taksaa 40/ha =2400 eur
Koneen osuus 1200 eur ja traktorille toinen 1200
5% poisto ja 5% arvonalenema 20 000 =2000 eur
...tulee halvemmaksi niitättää muilla kuin omalla koneella :P
Mutta JOS sulla on vanha kones a´5000 eur ja samalla kaavalla laskettuna
niität itte halvemmalla 8)
-
Jos 35€/ha*2*50 = 3500€ vuodessa. 10 vuotta ja ken viitsii niin laskee korkoa korolle ja kaikki yhteen. Tekee yli 40 000€.
Oma kone 20 000€, jos tuollekkin laskee korkoja ja huoltoja niin mennään varmaan 30 000€:n. Oma traktori ja ukko tuossa tietysti kuluvat 100 tuntia vuodessa joka nostaa kulut yli urakkaukon kulujen. JOS urakkamies ei nosta taksojaan vuosien varrella. Merkitys on myös korjuuajan oikeudella, tekee tonneja vuodessa.
Mene ja tiedä. Ei tuollaista kukaan viitsi oikeasti laskea, muuttujia on hommassa ihan liikaa. Aivan romua niittomurskainta joskus korjanneena olen itse sitä mieltä että urakkamies on parempi vaihtoehto.
-
kysytään toisinpäin. paljonko jää pohdasta voittoa tilalle niitto koneella, jos kone on pelkästään oman tilan käytössä? esim tommoisella 20000€ investoinnilla
Joo kun jättää laskematta itselleen ja traktorilleen korvauksen (siis ei kai omalle työlle nyt kukaan palkkaa halua, ja traktorihan on nyt joka tapauksessa niin eihän siitä kuluja niitolle tartte laskea), ja niittokonehan kestää tarkalla ajolla sen 30ha niitot vuosittain ainakin 20 vuotta, vielä kun sen ostaa käteisellä niin ei tule niitä korkokuluja.
Niin tuleehan siittä selvää rahaa urakoitsijan taksaan verrattuna 30ha x 2krt/v x 35 e/ha - 20000e/20v = 1100 e/v, ja vielä kun huomioi että tuosta investoinnista saa alvipalautusta niin ihan juhlaa on omalla koneella ajo ;D
No joo, tilakohtaisia ratkaisuja, eikä esittämistäsi lähtötiedoista (tai niiden puuttumisesta) paljoa voi esittää. Mutta em. kaltaisia laskuharjoituksia olen joskus kuullut kun on haluttu oikein kovasti perustella itselle omia ratkaisuja. Olen tavannu sanoa, jotta itsepetos on siitä mukavaa, ettei siitä yleensä ole haittaa muille.
Mutta oikeastaan nykyään alkaa olla varsin laskutaitoisia isäntiä, ehkä karsintaa on jo tapahtunut.
-
Riippuu siitä mikä on portaattoman vaihteiston hyötysuhde pakilla.
;D
Lapsellista laskea kannattaako hankkia nittokone vai eikö.
Jos mies haluaa niittokoneen niin mies ostaa niittokoneen.
Sillä selvä.
-
Lapsellista laskea kannattaako hankkia nittokone vai eikö.
Jos mies haluaa niittokoneen niin mies ostaa niittokoneen.
Sillä selvä.
Nousi oikein kyynel silmäkulmaan tätä lukiessa. Olen niin täysin samaa mieltä. Oma on aina oma ja kun sitä pidetään niinkuin omaa kuuluu pitää, niin iloa on pitkäksi aikaa. Mää laskisin jonkun niittokoneen keskimääräisen karjatilan peruskalustoon, joka kuuluu olla itsellä. Tietty noita kannattavuuslaskelmia voi aina vääntää aikansa kuluksi, mutta kannattaa aloittaa sieltä, että tekikö vaari virheen vaihtaessaan hevosen traktoriin.
-
Riippuu siitä mikä on portaattoman vaihteiston hyötysuhde pakilla.
;D
Lapsellista laskea kannattaako hankkia nittokone vai eikö.
Jos mies haluaa niittokoneen niin mies ostaa niittokoneen.
Sillä selvä.
Kannattavuus ja halujen tyydyttäminen on kyllä kaksi eri asiaa. Ja lapsellisuus liittyy vain toiseen... ::)
-
Riippuu siitä mikä on portaattoman vaihteiston hyötysuhde pakilla.
;D
Lapsellista laskea kannattaako hankkia nittokone vai eikö.
Jos mies haluaa niittokoneen niin mies ostaa niittokoneen.
Sillä selvä.
Näinhän se menee. Nuo laskelmat annetaan vaimolle siunattavaksi, mutta ei sekään niistä pahemmin ymmärrä. Sitten tehdään päätös yhdessä, vaikka isäntä on jo tilannut koneen. Noissa laskelmissa on niin paljon muuttujia että eivät ne pidä paikkaansa kuitenkaan.
-
Yksi asia joka pitänee vielä ottaa huomioon on se että vieraan työstä saa tehdä 100% vähennyksen, kun taas omasta koneesta saa tehdä vain max.25% poiston. Ja uuden n. 100000e:n traktorin arvonalenema on 10-20e/tunti vaikka se kävisi vain tyhjäkäyntiä. Ja itselle pitää laskea kunnon tuntipalkka siitä kun lähtee kotoa ja palaa takaisin kotiin.Talkoot on asia erikseen. Ei Proagrian tyypitkään tule kenellekään tekemään mitään ilman 84e:n tuntihintaa ja niillä ei ole kuin kynä pääomakulunaan ;)
-
Unohdit maatalouden kustannuslaskennasta ns. "komiaa" -kertoimen.
Se muuttaa vaikka kuinka tappiollisen laskelman erittäin kannattavaksi.
;D
Ja kun tappiot diskontataan nykyhetkeen ns. protkoparonitaulukon kertoimien mukaan niin
jo alkaa kannattavuutta löytymään ihan eri lailla kuin tavallisen kuolevaisen touhuissa.
:D
-
Kuinka paljon kannattaa maksaa omasta koneesta jos ei urakoitsijaa ole tarjolla? Puhumattakaan kivisistä lohkoista? ???
-
Unohdit maatalouden kustannuslaskennasta ns. "komiaa" -kertoimen.
Se muuttaa vaikka kuinka tappiollisen laskelman erittäin kannattavaksi.
;D
Ja kun tappiot diskontataan nykyhetkeen ns. protkoparonitaulukon kertoimien mukaan niin
jo alkaa kannattavuutta löytymään ihan eri lailla kuin tavallisen kuolevaisen touhuissa.
:D
...olikos tämä nyt eri asia kuin diskosta konttaaminen ???
-
Unohdit maatalouden kustannuslaskennasta ns. "komiaa" -kertoimen.
Se muuttaa vaikka kuinka tappiollisen laskelman erittäin kannattavaksi.
;D
Ja kun tappiot diskontataan nykyhetkeen ns. protkoparonitaulukon kertoimien mukaan niin
jo alkaa kannattavuutta löytymään ihan eri lailla kuin tavallisen kuolevaisen touhuissa.
:D
:D :D :D
"Velaksihan nuo tuli laitettua mutta noon sitten kans parhaat ja isompia ei saa edes omalla rahalla...."
;D ;D ;D
-
Mä heittäisin lonkalta että 50 ha kahdesti vuodessa poikki niin voipi olla jo järkevä hankinta. Saa poikki silloin kun haluaa ja pääomakulut koneesta voinevat jäädä alle urakkamiesten taksojen.
Jos kuitenki tekisit asiasta excelin ja laskisit... ::)
Emmä viitti kun tuo "lonkalta" on niin vaikea sovittaa kaavoihin ;D Laskin tuon siitä että täällä on 4 metrisiä koneita 30 hehtaarin tiloilla. Menikö paljon vikaan? Ookko ite laskenu?
Tommonen alle 16t€ (alv 0%) kone vaatii kyllä jo yli 200ha per vuosi niitettävää, ollakseen kilpailukykyinen urakkamiehen kanssa. 300ha/vuosi, josta laskutettavaa 100ha, niin ei tartte enään urakkamiehen aikatauluilla perustella hankintaa.
Kyllä se on perin *****maista vetää 30 ha nurin ja sitte soittaa urakkamiehelle, että tuukko huomenna ajamaan karhot pois... Ei sitte mitää, jos itte täppäröi kaiken, mut jos urakoija ajaa, kannattaa ehkä soittaa etukäteen... Oikeesti tommosiakin asiakkaita on (ei edes mitään pienviljelijöitä) jokka soittaa vasta niiton jälkeen ja siinä sitte urakoija joutuu sovittelemaan aikataulunsa uusiksi tän yhden urhoollisen takia... tai vaihtoehtoisesti sanoo tälle entiselle asiakkaalleen kohteliaasti, että siinäpä niitit, mä oon huomenna ajamas muualla... ;D ;D
-
Lapsellista laskea kannattaako hankkia nittokone vai eikö.
Jos mies haluaa niittokoneen niin mies ostaa niittokoneen.
Sillä selvä.
Nousi oikein kyynel silmäkulmaan tätä lukiessa. Olen niin täysin samaa mieltä. Oma on aina oma ja kun sitä pidetään niinkuin omaa kuuluu pitää, niin iloa on pitkäksi aikaa. Mää laskisin jonkun niittokoneen keskimääräisen karjatilan peruskalustoon, joka kuuluu olla itsellä. Tietty noita kannattavuuslaskelmia voi aina vääntää aikansa kuluksi, mutta kannattaa aloittaa sieltä, että tekikö vaari virheen vaihtaessaan hevosen traktoriin.
:'( :'( :'( Mullakin nousi kyynel silmään, mut täysin eri syystä. Jos A tai K omamyyjältä kysytään, niin tuolla asenteella pelastetaan Suomen maatalous. Kannattavuutta tosin on turha huutaa minä itte asenteella, jos ajatus hankinnasta ei perustu laskentoon vaan uskontoon. Syväkurkku ja UCD sen(tään) verran ymmärtävät maailman menosta, että yrittävät hienovaraisesti vihjailla asiasta... ::)
-
ne mitään ymmärrä utc:llä ei ole managementisä mitää hajua sk:lla on vain lannan hajua ;D
-
Olisko Saunalahden uudesta vähennyslaskukoneesta apua? :D
-
Yksi asia joka pitänee vielä ottaa huomioon on se että vieraan työstä saa tehdä 100% vähennyksen, kun taas omasta koneesta saa tehdä vain max.25% poiston. Ja uuden n. 100000e:n traktorin arvonalenema on 10-20e/tunti vaikka se kävisi vain tyhjäkäyntiä. Ja itselle pitää laskea kunnon tuntipalkka siitä kun lähtee kotoa ja palaa takaisin kotiin.Talkoot on asia erikseen. Ei Proagrian tyypitkään tule kenellekään tekemään mitään ilman 84e:n tuntihintaa ja niillä ei ole kuin kynä pääomakulunaan ;)
Mun mielestä traktorin arvon alenemaa tapahtuu, vaikka konetta ei ajettaisi yhtään. Vai onko joku huomannut esim. nettikoneessa ilmoituksia, joissa myydään vaikka 15 vuotta vanhaa 500 tuntia ajettua konetta lähes uuden hinnalla? Eiköös se ole se lähes sama, onko koneella ajettu 500 tai 5000 tuntia, vuosimallista hinta käytännössä pääpiirteittäin muodostuu, ja varusteista. Ei niinkään tunneista. Vaihtohyvityksessäkin kysytään lähes pelkästään vuosimallia ja ulkonäköä, (tunnit voi rukata).
-
Eikös sitten kannata laittaa itelle koneet, että saisi niitä tunteja ;) Itelle tuli hommattua pyöröpaalain rehuntekoon, vaikka kovin olin sitä mieltä ettei tuu laitettua. Keväällä rehuista kastui neljännes ja jonkinlaisen laskennan tuloksena sain sellaisen tuloksen että rahaa on enemmän tilillä parin vuoden päästä kun oman laittoi. Persaukisen on ihan turha katellakaan uudempia koneita ;D Tämän hetken pyöröpaalainketjun arvo alle 15 T€ ja siirtymävaihe ennen rakentamista pitäisi tällä selvitä :-X
-
Persaukisen on ihan turha katellakaan uudempia koneita ;D Tämän hetken pyöröpaalainketjun arvo alle 15 T€ ja siirtymävaihe ennen rakentamista pitäisi tällä selvitä :-X
Tässä se juttu: onneksi on näitä "uudet koneet 30 ha rehujen tekoon" -perämetsän omistajia, niin voi tällaiset persaukiset sitten tehdä kohtuullisia koneinvestointeja... (veikkaan, että ärtsypojun ketju ei kuitenkaan teraeuroja maksa, lienee pianovirhe?). Keskikokoisella tilalla urakoitsija lienee useimmiten se edullisin vaihtoehto, mutta kuvioita on monenlaisia.
Petri
-
Persaukisen on ihan turha katellakaan uudempia koneita ;D Tämän hetken pyöröpaalainketjun arvo alle 15 T€ ja siirtymävaihe ennen rakentamista pitäisi tällä selvitä :-X
Tässä se juttu: onneksi on näitä "uudet koneet 30 ha rehujen tekoon" -perämetsän omistajia, niin voi tällaiset persaukiset sitten tehdä kohtuullisia koneinvestointeja... (veikkaan, että ärtsypojun ketju ei kuitenkaan teraeuroja maksa, lienee pianovirhe?). Keskikokoisella tilalla urakoitsija lienee useimmiten se edullisin vaihtoehto, mutta kuvioita on monenlaisia.
Petri
Urakoitsija/ite touhuumisen raja kulkee mielestäni noin viidessä vuodessa. Jos alle viiden vuoden urakointilaskuilla ostaa omat koneet, niin silloin omat. ( hienosäätönä: "jos" on aikaa sekä ammattitaitoa, rattoria ei "tarvii" isontaa, työllä suuri ajallisuuskustannus, niittomiehet käy ainoastaan kerran...yms)
-
Olisko Saunalahden uudesta vähennyslaskukoneesta apua? :D
Ei se auta näihin ylikoneistuksen ihmeisiin ;) Sit on näitä turoja, jotka hankkii uudet ja isot pelit ja pensselit, että työt joutuu...noh, varmaan ne työt joutuis, jos ei ite kuski ois sit niin KÄSI, että vääjäämättä aina rikkoo jotain, mitä uskomattomimmilla tavoilla ;D :D Mä vaan sit vilkuttelen prinsessavilkutusta kun ohi ajelen köyhillä koneillani :D
-
ihan turha näitä on laskea. jokaisella isännällä pitää olla yks raktori ja ne koneet mitä haluaa tehdä niin että työllistyy ympäri vuoden. Loput sitten kuitataan urakoinnilla tai mielummin vaihtotyöllä. yleensä vaan kun pankkitilin saldo kasvaa "tai siis lähestyy nollaa" niin koneita rupeaa ilmestymään nurkkiin. Matemaattisesti monen maitotilallisen kannattaisi keskittyä toimintaan navetan sisällä mutta se ei taida olla alan tarkoitus.
-
Gpowerilla tosiaan tärkeä huomio. Jos vetokoneita pitää lähteä suurentamaan, niin oman koneen hankinta tulee äkkiä tosi kalliiksi. Tulevassa systeemissä tarkoitus käyttää lietteen levityksessä urakointia koska muihin hommiin ei ole tarvetta "ylikokoiselle" traktorille.
Nuo urakoinnin kuviot on paikallisesti hyvinkin vaihtelevia ja kaikkia palveluita ei pysty ulkoistamaan ja onko edes järkevää ::) Tämän hetken kuvio adamin kanssa tosi hyvä kun palveluilla ja tavaralla pystytään vaihtamaan eikä verottajan tarvi viedä välistä mitään :-X
Petrille:
piti olla siis 15 t€ :D
-
Yksi asia joka pitänee vielä ottaa huomioon on se että vieraan työstä saa tehdä 100% vähennyksen, kun taas omasta koneesta saa tehdä vain max.25% poiston. Ja uuden n. 100000e:n traktorin arvonalenema on 10-20e/tunti vaikka se kävisi vain tyhjäkäyntiä. Ja itselle pitää laskea kunnon tuntipalkka siitä kun lähtee kotoa ja palaa takaisin kotiin.Talkoot on asia erikseen. Ei Proagrian tyypitkään tule kenellekään tekemään mitään ilman 84e:n tuntihintaa ja niillä ei ole kuin kynä pääomakulunaan ;)
Mun mielestä traktorin arvon alenemaa tapahtuu, vaikka konetta ei ajettaisi yhtään. Vai onko joku huomannut esim. nettikoneessa ilmoituksia, joissa myydään vaikka 15 vuotta vanhaa 500 tuntia ajettua konetta lähes uuden hinnalla? Eiköös se ole se lähes sama, onko koneella ajettu 500 tai 5000 tuntia, vuosimallista hinta käytännössä pääpiirteittäin muodostuu, ja varusteista. Ei niinkään tunneista. Vaihtohyvityksessäkin kysytään lähes pelkästään vuosimallia ja ulkonäköä, (tunnit voi rukata).
No, kyllä se suurinpiirtein noin menee...Inflaation aiheuttama arvon "nousu" aiheuttaa sen että esim. 80-luvun lopulla ostetusta traktorista sai 2000-luvun alkupuolella miltei saman kun se uutena maksoi ;) Mutta keskimäärin 10e/tunti saa antaa väliä jos uuteen samanlaiseen vaihtaa.Kyllä multa on ainakin tunnit kysytty aina ja jos on yli 6000 tuntia niin kovin on nihkeää vaihtoarvo.
Muutenkin koneiden hinnat nousevat kokoajan nimellisarvoltaan, paitsi maataloustuotteiden hinnat eivät ole nousseet käytännössä 15 vuoteen...
-
Gpowerilla tosiaan tärkeä huomio. Jos vetokoneita pitää lähteä suurentamaan, niin oman koneen hankinta tulee äkkiä tosi kalliiksi. Tulevassa systeemissä tarkoitus käyttää lietteen levityksessä urakointia koska muihin hommiin ei ole tarvetta "ylikokoiselle" traktorille.
Nuo urakoinnin kuviot on paikallisesti hyvinkin vaihtelevia ja kaikkia palveluita ei pysty ulkoistamaan ja onko edes järkevää ::) Tämän hetken kuvio adamin kanssa tosi hyvä kun palveluilla ja tavaralla pystytään vaihtamaan eikä verottajan tarvi viedä välistä mitään :-X
Petrille:
piti olla siis 15 t€ :D
Kyllä suomenmaassa saa melkein kaikki viljaan ja rehuntekoon liittyvät työt ulkoistettua kun hiukan kyselee urakoitsijoilta ja naapureilta. Eriasia on että saako ne sovitettua omiin koneisiin ja aikatauluihin. Pääasia olisi kuitenkin että pystyttäis tekemään hieman yhteistyötä jotta kaikkien ei tarvitsisi ostaa ihan kaikkia koneita. Ja järkevämpi on mun mielestä maitotilan ostaa se niittokone kun se kuuluu kuitenkin päätuotantosuuntaan kun esimerkiksi 50 puimuria jolla puidaan 15 ha vuodessa.
-
Meillä on taas käynyt niin, että vuoteen 2008 asti niitettiin omalla koneella kerta-alan ollessa 25-30 ha eli noin 100 ha vuodessa. Nyt kun ala lisääntynyt 50 hehtaariin kerralla ja yli 150 hehtaariin vuodessa, niin oma kone on seissyt hallissa ja urakoitsija on hoitanut niiton. Ai niin, niitin mä kuivaheinäpellon kesällä, 0,40 ha... ;D
-
Olisko Saunalahden uudesta vähennyslaskukoneesta apua? :D
"Ja puhelusi eivät ole enää juuri minkään hintaisia" anna mun kaikki kestää, pirun ärsyttävä mainos.
-
Meillä on taas käynyt niin, että vuoteen 2008 asti niitettiin omalla koneella kerta-alan ollessa 25-30 ha eli noin 100 ha vuodessa. Nyt kun ala lisääntynyt 50 hehtaariin kerralla ja yli 150 hehtaariin vuodessa, niin oma kone on seissyt hallissa ja urakoitsija on hoitanut niiton. Ai niin, niitin mä kuivaheinäpellon kesällä, 0,40 ha... ;D
Tuo on se paras systeemi. Oma kone seisoo tallissa ja vierailla ajetaan :D Periaatteessa... ei ole ollenkaan paha jos joka kylällä olisi jätetty joku vanha kone varakoneeksi.
-
kysytään toisinpäin. paljonko jää pohdasta voittoa tilalle niitto koneella, jos kone on pelkästään oman tilan käytössä? esim tommoisella 20000€ investoinnilla
Joo kun jättää laskematta itselleen ja traktorilleen korvauksen (siis ei kai omalle työlle nyt kukaan palkkaa halua, ja traktorihan on nyt joka tapauksessa niin eihän siitä kuluja niitolle tartte laskea), ja niittokonehan kestää tarkalla ajolla sen 30ha niitot vuosittain ainakin 20 vuotta, vielä kun sen ostaa käteisellä niin ei tule niitä korkokuluja.
Niin tuleehan siittä selvää rahaa urakoitsijan taksaan verrattuna 30ha x 2krt/v x 35 e/ha - 20000e/20v = 1100 e/v, ja vielä kun huomioi että tuosta investoinnista saa alvipalautusta niin ihan juhlaa on omalla koneella ajo ;D
No joo, tilakohtaisia ratkaisuja, eikä esittämistäsi lähtötiedoista (tai niiden puuttumisesta) paljoa voi esittää. Mutta em. kaltaisia laskuharjoituksia olen joskus kuullut kun on haluttu oikein kovasti perustella itselle omia ratkaisuja. Olen tavannu sanoa, jotta itsepetos on siitä mukavaa, ettei siitä yleensä ole haittaa muille.
Mutta oikeastaan nykyään alkaa olla varsin laskutaitoisia isäntiä, ehkä karsintaa on jo tapahtunut.
mieki haluan sellaisen traktorin joka ilman poltto-ainetta liikkuu. pakkohan se on laskelmissa poltto-aine ja huollot ottaa huomioon.
-
maatalousmatikka: ensin tulos sitten yhtälö niin aina kannattaa.vapaa aika alkaa olla arvokasta maataloudessa.
-
Yksi asia joka pitänee vielä ottaa huomioon on se että vieraan työstä saa tehdä 100% vähennyksen, kun taas omasta koneesta saa tehdä vain max.25% poiston. Ja uuden n. 100000e:n traktorin arvonalenema on 10-20e/tunti vaikka se kävisi vain tyhjäkäyntiä. Ja itselle pitää laskea kunnon tuntipalkka siitä kun lähtee kotoa ja palaa takaisin kotiin.Talkoot on asia erikseen. Ei Proagrian tyypitkään tule kenellekään tekemään mitään ilman 84e:n tuntihintaa ja niillä ei ole kuin kynä pääomakulunaan ;)
Mun mielestä traktorin arvon alenemaa tapahtuu, vaikka konetta ei ajettaisi yhtään. Vai onko joku huomannut esim. nettikoneessa ilmoituksia, joissa myydään vaikka 15 vuotta vanhaa 500 tuntia ajettua konetta lähes uuden hinnalla? Eiköös se ole se lähes sama, onko koneella ajettu 500 tai 5000 tuntia, vuosimallista hinta käytännössä pääpiirteittäin muodostuu, ja varusteista. Ei niinkään tunneista. Vaihtohyvityksessäkin kysytään lähes pelkästään vuosimallia ja ulkonäköä, (tunnit voi rukata).
No, kyllä se suurinpiirtein noin menee...Inflaation aiheuttama arvon "nousu" aiheuttaa sen että esim. 80-luvun lopulla ostetusta traktorista sai 2000-luvun alkupuolella miltei saman kun se uutena maksoi ;) Mutta keskimäärin 10e/tunti saa antaa väliä jos uuteen samanlaiseen vaihtaa.Kyllä multa on ainakin tunnit kysytty aina ja jos on yli 6000 tuntia niin kovin on nihkeää vaihtoarvo.
Muutenkin koneiden hinnat nousevat kokoajan nimellisarvoltaan, paitsi maataloustuotteiden hinnat eivät ole nousseet käytännössä 15 vuoteen...
Eihän nuo paljon yli 100000 mk ollut uutena?
http://www.nettikone.com/zetor/10540/852504
http://www.nettikone.com/zetor/11641/791914
-
toi isompi zetka onkin ollut tooosi kauan myynnisä ;D
-
Persaukisen on ihan turha katellakaan uudempia koneita ;D Tämän hetken pyöröpaalainketjun arvo alle 15 T€ ja siirtymävaihe ennen rakentamista pitäisi tällä selvitä :-X
Tässä se juttu: onneksi on näitä "uudet koneet 30 ha rehujen tekoon" -perämetsän omistajia, niin voi tällaiset persaukiset sitten tehdä kohtuullisia koneinvestointeja... (veikkaan, että ärtsypojun ketju ei kuitenkaan teraeuroja maksa, lienee pianovirhe?). Keskikokoisella tilalla urakoitsija lienee useimmiten se edullisin vaihtoehto, mutta kuvioita on monenlaisia.
Petri
Urakoitsija/ite touhuumisen raja kulkee mielestäni noin viidessä vuodessa. Jos alle viiden vuoden urakointilaskuilla ostaa omat koneet, niin silloin omat. ( hienosäätönä: "jos" on aikaa sekä ammattitaitoa, rattoria ei "tarvii" isontaa, työllä suuri ajallisuuskustannus, niittomiehet käy ainoastaan kerran...yms)
Aika hyvä nyrkkisääntö! Mitä vähän päässä laskeskelin, niin taitaa pitää paikkaansa aika monessa hommassa.
-
toi isompi zetka onkin ollut tooosi kauan myynnisä ;D
apilaas kyttää hintaa ;)
-
omalla kohdallani tulee jatkuvasti uusia vakio asiakkaita niittoon sekä paalaukseen. Niitä jotka tajuavat matematiikasta jonkin verran eivät juuri ostele omia rehukoneita, toki jotkut suuret tilat voivat perustella hankinnan järkeväksikin.
tänä vuonna ilman minkäänlaista niiton markkinointia on urakointiala kasvamassa n.500ha:sta n. 850ha:aan. Ensi vuodeksi olisi tarkoitus tehdä vähän markkinointia ja nosta niittoala johonkin 1500-2000ha nurkkiin. Kukaan niittoasiakkaista ei ole vaihtanut vielä omaan ketjuun tai toiseen urakoitsijaan joten kai ovat tyytyväisiä olleet.
-
Persaukisen on ihan turha katellakaan uudempia koneita ;D Tämän hetken pyöröpaalainketjun arvo alle 15 T€ ja siirtymävaihe ennen rakentamista pitäisi tällä selvitä :-X
Tässä se juttu: onneksi on näitä "uudet koneet 30 ha rehujen tekoon" -perämetsän omistajia, niin voi tällaiset persaukiset sitten tehdä kohtuullisia koneinvestointeja... (veikkaan, että ärtsypojun ketju ei kuitenkaan teraeuroja maksa, lienee pianovirhe?). Keskikokoisella tilalla urakoitsija lienee useimmiten se edullisin vaihtoehto, mutta kuvioita on monenlaisia.
Petri
Urakoitsija/ite touhuumisen raja kulkee mielestäni noin viidessä vuodessa. Jos alle viiden vuoden urakointilaskuilla ostaa omat koneet, niin silloin omat. ( hienosäätönä: "jos" on aikaa sekä ammattitaitoa, rattoria ei "tarvii" isontaa, työllä suuri ajallisuuskustannus, niittomiehet käy ainoastaan kerran...yms)
Aika hyvä nyrkkisääntö! Mitä vähän päässä laskeskelin, niin taitaa pitää paikkaansa aika monessa hommassa.
Minun kohdalla näyttäisi ottavan noin 12 vuotta, että urakkalaskuilla ostaisi omat koneet, joilla homma toimisi kohtuudella? Taidan pysyä urakoitsijan asiakkaana...
Ja noilla koneilla menisi rehuntekoon 6 päivää, kun nyt menee kahdessa :)
-
Koneurakoinneissa on pääsääntöisesti niin kova kilpailu, että hinnat pysyvät suhteellisen sopivina. Myös alalle riittää aina tulijoita, kun kynnys on mata alalle tuloon ja vaadittava taitotaso ei ole mitään suunnatonta erikoisosaamista vaativaa.
Ostopalvelun käyttö on mielestäni silloin perusteltua, jos työvoimasta on pulaa ja halutaan pääomaa ohjata mahdollisesti muihin kohteisiin. Monesti kiireessä koneiden huollot jäävät heikosti suoritetuiksi ja konerikkoja tulee korjuuajalle. Samoin se joskus hajoaa urakoitsijan kone, mutta voi lähteä huoletta lypsylle ja urakoitsija voi keskittyä säätämiseen.
-
eipä kuulu varsinaisesti aiheeseen mutta, olin vähän niittelemässä kylillä ja tuli sitten tehtyä kesän ensimmäinen kunnon vahinko. Tempasin etuniittomurskaimen kulmalla puhelinpaalun poikki, oli onneksi melko laho niin ei tullut koneeseen muuta kuin pieni taipuma etupeltiin.
-
Koneurakoinneissa on pääsääntöisesti niin kova kilpailu, että hinnat pysyvät suhteellisen sopivina. Myös alalle riittää aina tulijoita, kun kynnys on mata alalle tuloon ja vaadittava taitotaso ei ole mitään suunnatonta erikoisosaamista vaativaa.
Ostopalvelun käyttö on mielestäni silloin perusteltua, jos työvoimasta on pulaa ja halutaan pääomaa ohjata mahdollisesti muihin kohteisiin. Monesti kiireessä koneiden huollot jäävät heikosti suoritetuiksi ja konerikkoja tulee korjuuajalle. Samoin se joskus hajoaa urakoitsijan kone, mutta voi lähteä huoletta lypsylle ja urakoitsija voi keskittyä säätämiseen.
Täälläpäin missä karjoja harvakseltaan saa kyllä hakea urakkamiehiä kaukaa. Silppurimies 80 km lieetteen ajaja 50 km päästä... Jos käy niin kuin todennnäköistä että pintalevitys loppuu niin täälläpäin ollaan kusessa kun kalustoa ei ole läheskään riittävästi.
-
Koneurakoinneissa on pääsääntöisesti niin kova kilpailu, että hinnat pysyvät suhteellisen sopivina. Myös alalle riittää aina tulijoita, kun kynnys on mata alalle tuloon ja vaadittava taitotaso ei ole mitään suunnatonta erikoisosaamista vaativaa.
Ostopalvelun käyttö on mielestäni silloin perusteltua, jos työvoimasta on pulaa ja halutaan pääomaa ohjata mahdollisesti muihin kohteisiin. Monesti kiireessä koneiden huollot jäävät heikosti suoritetuiksi ja konerikkoja tulee korjuuajalle. Samoin se joskus hajoaa urakoitsijan kone, mutta voi lähteä huoletta lypsylle ja urakoitsija voi keskittyä säätämiseen.
Täälläpäin missä karjoja harvakseltaan saa kyllä hakea urakkamiehiä kaukaa. Silppurimies 80 km lieetteen ajaja 50 km päästä... Jos käy niin kuin todennnäköistä että pintalevitys loppuu niin täälläpäin ollaan kusessa kun kalustoa ei ole läheskään riittävästi.
Mutta olisihan se omituista jos ei markkinarakoon tule täytettä....
-
omalla kohdallani tulee jatkuvasti uusia vakio asiakkaita niittoon sekä paalaukseen. Niitä jotka tajuavat matematiikasta jonkin verran eivät juuri ostele omia rehukoneita, toki jotkut suuret tilat voivat perustella hankinnan järkeväksikin.
tänä vuonna ilman minkäänlaista niiton markkinointia on urakointiala kasvamassa n.500ha:sta n. 850ha:aan. Ensi vuodeksi olisi tarkoitus tehdä vähän markkinointia ja nosta niittoala johonkin 1500-2000ha nurkkiin. Kukaan niittoasiakkaista ei ole vaihtanut vielä omaan ketjuun tai toiseen urakoitsijaan joten kai ovat tyytyväisiä olleet.
Muista: Hallittu kasvu
Tämän sanon ihan vaan tosissani ja rakentavassa mielentilassa en yhtään piruillessani.
Kuten olen ennenkin tänne laittanut, onko maatilan tarkoitus tuottaa vai omistaa. Kyllä sille rahalle löytyy joka tilalta parempia käyttökohteita kuin jotkut rehuvehkeet. Joku veti viimeksi herneen nenään ja ihmetteli etteikö omilla koneilla tekeminen ole tuottamista..... ??? Ei raukkaparka tajunnut varmaan että mä viittasin rahan, en rehun tuottamiseen, siellä varmaan lapset saa viikkorahan pikkupaaleina. ;D
-
Koneurakoinneissa on pääsääntöisesti niin kova kilpailu, että hinnat pysyvät suhteellisen sopivina. Myös alalle riittää aina tulijoita, kun kynnys on mata alalle tuloon ja vaadittava taitotaso ei ole mitään suunnatonta erikoisosaamista vaativaa.
Ostopalvelun käyttö on mielestäni silloin perusteltua, jos työvoimasta on pulaa ja halutaan pääomaa ohjata mahdollisesti muihin kohteisiin. Monesti kiireessä koneiden huollot jäävät heikosti suoritetuiksi ja konerikkoja tulee korjuuajalle. Samoin se joskus hajoaa urakoitsijan kone, mutta voi lähteä huoletta lypsylle ja urakoitsija voi keskittyä säätämiseen.
Täälläpäin missä karjoja harvakseltaan saa kyllä hakea urakkamiehiä kaukaa. Silppurimies 80 km lieetteen ajaja 50 km päästä... Jos käy niin kuin todennnäköistä että pintalevitys loppuu niin täälläpäin ollaan kusessa kun kalustoa ei ole läheskään riittävästi.
niihän nuo meilläkin on n 50 km:n päässä mutta silti ne tullee..