Agronet

Keskusteluaiheet => Vapaa sana => Aiheen aloitti: simmo 48 - 04.03.10 - klo:09:26

Otsikko: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: simmo 48 - 04.03.10 - klo:09:26
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D


Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 04.03.10 - klo:09:38
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D




Ja siihen päälle liiton 500 päivää. Liitonrahat näillä "avain aloilla" on saman verran kuin tavan duunarin palkka. Mutta ay-terrorismihan on Suomen valtion suojeluksessa.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Tronic - 04.03.10 - klo:09:39
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



Etkö tiedä että lakko on kansalaisvelvollisuus noille STTK kommareille
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: ENTER - 04.03.10 - klo:11:02
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D

lähes tementikko
viisaampi kun
kakojen aukkieemelit ;D




Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: emo-heikki - 04.03.10 - klo:11:10
Lakko voidaan aloittaa, mutta lakko voidaan myös murtaa.
Kyse on vaan siitä, miten se tehdään ja milloin, ei sotaakaan suunnittelematta käydä.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:11:35
Duunarit muistuttaa ahkerasti työnantajan yhteiskuntavastuusta mutta nyt näyttää oma vastuu unohtuvan.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 04.03.10 - klo:11:58
Elekeehän nyt, ruotsalainen maito jää satamaan...
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:12:13
Niin mutta onhan se pohjoinen maantiereitti vielä käytössä. Hyvää kannattaa tuoda vaikka mutkan kautta....

Ai niin, eikös maitorekat kulje matkustajalaivoilla, joita lakko ei koske??
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: peppo - 04.03.10 - klo:13:55
Niin mutta onhan se pohjoinen maantiereitti vielä käytössä. Hyvää kannattaa tuoda vaikka mutkan kautta....

Ai niin, eikös maitorekat kulje matkustajalaivoilla, joita lakko ei koske??

Kuinka niin vaarallista ainetta kuin maito, voidaan kuljettaa matkustajalautalla?  :D
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Tronic - 04.03.10 - klo:15:11
http://www.jamsanseutu.fi/cs/Satellite/Uutiset/1194637973379/artikkeli/lakko+pysaytti+jo+3+paperikonetta+jokilaakson+tehtailla.html
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:15:33
Niin mutta onhan se pohjoinen maantiereitti vielä käytössä. Hyvää kannattaa tuoda vaikka mutkan kautta....

Ai niin, eikös maitorekat kulje matkustajalaivoilla, joita lakko ei koske??
Ajattajat tarvitaan ainakin ennenkuin rekan saapi laivaan .
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Takaveto - 04.03.10 - klo:17:39
Paperitehtaita alkavat jo ajaa alas, näin se punikki potkii punikkitoveriaan persuksille... ;D ;D
Otsikko: Vahinko...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:18:34
Paperitehtaita alkavat jo ajaa alas, näin se punikki potkii punikkitoveriaan persuksille... ;D ;D

Suurin vahinko tulee pankopelleille, kun tukiin ei ole varaa... joutuvat töihin... pankopellet.
Otsikko: Venäjä jelppaa
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:18:39
Paperitehtaita alkavat jo ajaa alas, näin se punikki potkii punikkitoveriaan persuksille... ;D ;D

Suurin vahinko tulee pankopelleille, kun tukiin ei ole varaa... joutuvat töihin... pankopellet.
Venäläiset maksaa kottia maidosta ja piakkoin perunoistakin jos vain pöytäänsä saavat  ;D
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: maanviljelija - 04.03.10 - klo:19:01
Tässä on kyse muutosturvasta jota ahtaajat hakevat ensimmäisinä kuten metallimiehet aikoinaan lomaltapaluurahat. Nyt on lomaltapaluurahat kaikilla ja tuo muutosturva tulee sitten myös. Ehkäisee tuotannon siirtämistä ulkomaille kun se tehdään kapitalistille tarpeeksi kalliiksi.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: noloo_itte - 04.03.10 - klo:19:02
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.
Otsikko: Vs: Vahinkokoko...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:19:04
Paperitehtaita alkavat jo ajaa alas, näin se punikki potkii punikkitoveriaan persuksille... ;D ;D

Suurin vahinko tulee pankopelleille, kun tukiin ei ole varaa... joutuvat töihin... pankopellet.

suomi maksaa kiltisti eu-maksunsa ja eu antaa pikkuisen takaisin; ne maksut koonneelle väelle ;D
Otsikko: Vs: Vahinkokoko...
Kirjoitti: emo-heikki - 04.03.10 - klo:19:06
Paperitehtaita alkavat jo ajaa alas, näin se punikki potkii punikkitoveriaan persuksille... ;D ;D

Suurin vahinko tulee pankopelleille, kun tukiin ei ole varaa... joutuvat töihin... pankopellet.

suomi maksaa kiltisti eu-maksunsa ja eu antaa pikkuisen takaisin; ne maksut koonneelle väelle ;D

Totta, Suomi on vähän liian kiltti poika, aika pahassa porukassa ....
Otsikko: Oikeilla jäljillä...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:10
Tässä on kyse muutosturvasta jota ahtaajat hakevat ensimmäisinä kuten metallimiehet aikoinaan lomaltapaluurahat. Nyt on lomaltapaluurahat kaikilla ja tuo muutosturva tulee sitten myös. Ehkäisee tuotannon siirtämistä ulkomaille kun se tehdään kapitalistille tarpeeksi kalliiksi.

Olet oikeilla jäljillä  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Laivaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:11
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
Otsikko: Vs: Laivaus...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:19:13
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???
Otsikko: Yksinoikeus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:20
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???

Ei ole, ei toki.
Otsikko: Proletariaatti rahastaa
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:19:22
Tässä on kyse muutosturvasta jota ahtaajat hakevat ensimmäisinä kuten metallimiehet aikoinaan lomaltapaluurahat. Nyt on lomaltapaluurahat kaikilla ja tuo muutosturva tulee sitten myös. Ehkäisee tuotannon siirtämistä ulkomaille kun se tehdään kapitalistille tarpeeksi kalliiksi.

Olet oikeilla jäljillä  ;D ;D ;D ;D

Hei kertokaas pojat mikä on logiikkana tuossa lomaltapaluurahassa ja muutosturvassa?? Lomaltapaluuraha tarvitaan tietysti siksi että houkutellaan duunari loman kestävältä ryyppyputkeltä takaisin töihin ja muutosturvalla halutaan rahastaa työnantajaa vielä kun ollaan ensin lakkoilemalla saatettu hänet ahdinkoon.
Otsikko: Vs: Yksinoikeus...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:19:23
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???

Ei ole, ei toki.

työministeri hommaamaan uudet porukat töihin ;D
Otsikko: Vastaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:25
Hei kertokaas pojat mikä on logiikkana tuossa lomaltapaluurahassa ja muutosturvassa?? Lomaltapaluuraha tarvitaan tietysti siksi että houkutellaan duunari loman kestävältä ryyppyputkeltä takaisin töihin ja muutosturvalla halutaan rahastaa työnantajaa vielä kun ollaan ensin lakkoilemalla saatettu hänet ahdinkoon.

Lomarahan - ei siis lomaltapaluurahan - maksaminen perustuu joko työehtosopimukseen, työpaikalla noudatettuun käytäntöön tai työsopimukseen, ei siis lakiin.
Otsikko: Heh heh...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:26
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.
Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???
Ei ole, ei toki.
työministeri hommaamaan uudet porukat töihin ;D

Joo... kiinalaisten kuppiloiden ylimääräiset tarjoilijat trukkeja ajelemaan... kyllä se siitä...
Otsikko: Vs: Laivaus...
Kirjoitti: noloo_itte - 04.03.10 - klo:19:27
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
Notta ahtaajat jotka töissä ei kuulu Äkteehen(Villejä,muihin liittoihin kuuluvia,Virolaisia ym)Ei kukaan työnantaja
palkkaa sellaasta jolle pitää maksaa vuoden työstä kahden palkka.
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:19:30
Hei kertokaas pojat mikä on logiikkana tuossa lomaltapaluurahassa ja muutosturvassa?? Lomaltapaluuraha tarvitaan tietysti siksi että houkutellaan duunari loman kestävältä ryyppyputkeltä takaisin töihin ja muutosturvalla halutaan rahastaa työnantajaa vielä kun ollaan ensin lakkoilemalla saatettu hänet ahdinkoon.

Lomarahan - ei siis lomaltapaluurahan - maksaminen perustuu joko työehtosopimukseen, työpaikalla noudatettuun käytäntöön tai työsopimukseen, ei siis lakiin.

Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??
Otsikko: Vs: Heh heh...
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:19:30
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.
Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???
Ei ole, ei toki.
työministeri hommaamaan uudet porukat töihin ;D

Joo... kiinalaisten kuppiloiden ylimääräiset tarjoilijat trukkeja ajelemaan... kyllä se siitä...
Osaa Kiinalaiset trukkia ajaa . Aulis tuskin osaa .  :P
Otsikko: Vs: Heh heh...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:19:31
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.
Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???
Ei ole, ei toki.
työministeri hommaamaan uudet porukat töihin ;D

Joo... kiinalaisten kuppiloiden ylimääräiset tarjoilijat trukkeja ajelemaan... kyllä se siitä...
kiinalaiset ovat ahkeraa väkeä ja kaikki töissä, mutta mitä sakkia on se eteläsuomen 200000 työtöntä
niissä saattaisi olla 10000 trukinajotaitoistakin ja se piisaa hyvin tähän hätään 8)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Takaveto - 04.03.10 - klo:19:32
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.

 
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:37
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.
Otsikko: Tuonti...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:19:40
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.

Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
Otsikko: Vs: Tuonti...
Kirjoitti: Timppa - 04.03.10 - klo:19:44

Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
[/quote]

Lueppa vaan tuotakin sepustusta ja ihmettele miksei veppimaasteri reagoi...

Mainittes sana STTK niin jo alkaa sähköposti pukkaamaan punasta korttia.

 :D
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: Terminator - 04.03.10 - klo:19:51
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.

Eli Ay-väki on RYYPÄNNYT KAIKKI RAHANSA LOMALLA JA TYÖNANTAJAN PITÄÄ MAKSAA TAKSILASKU
Otsikko: Vs: Tuonti...
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:19:53

Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.

Lueppa vaan tuotakin sepustusta ja ihmettele miksei veppimaasteri reagoi...

Mainittes sana STTK niin jo alkaa sähköposti pukkaamaan punasta korttia.

 :D
[/quote]Ei mainitte . Laittakaa Aukista tietoa eteen päin .
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: icefarmer - 04.03.10 - klo:20:09
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



olipas kaunis kirjotus, tuli varmaan suoraan sydämmestä. kokoomuslaiset unohtaa aina sujuvasti työläisten palkoista ja työttömyysturvasta puhuttaessa johtoportaan kultaiset kädenpuristukset. vaikka oot niin saatanan tunari että joudutaan irtisanomaan kesken kaiken, räpsähtää sieltä vielä vuoden palkka ikään kuin hyvän miehen lisää. maanrakennus, metsäkone ja kuljetuspuolella sanotaan vaan että huomenna ei tartte enää tulla ;) ;) ;) ;)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Takaveto - 04.03.10 - klo:20:26
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



olipas kaunis kirjotus, tuli varmaan suoraan sydämmestä. kokoomuslaiset unohtaa aina sujuvasti työläisten palkoista ja työttömyysturvasta puhuttaessa johtoportaan kultaiset kädenpuristukset. vaikka oot niin saatanan tunari että joudutaan irtisanomaan kesken kaiken, räpsähtää sieltä vielä vuoden palkka ikään kuin hyvän miehen lisää. maanrakennus, metsäkone ja kuljetuspuolella sanotaan vaan että huomenna ei tartte enää tulla ;) ;) ;) ;)

Palkannauttijoista  ja palkannauttimishalukkaista  ei ole pulaa, mutta pulaa on palkanmaksukykyisistä yrityksistä.  Kyllä pomotkin on ansainneet isot palkkansa, koska on hemmetin vaikeaa rakentaa menestyvä yritys, joka kykenee maksamaan ne hyvät palkat, joista työehtosopimusneuvotteluissa sovitaan.

Siitä vaan perustamaan menestyvä yritys, joka vie tuotteitaan kaikkialle maailmaan, jos sen pystyy  tekemään, on ansainnutkin leveän elämän, tai sekin, joka pystyy menestyksekkäästi sellaista johtamaan, on rahansa ansainnut.

Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:20:32
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.

Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: icefarmer - 04.03.10 - klo:20:34
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.

Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
sitä vois verrata kesantopeltoon  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Voi vinetto...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:20:35
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??
Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.
Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??

Kyllä se vastaus on luettavissa tuosta minun vastauksestani - se raha on palkan osa... ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso.
Otsikko: Vertaaminen...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:20:37
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??
Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.
Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
sitä vois verrata kesantopeltoon  ;D ;D ;D ;D

Tavallaan... jos oikein laveasti tulkitaan  ;D ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:20:37
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.

Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
sitä vois verrata kesantopeltoon  ;D ;D ;D ;D

Tai luonnonhoitopeltoon. En ymmärrä sitä miksi maksetaan täysi korvaus siitä että viljelijä jättää huonoimmat peltonsa viljelemättä.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Takaveto - 04.03.10 - klo:20:38
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/02/16/nain-paljon-lakolla-uhkaajat-tienaavat/20102373/139

Melkein 50 tonnia vuodessa  tienaavat ahtaajat jo nyt, eikö sillä muka tule toimeen?

No, ahneillahan on tunnetusti paskainen loppu.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:20:44
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/02/16/nain-paljon-lakolla-uhkaajat-tienaavat/20102373/139
Melkein 50 tonnia vuodessa  tienaavat ahtaajat jo nyt, eikö sillä muka tule toimeen?

Ei tietenkään... jos sitä vertaa pankopellejen tukiin - ne tulee makaamalla, ahtaajat tekevät liksansa työllä.
Otsikko: Vs: Voi vinetto...
Kirjoitti: Luomujussi - 04.03.10 - klo:20:45
Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??

Kyllä se vastaus on luettavissa tuosta minun vastauksestani - se raha on palkan osa... ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso.

Sinä siis myönnät sen että duunari voi työnantajaa kiristämällä saada etuisuuksia, jotka eivät ole perusteltuja työn tuottavuudella?? Vrt. tämänhetkinen ahtaajien lakko.
Otsikko: Vastaus...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:20:50
Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
Kyllä se vastaus on luettavissa tuosta minun vastauksestani - se raha on palkan osa... ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso.
Sinä siis myönnät sen että duunari voi työnantajaa kiristämällä saada etuisuuksia, jotka eivät ole perusteltuja työn tuottavuudella?? Vrt. tämänhetkinen ahtaajien lakko.

Ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso... sen tason sopivat työntekijät ja työnantajat - paperissa on aina kaksi nimeä.
Otsikko: Vs: Tuonti...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:20:52
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.

Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:20:53
Niin mutta miksi se korvaus tuli maksaa jo lomalta töihin palatessa eikä vasta sitten kun tehty työ alkaisi tuottaa??
Kyllä se vastaus on luettavissa tuosta minun vastauksestani - se raha on palkan osa... ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso.
Sinä siis myönnät sen että duunari voi työnantajaa kiristämällä saada etuisuuksia, jotka eivät ole perusteltuja työn tuottavuudella?? Vrt. tämänhetkinen ahtaajien lakko.

Ei työehtosopimuksilla määritellä tuottavuutta, niillä määrätään palkka- ja ansiotaso... sen tason sopivat työntekijät ja työnantajat - paperissa on aina kaksi nimeä.
Tuottavuutta ei työntekijät määrittele , sen tekee kilpailu . Tuottavuuden tehostamiseksi voi heittää porukkaa välistä pihalle .
Otsikko: Vetoaminen...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:20:55
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P

Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P
Otsikko: Vs: Vetoaminen...
Kirjoitti: sorkkis - 04.03.10 - klo:20:56
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P

Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P
miten vapaan kaupan ja suunitelmatalouden saat toimimaan ?  :P
Otsikko: Vs: Vetoaminen...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:20:58
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P

Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P

minkä takia poistat tai poistatat juttuja jos toisetkin vähän elävöittävät textiä ::) ::)
Otsikko: Saitin säännöt...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:21:07
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P
Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P
minkä takia poistat tai poistatat juttuja jos toisetkin vähän elävöittävät textiä ::) ::)

Täs saitin surkeimmat kepuluuserit luulevat voivansa kirjoittaa ihan mitä tahansa... jotain siedän, jotain en - kun vaimoani nimitellään *****ksi tai *****talon emännäksi niin se ei enää mene läpi... ja tuo henkilöllisyyden paljastamisen kielto on yksiselitteinen - se vain ei tunnu koskevan Suokustan sekulisakkia, minua se kyllä koskee.
+
En poista täältä yhtään mitään - en syyllisty tietoliikenneriokokseen.
Otsikko: Vs: Vetoaminen...
Kirjoitti: Neke - 04.03.10 - klo:21:07
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P

Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P

Pankkopellet ja ahtaajat o samaa joukkoo,jotka tuottavan työntekijät elättää.(Apemies,Aulis Anttila.esim.)
Otsikko: Vs: Saitin säännöt...
Kirjoitti: Lehtimäki - 04.03.10 - klo:21:17
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P
Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P
minkä takia poistat tai poistatat juttuja jos toisetkin vähän elävöittävät textiä ::) ::)

Täs saitin surkeimmat kepuluuserit luulevat voivansa kirjoittaa ihan mitä tahansa... jotain siedän, jotain en - kun vaimoani nimitellään *****ksi tai *****talon emännäksi niin se ei enää mene läpi... ja tuo henkilöllisyyden paljastamisen kielto on yksiselitteinen - se vain ei tunnu koskevan Suokustan sekulisakkia, minua se kyllä koskee.
+
En poista täältä yhtään mitään - en syyllisty tietoliikenneriokokseen.

olet tosi vaatimaton tänään :P :P :P
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Neke - 04.03.10 - klo:21:18
.Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



[/quote]

Maidontuottajat taas edelläkävijöitä.Ahneuksissaan työvoima halpamaista,tuet Suomesta.
Otsikko: Vaatimaton...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 04.03.10 - klo:21:19
Eipä tarvita ahtaajia, kun ei ole  kohta mitään lastattavaa. Ei ne  ulkomailla ole niin tyhmiä, että tämän jälkeen enää uskaltaisivat mitään Suomesta tilata, kun ei voi luottaa tavaran saatavuuteen.  Ja loputkin firmat siirtävät tuotantonsa ulkomaille, ja Kiinassahan jo tehdään paljon paperia, ja USA:ssakin sanomalehtipaperin kulutus on laskenut 1960-luvun tasolle.
Olkoon noin... mutta tänne on tuotava laivalasteittain ruokaa koska kepupellet vaan loisii pankolla.
tähän asti olet vedonnut vapaaseen kauppaan ja hintaan etkä puutteeseen :P
Olen yhä samaa mieltä, syystäkin - mainitsin pankopellet vain elävöittääkseni tekstiä  :P :P :P :P
minkä takia poistat tai poistatat juttuja jos toisetkin vähän elävöittävät textiä ::) ::)

Täs saitin surkeimmat kepuluuserit luulevat voivansa kirjoittaa ihan mitä tahansa... jotain siedän, jotain en - kun vaimoani nimitellään *****ksi tai *****talon emännäksi niin se ei enää mene läpi... ja tuo henkilöllisyyden paljastamisen kielto on yksiselitteinen - se vain ei tunnu koskevan Suokustan sekulisakkia, minua se kyllä koskee.
+
En poista täältä yhtään mitään - en syyllisty tietoliikenneriokokseen.
olet tosi vaatimaton tänään :P :P :P

Mä oon sitä aina  ::) ::) ::)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: maanviljelija - 04.03.10 - klo:21:21
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



olipas kaunis kirjotus, tuli varmaan suoraan sydämmestä. kokoomuslaiset unohtaa aina sujuvasti työläisten palkoista ja työttömyysturvasta puhuttaessa johtoportaan kultaiset kädenpuristukset. vaikka oot niin saatanan tunari että joudutaan irtisanomaan kesken kaiken, räpsähtää sieltä vielä vuoden palkka ikään kuin hyvän miehen lisää. maanrakennus, metsäkone ja kuljetuspuolella sanotaan vaan että huomenna ei tartte enää tulla ;) ;) ;) ;)
Simmolla ei ole myöskään työntekovelvoitetta, Raha tulee makoilusta. Monet palkkatyössä olevat maksavat vielä sitä asuntoa. Simmo ollut eläkkelelä jo pari vuotta eli päässyt sille alle kuusikymppisenä. Nykypolvi tuskin niin nuorena enää saa eläkettä.  Siellä pankkitilillä vielä spv-rahat?
Otsikko: Vs: Vastaus...
Kirjoitti: maanviljelija - 04.03.10 - klo:21:25
Tiedän että se kuuluu työehtosopimukseen mutta ehkä haluat valottaa meitä siitä millä perusteilla se aikoinaan saatiin hyväksytyksi. Siksi että saatiin duunarit pitkän ryyppyputken jälkeen takaisin töihin, vai??

Metalliliitto ja STK:n Päiviö Hetemäki tekivät 70-luvun alussa sopimuksen jolla yksi palkanlisä tehtiin kertavaikutteiseksi, ennakoitavaksi... se maksettiin vasta kun oli tullut lomalta takaisin duuniin... siksi lomaltapaluuraha.

Eli Ay-väki on RYYPÄNNYT KAIKKI RAHANSA LOMALLA JA TYÖNANTAJAN PITÄÄ MAKSAA TAKSILASKU

Metallimiehet lähti lomilta Ruotsiin paremmille palkoille ja parempiin oloihin. Monessa muussa maassa on 13:n kuukauden palkka. Lomaltapaluuraha on vain 1/2 kuukauden liksa.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: apilas - 04.03.10 - klo:21:39
Rautaruukilla on oma satama ny vaan puuhaa uusia satamia niin ei jouruta yhren ryhmittymän kiristettäväksi ;D
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: icefarmer - 04.03.10 - klo:21:57
Rautaruukilla on oma satama ny vaan puuhaa uusia satamia niin ei jouruta yhren ryhmittymän kiristettäväksi ;D
veetieemeliit siellä ahtais laivoja edullisesti ??? ??? ??? ???
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: icefarmer - 04.03.10 - klo:22:10
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D



olipas kaunis kirjotus, tuli varmaan suoraan sydämmestä. kokoomuslaiset unohtaa aina sujuvasti työläisten palkoista ja työttömyysturvasta puhuttaessa johtoportaan kultaiset kädenpuristukset. vaikka oot niin saatanan tunari että joudutaan irtisanomaan kesken kaiken, räpsähtää sieltä vielä vuoden palkka ikään kuin hyvän miehen lisää. maanrakennus, metsäkone ja kuljetuspuolella sanotaan vaan että huomenna ei tartte enää tulla ;) ;) ;) ;)
Simmolla ei ole myöskään työntekovelvoitetta, Raha tulee makoilusta. Monet palkkatyössä olevat maksavat vielä sitä asuntoa. Simmo ollut eläkkelelä jo pari vuotta eli päässyt sille alle kuusikymppisenä. Nykypolvi tuskin niin nuorena enää saa eläkettä.  Siellä pankkitilillä vielä spv-rahat?
minusta on jopa koomista että simmo on niin huolissaan kun arla tuo maitoa ihan ulkomailta, ihan kauheaa julmuutta, vääryyttä ja henkistä väkivaltaa meidän rakasta jälkipolvea kohtaan, kyllä meidän maito on justiin oikean hintasta, se on tappiota tuottavaa toimintaa ulkomailla. mutta annas olla kun on kyse sataman duunarista, se on ylihinnotellu työnsä törkeästi, virosta on oikeen vissiin raamatunkin mukaan suotavaa  tuoda nälkäpalkalla työntekijöitä tänne suomen kustannustasoon asumaan, ja on vain hyvä asia jos ne maksavat veronsa sinne viron puolelle. suosikaamme kotimaista, niin maitoa kuin työntekijääkin ja unohdetaan tämä sisäinen kateus, kadehtitaan vaikka ruotsin ahtaajia ;) ;) ;) ;)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: koivumaki - 04.03.10 - klo:22:53
Enpä usko että työnantajapuoli suostuu vuoden erorahaan.Jos meinaa ahtaajien nokkamiäs jotta hanska pitää niin taitaa pitkä tulla lakosta.Valitettavasti.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: icefarmer - 04.03.10 - klo:23:40
Enpä usko että työnantajapuoli suostuu vuoden erorahaan.Jos meinaa ahtaajien nokkamiäs jotta hanska pitää niin taitaa pitkä tulla lakosta.Valitettavasti.
eihän tuossa ollu erorahasta suoraan kyse, menikö jotenkin niin ett tuo raha maksettais vasta sitte kun henkilö ollu vuoden työttömänä, eikä oo työtä löytyny
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 05.03.10 - klo:06:14
Enpä usko että työnantajapuoli suostuu vuoden erorahaan.Jos meinaa ahtaajien nokkamiäs jotta hanska pitää niin taitaa pitkä tulla lakosta.Valitettavasti.
eihän tuossa ollu erorahasta suoraan kyse, menikö jotenkin niin ett tuo raha maksettais vasta sitte kun henkilö ollu vuoden työttömänä, eikä oo työtä löytyny

Hennoo olla se työn löytyminen heikkoa jos mentettää 50000€ erorahan.

Luuletko että ahtaaja lähtee siivojaksi 1000€/kk, kun ansiosidonnainen on vähintään 2 kertaa isompi.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Veeti - 05.03.10 - klo:07:19
Kyllä on ihme,että aina pitää saada lisää,vaikka nyt jo on täysi palkka puoli vuotta ,jos jää työttömäksi.Kyllä pistää vihaksi tuo ihmisten ahneus. >:(
Paperiteollisuuden työntekijät on jo  hinnoitelleet työnsä niin arvokkaaksi,että sitä ei kannata enää Suomessa tuottaa(paperia siis). Kohta joutuu ulkoistamaan myös satamatyöt .Eiköhän Latviasta tai Liettuasta sais ihan kohtuu hintaista työvoimaa.
Miksi pitää saada aina vain lisää liksaa.Minä kait oon tyytyväinen,kun saan ruuan ja asunnon.Eläke on pieni,mutta riittävä. ;D




Vain C-alueen ämteekooo-kepu-maitutuottajat ylittävät ahtaajat ahneudessaan!
Otsikko: Vs: Heh heh...
Kirjoitti: 1cowman - 05.03.10 - klo:07:39
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.
Mitenkäs ne laivat lastataan... robottinostureilla... vai???
onkos se lastaushommeli joidenkin yksinoikeus, omistaako ne sataman ??? ???
Ei ole, ei toki.
työministeri hommaamaan uudet porukat töihin ;D

Joo... kiinalaisten kuppiloiden ylimääräiset tarjoilijat trukkeja ajelemaan... kyllä se siitä...

Ei muutakuin singaporen ja hongkongin satamista uudet trukkikuskit,siellä on maailmat tehokkaimmat satamat
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Oksa - 05.03.10 - klo:07:44
onhan se hyvä että c-alueen tuottajat osaavat kerätä rahat talteen jotka muuten etelän joutokokkareet mättäis ulkomaille vastineetta!         ja on se varmaan somaa katella niitä laivanippuja ahvenanmerellä jäissä, ja missäs etelän murtajat?   taitaa olla vielä karipialla "töissä" !
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Petri - 05.03.10 - klo:07:47
Tässä on kyse muutosturvasta jota ahtaajat hakevat ensimmäisinä kuten metallimiehet aikoinaan lomaltapaluurahat. Nyt on lomaltapaluurahat kaikilla ja tuo muutosturva tulee sitten myös. Ehkäisee tuotannon siirtämistä ulkomaille kun se tehdään kapitalistille tarpeeksi kalliiksi.
Ehkä tämä oli provo (menin halpaan jo Ala-Pertin kanssa), mutta jos tämä ehkäisee tuotannon siirtymistä ulkomaille, niin vielä tehokkaammin ehkäiseen sen tuotannon siirtymistä tänne Suomenniemelle, jos ko. tuotanto on mahdollista myös jossain muualla. Sen "Tanskan mallin"yksityiskohdista olisi hyvä saada selkoa, toimii kuulemma hyvin?

Petri
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 05.03.10 - klo:09:07
Tässä on kyse muutosturvasta jota ahtaajat hakevat ensimmäisinä kuten metallimiehet aikoinaan lomaltapaluurahat. Nyt on lomaltapaluurahat kaikilla ja tuo muutosturva tulee sitten myös. Ehkäisee tuotannon siirtämistä ulkomaille kun se tehdään kapitalistille tarpeeksi kalliiksi.
Ehkä tämä oli provo (menin halpaan jo Ala-Pertin kanssa), mutta jos tämä ehkäisee tuotannon siirtymistä ulkomaille, niin vielä tehokkaammin ehkäiseen sen tuotannon siirtymistä tänne Suomenniemelle, jos ko. tuotanto on mahdollista myös jossain muualla. Sen "Tanskan mallin"yksityiskohdista olisi hyvä saada selkoa, toimii kuulemma hyvin?

Petri

Tanskan mallissa on korkeat verot ja korkea sosiaaliturva.
Homma toimii sen takia että työkkärissä työttömät tosiaan laitetaan töihin tai sitten lähti sosiaaliturva kerta laakista.
Ei niin kuin Ay-demari suomessa että soskussa ja työkkärissä taputetaan vaan päälaelle ja "sanotaan ettei sinne riistäjä kapitalistille tarvii mennä töihin. Tossa on 5000€/kk, oletko aivan varma että pärjäät tolla"
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Luomujussi - 05.03.10 - klo:09:21
Tanskan mallissa on korkeat verot ja korkea sosiaaliturva.
Homma toimii sen takia että työkkärissä työttömät tosiaan laitetaan töihin tai sitten lähti sosiaaliturva kerta laakista.
Ei niin kuin Ay-demari suomessa että soskussa ja työkkärissä taputetaan vaan päälaelle ja "sanotaan ettei sinne riistäjä kapitalistille tarvii mennä töihin. Tossa on 5000€/kk, oletko aivan varma että pärjäät tolla"

Teeveessä oli juttua tuosta Tanskan mallista. Siinä työttömyyspäiväräha laskee hyvin nopeasti tietyn ajan jälkeen. Ja yllättäen porukka työllistyy hyvin kun etuisuudet heikkenee...
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: simmo 48 - 05.03.10 - klo:09:45
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Nyt eletään globaalissa taloudessa,ei entinen peli enää vetele.Täytyykö kaikki työ Suomessa ulkoistaa,ennenku nuo sak:laiset tajuaa tätä nykyistä maailmantaloutta.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: simmo 48 - 05.03.10 - klo:09:56
Vastaus Kysymyksiin:Olen ollut eläkkeellä 5v,en ole myynyt taloa,olen lahjoittanut sen.
En kadehti ketään,koska ei ole mitään syytä.Säästän joka kuukausi eläkkeestäni senverran,että pääsen syksyllä vähän reissaamaan.Olen erittäin tyytyväinen elämääni,että olen vielä terve,että pystyn auttelemaan tilalla ja lasten hoidossa,koska tyttäreni on leski(34v).
Raha ei hallitse elämääni,koska sitä ei liiemmin ole ;D
Omaisuudesta luopuminen vapautti minut elämään oikeaa elämää!!!!!!!En vaihtaisi tätä olotilaa mihinkään. ::)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: ENTER - 05.03.10 - klo:10:15
tässä sen taas näkkee
mihin johtaa ääretön kakolaasten mullemullemullemulle
politiikka

jäläki on hirvijjäää
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: koivumaki - 05.03.10 - klo:10:21
Enpä usko että työnantajapuoli suostuu vuoden erorahaan.Jos meinaa ahtaajien nokkamiäs jotta hanska pitää niin taitaa pitkä tulla lakosta.Valitettavasti.
eihän tuossa ollu erorahasta suoraan kyse, menikö jotenkin niin ett tuo raha maksettais vasta sitte kun henkilö ollu vuoden työttömänä, eikä oo työtä löytyny

--tuohon en osaa vastata,jotenkin vaan tuntuis äkkiä jonkun epäilevän hemmon työnhankintamotivaatiota jos vuoden ketkuttelun päässä odottaa vuoden palkka.
--enpä ole kuullut vielä noin suuresta erorahasta työehtosopimusporukoilla
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 05.03.10 - klo:10:44
Tanskan mallissa on korkeat verot ja korkea sosiaaliturva.
Homma toimii sen takia että työkkärissä työttömät tosiaan laitetaan töihin tai sitten lähti sosiaaliturva kerta laakista.
Ei niin kuin Ay-demari suomessa että soskussa ja työkkärissä taputetaan vaan päälaelle ja "sanotaan ettei sinne riistäjä kapitalistille tarvii mennä töihin. Tossa on 5000€/kk, oletko aivan varma että pärjäät tolla"

Teeveessä oli juttua tuosta Tanskan mallista. Siinä työttömyyspäiväräha laskee hyvin nopeasti tietyn ajan jälkeen. Ja yllättäen porukka työllistyy hyvin kun etuisuudet heikkenee...

MISSÄÄN MUUALLA EUROOPASSA EI OLE SAMANLAISTA ANSIOSIDONNAISTA JÄRJESTELMÄÄ KUIN SUOMESSA. LÄHINNÄ ON HOLLANTI SIELÄKIN ANSIOSIDONNAINEN KERTYY 1KK PER TYÖSSÄ OLO VUOSI. ELI SUOMALAISEEN 500 PÄIVÄÄN PITÄÄ OLLA TÖISSÄ N.24 VUOTTA.

Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi. Niinistön sauli yritti sitäkin suomeen, mutta nämä AY-liitoon ovesta sisään kontanneet kommarit jotka ei osaa muuta tehdä kuin vastustaa kaikkea viisasta, niin ne vastustivat sitä ajatusta.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Veeti - 05.03.10 - klo:10:45
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Nyt eletään globaalissa taloudessa,ei entinen peli enää vetele.Täytyykö kaikki työ Suomessa ulkoistaa,ennenku nuo sak:laiset tajuaa tätä nykyistä maailmantaloutta.

Kunhan nyt lakkoilevat yhtä kauan kuin Elannon hevoskuskit...lakko alkoi joskus ennen sotia eikä ole vieläkään päättynyt
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Teroman - 05.03.10 - klo:11:13

Eihän sitä postin kulkua sovi moittia ;

Äsken sain kirjeen isoisän ukinvaarilta

Ja kertoo että hyvin menee pommerin sodassa
 :o
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: maanviljelija - 05.03.10 - klo:14:00
Tanskan mallissa on korkeat verot ja korkea sosiaaliturva.
Homma toimii sen takia että työkkärissä työttömät tosiaan laitetaan töihin tai sitten lähti sosiaaliturva kerta laakista.
Ei niin kuin Ay-demari suomessa että soskussa ja työkkärissä taputetaan vaan päälaelle ja "sanotaan ettei sinne riistäjä kapitalistille tarvii mennä töihin. Tossa on 5000€/kk, oletko aivan varma että pärjäät tolla"

Teeveessä oli juttua tuosta Tanskan mallista. Siinä työttömyyspäiväräha laskee hyvin nopeasti tietyn ajan jälkeen. Ja yllättäen porukka työllistyy hyvin kun etuisuudet heikkenee...

MISSÄÄN MUUALLA EUROOPASSA EI OLE SAMANLAISTA ANSIOSIDONNAISTA JÄRJESTELMÄÄ KUIN SUOMESSA. LÄHINNÄ ON HOLLANTI SIELÄKIN ANSIOSIDONNAINEN KERTYY 1KK PER TYÖSSÄ OLO VUOSI. ELI SUOMALAISEEN 500 PÄIVÄÄN PITÄÄ OLLA TÖISSÄ N.24 VUOTTA.

Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi. Niinistön sauli yritti sitäkin suomeen, mutta nämä AY-liitoon ovesta sisään kontanneet kommarit jotka ei osaa muuta tehdä kuin vastustaa kaikkea viisasta, niin ne vastustivat sitä ajatusta.
Mitenkähän tuonkin laskit? 24*30=720  Meikäläinen saisi ansiosidonnaista , jos saisin, 900 päivää.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: maanviljelija - 05.03.10 - klo:14:06
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Nyt eletään globaalissa taloudessa,ei entinen peli enää vetele.Täytyykö kaikki työ Suomessa ulkoistaa,ennenku nuo sak:laiset tajuaa tätä nykyistä maailmantaloutta.
Milloin suomalaiset tissinkoittajat tajuaa että maidon oikea tuottajahinta on maailmanmarkkinahinta ilman ökytukia?
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: sorkkis - 05.03.10 - klo:14:27
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Nyt eletään globaalissa taloudessa,ei entinen peli enää vetele.Täytyykö kaikki työ Suomessa ulkoistaa,ennenku nuo sak:laiset tajuaa tätä nykyistä maailmantaloutta.
Milloin suomalaiset tissinkoittajat tajuaa että maidon oikea tuottajahinta on maailmanmarkkinahinta ilman ökytukia?
He ovat ymmärtäneet aikoja sitten missä mennään , siks tuet on neuvoteltu .
Saksassa saa mone vuoden palkan jos joutuu irtisanotuksi . Ansidonnainen on parempi yritysten kannalta .
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: juumassi - 05.03.10 - klo:15:33
Mä veikkaan,että kymmenen vuoden päästä Suomessa ei yhtäkään AKTläästä ahtaajaa.

Nyt eletään globaalissa taloudessa,ei entinen peli enää vetele.Täytyykö kaikki työ Suomessa ulkoistaa,ennenku nuo sak:laiset tajuaa tätä nykyistä maailmantaloutta.
Milloin suomalaiset tissinkoittajat tajuaa että maidon oikea tuottajahinta on maailmanmarkkinahinta ilman ökytukia?

oikea tuottajahinta on se mitä meijeri pystyy maksamaan.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: rene - 05.03.10 - klo:17:02
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin ahtaajien keskimääräinen verotettava tulo on aika tasan 50K€. Työtä on 11kk ja vuosipalkka sisältää 13 kuukausipalkkaa. Nyt jo ahtaaja saa töiden loppuessa 6kk palkkaa ja vaatimuksena olisi siis TÄYDEN VUODEN PALKKAA VASTAAVA MÄÄRÄ LISÄÄ RAHAA suoraan
käteen jos työntekijä vaan onnistuu saamaan potkut. Ja jos jää työttömäksi niin se 500 päivää tulee vielä sen puolen vuoden palkallisen irtisanomisvapaan jatkoksi.   
    ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ YRITTÄÄ PYSYTELLÄ TÖISSÄ >:( >:( >:( >:(
Otsikko: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: sorkkis - 05.03.10 - klo:17:05
Jos nyt olen oikein ymmärtänyt niin ahtaajien keskimääräinen verotettava tulo on aika tasan 50K€. Työtä on 11kk ja vuosipalkka sisältää 13 kuukausipalkkaa. Nyt jo ahtaaja saa töiden loppuessa 6kk palkkaa ja vaatimuksena olisi siis TÄYDEN VUODEN PALKKAA VASTAAVA MÄÄRÄ LISÄÄ RAHAA suoraan
käteen jos työntekijä vaan onnistuu saamaan potkut. Ja jos jää työttömäksi niin se 500 päivää tulee vielä sen puolen vuoden palkallisen irtisanomisvapaan jatkoksi.   
    ONKO MITÄÄN JÄRKEÄ YRITTÄÄ PYSYTELLÄ TÖISSÄ >:( >:( >:( >:(
Hitto , tolla rahalla vois jotakin alkaa tehdäkkin .
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 05.03.10 - klo:17:32
Tanskan mallissa on korkeat verot ja korkea sosiaaliturva.
Homma toimii sen takia että työkkärissä työttömät tosiaan laitetaan töihin tai sitten lähti sosiaaliturva kerta laakista.
Ei niin kuin Ay-demari suomessa että soskussa ja työkkärissä taputetaan vaan päälaelle ja "sanotaan ettei sinne riistäjä kapitalistille tarvii mennä töihin. Tossa on 5000€/kk, oletko aivan varma että pärjäät tolla"

Teeveessä oli juttua tuosta Tanskan mallista. Siinä työttömyyspäiväräha laskee hyvin nopeasti tietyn ajan jälkeen. Ja yllättäen porukka työllistyy hyvin kun etuisuudet heikkenee...

MISSÄÄN MUUALLA EUROOPASSA EI OLE SAMANLAISTA ANSIOSIDONNAISTA JÄRJESTELMÄÄ KUIN SUOMESSA. LÄHINNÄ ON HOLLANTI SIELÄKIN ANSIOSIDONNAINEN KERTYY 1KK PER TYÖSSÄ OLO VUOSI. ELI SUOMALAISEEN 500 PÄIVÄÄN PITÄÄ OLLA TÖISSÄ N.24 VUOTTA.

Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi. Niinistön sauli yritti sitäkin suomeen, mutta nämä AY-liitoon ovesta sisään kontanneet kommarit jotka ei osaa muuta tehdä kuin vastustaa kaikkea viisasta, niin ne vastustivat sitä ajatusta.
Mitenkähän tuonkin laskit? 24*30=720  Meikäläinen saisi ansiosidonnaista , jos saisin, 900 päivää.

Eihän ansiosidonnaiseen 500 päivään lasketa viikonloppuja ja juhlapyhiä. Tämä vähentää jo päiviä n.250 eli kesto olisi siloin suomessa 2 vuotta.
Hollannissa tulee ansiosidonnaista 1kk per työssä oltu vuosi. Eli 24 vuotta töitä tienattuna ja 24 kuukautta ansiosidonnaista ansaittuna.
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: AimoMela - 05.03.10 - klo:17:34
Hitto , tolla rahalla vois jotakin alkaa tehdäkkin .

Jos tohon otsikon kysymykseen? Niin Aimo tienas aikanaan opiskellessa juhlimisrahoja satamassa ihan yksinkertaisesti menemällä aamusta katsomaan onko töitä vai ei. Jos oli niin ihan kivan päiväpalkan saattoi saada, pari viikoloppua juhli komeasti. Mutta sorkkiksen kirjoittelujen perusteella en välttämättä suosittelisi, se on (tai oli) raskasta työtä ja tosimiesten paikka.
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: sorkkis - 05.03.10 - klo:17:50
Hitto , tolla rahalla vois jotakin alkaa tehdäkkin .

Jos tohon otsikon kysymykseen? Niin Aimo tienas aikanaan opiskellessa juhlimisrahoja satamassa ihan yksinkertaisesti menemällä aamusta katsomaan onko töitä vai ei. Jos oli niin ihan kivan päiväpalkan saattoi saada, pari viikoloppua juhli komeasti. Mutta sorkkiksen kirjoittelujen perusteella en välttämättä suosittelisi, se on (tai oli) raskasta työtä ja tosimiesten paikka.

Vitsinä toi olikin . Aika paljon muistuttaa sorkkahoitoa tuo ammatti  8)
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: emo-heikki - 05.03.10 - klo:18:25
Hitto , tolla rahalla vois jotakin alkaa tehdäkkin .

Jos tohon otsikon kysymykseen? Niin Aimo tienas aikanaan opiskellessa juhlimisrahoja satamassa ihan yksinkertaisesti menemällä aamusta katsomaan onko töitä vai ei. Jos oli niin ihan kivan päiväpalkan saattoi saada, pari viikoloppua juhli komeasti. Mutta sorkkiksen kirjoittelujen perusteella en välttämättä suosittelisi, se on (tai oli) raskasta työtä ja tosimiesten paikka.

Vitsinä toi olikin . Aika paljon muistuttaa sorkkahoitoa tuo ammatti  8)

Vain palkkojen puolesta ....
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: juumassi - 06.03.10 - klo:00:44
Hitto , tolla rahalla vois jotakin alkaa tehdäkkin .

Jos tohon otsikon kysymykseen? Niin Aimo tienas aikanaan opiskellessa juhlimisrahoja satamassa ihan yksinkertaisesti menemällä aamusta katsomaan onko töitä vai ei. Jos oli niin ihan kivan päiväpalkan saattoi saada, pari viikoloppua juhli komeasti. Mutta sorkkiksen kirjoittelujen perusteella en välttämättä suosittelisi, se on (tai oli) raskasta työtä ja tosimiesten paikka.


miksi et mennyt töihin sinne satamaan opiskelujen jälkeen?
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: emo-heikki - 06.03.10 - klo:09:28
Harmin paikka, ettet ole siellä jenkeissä ....
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: juumassi - 06.03.10 - klo:09:47

miksi et mennyt töihin sinne satamaan opiskelujen jälkeen?[/quote]

Aimolla nyt vaan oli vähän erilaiset tavoitteet elämälleen. En lähtenyt opiskelemaan jäädäkseni satamaan töihin. Esimerkkinä mm setämies joka oli 15 vuotta putkeen linnan juhlilla, tosin vaan sen takia että oli tietyn firman toimitusjohtaja eli ns viran puolesta, ei tehnyt mitään ihmeellistä. Että tavoitteet oli vähän toisenlaiseen suuntaan. Aimo on mm tehnyt ulkomailla töitä ja muuta, ei suinkaan ollut selvää että tilalle tullaan, olisin voinut valita toisinkin. Jos ei olisi järjestynyt että Aimo sai koulutustaan vastaavaa työtä järkevän etäisyyden päästä ja vaimo samaten niin Aimo olisi nyt tällä hetkellä jossain ihan muualla. Voisipa olla jenkeissä.

[/quote]

eli aimon tavoite on saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman vähällä työllä?
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: AimoMela - 06.03.10 - klo:09:55
eli aimon tavoite on saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman vähällä työllä?

Mitäs vikaa semmoisessa tavoitteessa on? Tosin se mikä on "vähällä työllä" on sitten suhteellista. Aimon "posti" työpaikalla on sellainen että ylityötunteja ei lasketa eikä erikseen korvata ja työtunteja kertyy helposti 2.000 vuodessa. Tai miten sen nyt laskee että jos lähtee viikoksi asiakkaita hyysäämään Saariselälle tai jonnekin mutta työnantajan määräämää tehtävää tekemässä kuitenkin.
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: sorkkis - 06.03.10 - klo:09:58
eli aimon tavoite on saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman vähällä työllä?

Mitäs vikaa semmoisessa tavoitteessa on? Tosin se mikä on "vähällä työllä" on sitten suhteellista. Aimon "posti" työpaikalla on sellainen että ylityötunteja ei lasketa eikä erikseen korvata ja työtunteja kertyy helposti 2.000 vuodessa. Tai miten sen nyt laskee että jos lähtee viikoksi asiakkaita hyysäämään Saariselälle tai jonnekin mutta työnantajan määräämää tehtävää tekemässä kuitenkin.
Oleks sää ihan varma ettei toiset ottais hommaasi lomana .
Otsikko: Vs: miten sinne pääsee töihin
Kirjoitti: emo-heikki - 06.03.10 - klo:10:20
eli aimon tavoite on saada mahdollisimman paljon rahaa mahdollisimman vähällä työllä?

Mitäs vikaa semmoisessa tavoitteessa on? Tosin se mikä on "vähällä työllä" on sitten suhteellista. Aimon "posti" työpaikalla on sellainen että ylityötunteja ei lasketa eikä erikseen korvata ja työtunteja kertyy helposti 2.000 vuodessa. Tai miten sen nyt laskee että jos lähtee viikoksi asiakkaita hyysäämään Saariselälle tai jonnekin mutta työnantajan määräämää tehtävää tekemässä kuitenkin.

Eihän tavoitteessa mitään vikaa sinänsä ole, mutta jotenkin ihmetyttää se katkeruuden järjetön määrä jos joku toinen toimii samoin ....
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: korven ukko - 07.03.10 - klo:15:46
Halveksun jokaista lakkoilijaa syvästi.

Sijoittaja sijoittaa yritykseen esim. 50000. Työntekijä sijoittaa samaan yritykseen työpanoksensa.

Työntekijä istahtaa vuosittain lakkoon laillisen lakko-oikeutensa turvin ja vaatii lisää liksaa. Jos lakko ei auta niin tovereita muilta aloilta istahtaa tukilakkoon. Toverit pitävät yllä lain suojaamaa kartellia työn tarjoamiselle.

Sijoittaja joutuu monesti toteamaan kuinka sijoitettu pääoma hupenee maailman kallieman työvoiman aiheuttamaan kannattamattomuuteen. Silloin sijoitajan ainoa etenemisreitti on yrittää myydä osuutensa vahinkojen minimoimiseksi ja etsiä tuottavampia kohteita.

Työnantajien ja työntekijöiden väliset sopimukset pitäisi vapauttaa kaikista rajoitteista ja kartelleista ja saadan enemmän suoriteperusteiseksi. Jos tarjottu tuotto työlle tai pääomalle ei miellytä, niin silloin voi hakea omalle panokselleen parempaa tuottoa toisaalta.

Työkartellin päättyminen varmasti heikentäisi ylihintaisia palkkoja, mutta monessa tapauksessa alalle hyvin soveltuva työntekijä voisi ansaita enemmänkin kuin pääluottamusmiehen valvovan silmän alla.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: icefarmer - 07.03.10 - klo:15:51
Halveksun jokaista lakkoilijaa syvästi.

Sijoittaja sijoittaa yritykseen esim. 50000. Työntekijä sijoittaa samaan yritykseen työpanoksensa.

Työntekijä istahtaa vuosittain lakkoon laillisen lakko-oikeutensa turvin ja vaatii lisää liksaa. Jos lakko ei auta niin tovereita muilta aloilta istahtaa tukilakkoon. Toverit pitävät yllä lain suojaamaa kartellia työn tarjoamiselle.

Sijoittaja joutuu monesti toteamaan kuinka sijoitettu pääoma hupenee maailman kallieman työvoiman aiheuttamaan kannattamattomuuteen. Silloin sijoitajan ainoa etenemisreitti on yrittää myydä osuutensa vahinkojen minimoimiseksi ja etsiä tuottavampia kohteita.

Työnantajien ja työntekijöiden väliset sopimukset pitäisi vapauttaa kaikista rajoitteista ja kartelleista ja saadan enemmän suoriteperusteiseksi. Jos tarjottu tuotto työlle tai pääomalle ei miellytä, niin silloin voi hakea omalle panokselleen parempaa tuottoa toisaalta.

Työkartellin päättyminen varmasti heikentäisi ylihintaisia palkkoja, mutta monessa tapauksessa alalle hyvin soveltuva työntekijä voisi ansaita enemmänkin kuin pääluottamusmiehen valvovan silmän alla.
sepustustasi voi myös nämä etelän viljamiehet pohtia kadehtiessaan pohjosempia maidontuottajia
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: maanviljelija - 07.03.10 - klo:16:20
Halveksun jokaista lakkoilijaa syvästi.

Sijoittaja sijoittaa yritykseen esim. 50000. Työntekijä sijoittaa samaan yritykseen työpanoksensa.

Työntekijä istahtaa vuosittain lakkoon laillisen lakko-oikeutensa turvin ja vaatii lisää liksaa. Jos lakko ei auta niin tovereita muilta aloilta istahtaa tukilakkoon. Toverit pitävät yllä lain suojaamaa kartellia työn tarjoamiselle.

Sijoittaja joutuu monesti toteamaan kuinka sijoitettu pääoma hupenee maailman kallieman työvoiman aiheuttamaan kannattamattomuuteen. Silloin sijoitajan ainoa etenemisreitti on yrittää myydä osuutensa vahinkojen minimoimiseksi ja etsiä tuottavampia kohteita.

Työnantajien ja työntekijöiden väliset sopimukset pitäisi vapauttaa kaikista rajoitteista ja kartelleista ja saadan enemmän suoriteperusteiseksi. Jos tarjottu tuotto työlle tai pääomalle ei miellytä, niin silloin voi hakea omalle panokselleen parempaa tuottoa toisaalta.

Työkartellin päättyminen varmasti heikentäisi ylihintaisia palkkoja, mutta monessa tapauksessa alalle hyvin soveltuva työntekijä voisi ansaita enemmänkin kuin pääluottamusmiehen valvovan silmän alla.
Se "sijoittava" useimmiten ostaa osakkeet toiselta sijoittajalta ja raha vaihtuu heidän välillään. Yrityksen tuotantoon asialla ei sinänsä ole mitään merkitystä toisin kuin työntekijän työpanoksella. Siitä työntekijällä on oikeus saada kohtuullinen korvaus. Sijoittajan oikeus on pelurin oikeus, kortti tuo ja kortti vie.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Luomujussi - 07.03.10 - klo:16:26
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.
Otsikko: Eri mieltä...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 07.03.10 - klo:16:33
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Enpäs osaa olla tuosta eri mieltä - en ainakaan jyrkästi eri mieltä !!!
Otsikko: Vs: Eri mieltä...
Kirjoitti: Luomujussi - 07.03.10 - klo:16:36
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Enpäs osaa olla tuosta eri mieltä - en ainakaan jyrkästi eri mieltä !!!

Ehkä jokaisessa meissä asuu pieni vasemmistolainen...
Otsikko: Kommari...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 07.03.10 - klo:16:39
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Enpäs osaa olla tuosta eri mieltä - en ainakaan jyrkästi eri mieltä !!!

Ehkä jokaisessa meissä asuu pieni vasemmistolainen...

Ehkä... mua on haukuttu aina lahtarikaartissa sen poppoon kommarielätiks... ja ei juur haittaa... pikemminki oon ollu ylpee  :P :P :P :P :P :P
Otsikko: Vasemmistolaisuus
Kirjoitti: Luomujussi - 07.03.10 - klo:17:12
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Enpäs osaa olla tuosta eri mieltä - en ainakaan jyrkästi eri mieltä !!!

Ehkä jokaisessa meissä asuu pieni vasemmistolainen...

Ehkä... mua on haukuttu aina lahtarikaartissa sen poppoon kommarielätiks... ja ei juur haittaa... pikemminki oon ollu ylpee  :P :P :P :P :P :P

Sun taustoja en nyt lähde ruotimaan mutta minun suvussa näitä harmittomia korpikommunisteja piisaa. Tosin eivät olleet maanpettureita......
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Lehtimäki - 07.03.10 - klo:19:35
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

palkkaushommeleissa vaikuttaa työntekijän työnjälki ja tulos, kaikenlaisia puolikätisiä
ei kannata pitää samalla palkalla samanlaisissa töissä 8)
Otsikko: Suku...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 07.03.10 - klo:23:04
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Enpäs osaa olla tuosta eri mieltä - en ainakaan jyrkästi eri mieltä !!!

Ehkä jokaisessa meissä asuu pieni vasemmistolainen...

Ehkä... mua on haukuttu aina lahtarikaartissa sen poppoon kommarielätiks... ja ei juur haittaa... pikemminki oon ollu ylpee  :P :P :P :P :P :P

Sun taustoja en nyt lähde ruotimaan mutta minun suvussa näitä harmittomia korpikommunisteja piisaa. Tosin eivät olleet maanpettureita......

Minun suvussani on... oikein tuomittujakin - mutta sukulaisiaan ei voi valita.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: emo-heikki - 08.03.10 - klo:09:50
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.

Tuo on itseasiassa aika vaikeaa, koska tuottavuus kehittyy ihan eri lailla eri sektoreiden välillä, jossakin prosessi ja teknologiateollisuudessa on helppo nostaa tuottavuutta konekantaa uusimalla ja tekniikkaa lisäämällä, mutta miten kasvattaa tuottavuutta vanhainkodissa tai pitsanpyörityksessä ????
Ne alat jää jälkeen auttamattomasti.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Teroman - 08.03.10 - klo:09:52

Viimoiset Sellu tehtaat siirtyy Brassi maahan ens vuonna JO
 ???
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: emo-heikki - 08.03.10 - klo:10:05

Viimoiset Sellu tehtaat siirtyy Brassi maahan ens vuonna JO
 ???


Sellusta on niin raju ylituotanto tällä hetkellä, että hinta ei korjaannu seuraavan kymmenen vuoden sisällä mihinkään.
Puolet jäljellä olevista tehtaista voidaan surutta lyödä kiinni, eikä pulaa tule.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Teroman - 08.03.10 - klo:10:06

Ei tulekaan mutta hinnat laskee,,,,,,,,, EuQaLypstus
 ::)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: de Citonni - 08.03.10 - klo:13:26

Ei tulekaan mutta hinnat laskee,,,,,,,,, EuQaLypstus
 ::)


Mutta ...kele, kun pysäyttivät tuon ilmaston lämpiämisen siellä Köpiksessä. Oli jo euqalypsin taimet tilattuna, mutta piti perua.  :D
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Suuri Ajattelija - 08.03.10 - klo:15:25
Voihan siinä käydä niinkin, että Rätyn viuhake on lakon jälkeen itsekin työttämänä, jolloin lakon ehtona oleva eroraha tulee todelliseen tarpeeseen.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Lehtimäki - 08.03.10 - klo:18:54

Viimoiset Sellu tehtaat siirtyy Brassi maahan ens vuonna JO
 ???


Sellusta on niin raju ylituotanto tällä hetkellä, että hinta ei korjaannu seuraavan kymmenen vuoden sisällä mihinkään.
Puolet jäljellä olevista tehtaista voidaan surutta lyödä kiinni, eikä pulaa tule.


sellun hinta on nousussa koska cilen tuotanto tökkii ::)
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Viikate - 09.03.10 - klo:00:45
Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi.

Se mikä toimii Tanskassa ei todellakaan suoraan toimi Suomessa. Jo valtioiden huomattava kokoero tekee mallista Suomeen sopimattoman.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: Terminator - 09.03.10 - klo:06:23
Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi.

Se mikä toimii Tanskassa ei todellakaan suoraan toimi Suomessa. Jo valtioiden huomattava kokoero tekee mallista Suomeen sopimattoman.

En minä sanokkaan että se sellaisena toimisi suomessa, mutta entäs sovelletuna. Eli kursille, töihin mars kortistosta tai etuisuudet otetaan pois.
Kaikkiahan aikoinaan tanskan malliakin kritisoi ettei se VOI toimia edes tanskassa, kummasti se vaan toimii.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: rene - 09.03.10 - klo:07:39
Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi.

Se mikä toimii Tanskassa ei todellakaan suoraan toimi Suomessa. Jo valtioiden huomattava kokoero tekee mallista Suomeen sopimattoman.

En minä sanokkaan että se sellaisena toimisi suomessa, mutta entäs sovelletuna. Eli kursille, töihin mars kortistosta tai etuisuudet otetaan pois.
Kaikkiahan aikoinaan tanskan malliakin kritisoi ettei se VOI toimia edes tanskassa, kummasti se vaan toimii.
Pitäisi kyllä pyrkiä siihen että sohvalle ei korvauksia makseta jos ei ole sairas. Pitäisi pyrkiä ennen kuin on pakko!
Otsikko: Hyvä huomio...
Kirjoitti: Aulis Anttila - 09.03.10 - klo:08:30
Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi.
Se mikä toimii Tanskassa ei todellakaan suoraan toimi Suomessa. Jo valtioiden huomattava kokoero tekee mallista Suomeen sopimattoman.

Niinpä... asia on juuri noin - mutta sovellettuna se saattaisi toimia.
Otsikko: Vs: Hyvä huomio...
Kirjoitti: sorkkis - 09.03.10 - klo:08:34
Yleensä Keski-euroopassa patistetaan nopeammin töihin ja kurseille kun suomessa ja siellä menettää etuisuudet herkemmin. Tuo Tanskan malli on suhteelisen viisas systeemi.
Se mikä toimii Tanskassa ei todellakaan suoraan toimi Suomessa. Jo valtioiden huomattava kokoero tekee mallista Suomeen sopimattoman.

Niinpä... asia on juuri noin - mutta sovellettuna se saattaisi toimia.
SDaa Suomessa aikaan mitä hyvänsä on toinen parkumassa toisten tekemisiä . Hyvä esimerkkinä Aulis Anttila .
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: korven ukko - 16.03.10 - klo:17:18
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.
Lakkoilemalla on aiheutettu mittavia vahinkoja kuten nyt ahtaajien lakossa. Trukkikuskit saavat jopa kaksinkertaisen palkan opettajiin verrattuna, teollisuudessa vielä räikeämpiä ylilyöntejä.

Lakkoilu ja työn hinta on jo kääntynyt itseään vastaan menetettynä kilpailukykynä. Ammattiliitto hajoittaa terrorismillaan lopulta itsensä, työurakat yleistyvät väistämättä jolloin jokainen ansaitsee tekemänsä työn mukaan.

Pääomaa pidetään edelleen vihollisena, vaikka vain muutamia kuukausia sitten nähtiin mitä pääoman hetkellinen pysähtyminen aiheutti. Luomujuicen ja  muutamien muiden kommenteissa tuleekin ilmi kuinka kommunistinen maa suomi vieläkin on. Jo ruotsissa on täysin erilainen ilmapiiri, koska siellä tavallisilla ihmisillä on paljon enemmän pääomia ja sijoituksia, niinpä pääomien tuottavuuden ja liikkuvuuden merkitys ymmärretään paremmin.
Otsikko: Vs: Ahtaajien lakko terrorismia
Kirjoitti: emo-heikki - 16.03.10 - klo:20:19
Lakkoilemalla on aikoinaan parannettu merkittävästi työläisen asemaa ja tämä maataloustulolain myötä vaikuttanut myös maalaisten elintasoon. Jotkut isännät haikailevat kai niitä Wanhoja hyviä aikoja, kun työntekijöitä sai lähes ruokapalkalla.

Nykyisin tiettyjen alojen palkat ja palkkavaatimukset karanneet käsistä ja mielestäni tarvittaisiin jonkinlainen lautakunta/työryhmä, joka määrittäisi kunkin alan vaativuuden ja sopivan suhteellisen palkkatason.
Lakkoilemalla on aiheutettu mittavia vahinkoja kuten nyt ahtaajien lakossa. Trukkikuskit saavat jopa kaksinkertaisen palkan opettajiin verrattuna, teollisuudessa vielä räikeämpiä ylilyöntejä.

Lakkoilu ja työn hinta on jo kääntynyt itseään vastaan menetettynä kilpailukykynä. Ammattiliitto hajoittaa terrorismillaan lopulta itsensä, työurakat yleistyvät väistämättä jolloin jokainen ansaitsee tekemänsä työn mukaan.

Pääomaa pidetään edelleen vihollisena, vaikka vain muutamia kuukausia sitten nähtiin mitä pääoman hetkellinen pysähtyminen aiheutti. Luomujuicen ja  muutamien muiden kommenteissa tuleekin ilmi kuinka kommunistinen maa suomi vieläkin on. Jo ruotsissa on täysin erilainen ilmapiiri, koska siellä tavallisilla ihmisillä on paljon enemmän pääomia ja sijoituksia, niinpä pääomien tuottavuuden ja liikkuvuuden merkitys ymmärretään paremmin.

Nää asiat ei ole ihan noin mustavalkoisia, vaikka tässäkin nyt yksi avainliitto saa kyllä puristettua itselle ylimääräistä hyvää, tahtiin mistä pääosa palkansaajista saa vain uneksia ...